Lautstärkesteuerung über Relais

Das ganze hatte ich mit nem ATMEGA 16PU vor... Nur fehlt mir noch das nötige wissen alles so zu gestalten wie ich möchte.
Da ich einen reciver bauen will (5x gainclone) mit allem drum und dran, will ich auch ne fernbedienung und einen digitalwahlschalter usw. nettes projekt

Hallo
Fugo

Das Projekt ist bekannt für einen Bastler einfach zu fiel das Projekt läuft darauf hin es Gewerblich zu Nutzen (Bauteile Verkauf) .
Oder Haben alle die Möglichkeiten die Platine zu Ätzen und die Bauteile zu Programmieren das hat ja jeder zu Hause Rumliegen oder .
Eifach zu aufwendig und zu Teuer Finger weg. Schaut euch die Einleitung doch an sehr Professionell Gestaltet und die Platine sehr Professionell .
Für Solche Anwendungen hat Schuro eine Platine im Programm für 70 Eur .
Oder Thel ist etwas Teuerer aber immer hin und das Poti von Thel ist Über jeden Zweifel erhaben selbst die Albs Potis zu 15 Eur sind Hervorragend geeignet.

Eine einfache Motor Steuerung gibt es von Vellemann für 30 EUR +15 EUR der Motor und es Funzt. Das Umschalten per Fernbedienug braucht eigentlich keiner oder Hört jemand alle fünf Minuten ein anderes Gerät .

Grüße
M.D

finde es aber jetzt sehr wahnwitzig ein 30-40€ DIY projekt mit der gut 10 mal teuereren Industrieversion zu vergleichen (die man auch noch zusammenstückeln muss und viel mehr platz braucht)

Jacky_Lee schrieb:

finde es aber jetzt sehr wahnwitzig ein 30-40€ DIY projekt mit der gut 10 mal teuereren Industrieversion zu vergleichen (die man auch noch zusammenstückeln muss und viel mehr platz braucht) :.

Also, ich hab mal nachgeschaut, was bei uns in der Schweiz gute Reedrelais kosten, und da gibt es Dinger mit einem Wechselkontakt für rund 9€ pro Stück bei Abnahme von 10 Stück.
Die Lautstärke benötigt mindestens 14 Relais, die Eingangswahl 10, macht nach Adam Riese 216€ nur für die Relais. Und da ist dann noch keine Steuerung und kein Netz und keine Buchsen und nix dran.
Und wenn man es falsch einfädelt, kann die Lautstärkeregelung ganz schön knacken.
Da ist nichts mit 30 bis 40 €, das ist schon ein rechter Brocken für eigentlich nichts.
http://chdist35.dist...le/Serie%20DIL_d.pdf

Naja, da ich das geld nicht für relays ausgeben würde sondern zum beispiel analogschalter nehmen würde hätte sich das auch erledigt

Es gibt "elektronische Potmeter" als IC, da braucht es halt dann noch Elektronik dazu, aber das wäre auch eine Möglichkeit. Nur ist es dann halt nicht ein passiver Vorverstärker.

Mit Analogschaltern ist das so eine Sache. Bei hochohmigen Schaltungen funktionieren die schon, aber dann kann man auch wieder keinen passiven Vorverstärker bauen.
Und bei niederohmigen Schaltungen sind sie zu schlecht und verzerren.
Und wenn man es in einer anderen Bauform ausführen will, muss man mindestens 40 Analogschalter hintereinander hängen, was der Qualität auch nicht gerade zuträglich ist.

M.D schrieb:

Hallo Fugo Das Projekt ist bekannt für einen Bastler einfach zu fiel das Projekt läuft darauf hin es Gewerblich zu Nutzen (Bauteile Verkauf) . Oder Haben alle die Möglichkeiten die Platine zu Ätzen und die Bauteile zu Programmieren das hat ja jeder zu Hause Rumliegen oder . Eifach zu aufwendig und zu Teuer Finger weg. Schaut euch die Einleitung doch an sehr Professionell Gestaltet und die Platine sehr Professionell . Für Solche Anwendungen hat Schuro eine Platine im Programm für 70 Eur . Oder Thel ist etwas Teuerer aber immer hin und das Poti von Thel ist Über jeden Zweifel erhaben selbst die Albs Potis zu 15 Eur sind Hervorragend geeignet. Eine einfache Motor Steuerung gibt es von Vellemann für 30 EUR +15 EUR der Motor und es Funzt. Das Umschalten per Fernbedienug braucht eigentlich keiner oder Hört jemand alle fünf Minuten ein anderes Gerät . Grüße M.D

Hey du Held,
stänkerst du jetzt hier weiter?
Aus einem Forum herausgeflogen zu sein hat dir wohl nicht gereicht, wie?

Also, ich hab mal nachgeschaut, was bei uns in der Schweiz gute Reedrelais kosten, und da gibt es Dinger mit einem Wechselkontakt für rund 9€ pro Stück bei Abnahme von 10 Stück. Die Lautstärke benötigt mindestens 14 Relais, die Eingangswahl 10, macht nach Adam Riese 216€ nur für die Relais

Die Angelegenheit braucht 8 Relais für den Lautstärkesteller und 5 für die Eingangswahl. Pro Stück kosten sie 1€66, das macht 21€58.

Wenn Du irgendwelche Billigrelais nimmst, kannst Du auch gleich ein Motorpoti verwenden. Da ist ohne gute Reedrelais nichts zu machen.
Und wenn Du beide Kanäle in einem Relais vereinigst, hastDu ein Übersprechen, das nicht zur feinen Art gehört.
Also gibt es die 14 Relais im Minimum für die Lautstärke.

Wer sich den Aufwand macht, sowas zu bauen, will etwas, das über der Conrad-Qualität liegt. Und das geht nicht mit Billigteilen.

Wenn Du irgendwelche Billigrelais nimmst

Takamisawas sind keine Billig-Relais. Wer möchte, darf aber auch gerne Nais TXS reinstöpseln, die passen auch (und stecken z.B. in einer ML No.32).

Übersprechen

Das ist in erster Linie eine Frage des Layouts, weniger der prinzipiellen Anordnung. Da es das Ding aber noch nicht gibt, ist es müßig, zum gegenwärtigen Zeitpunkt darüber zu diskutieren.

Der_LP_Holger schrieb:

Hey du Held, stänkerst du jetzt hier weiter? Aus einem Forum herausgeflogen zu sein hat dir wohl nicht gereicht, wie?

Hallo

Mit solchen Äußerungen würde ich vorsichtig sein Ales lasse ich mir nicht gefallen.
Zum Projekt ist einfach zu aufwendig und zu Teuer Platine Bearbeiten kann auch nicht jeder .
Und wie soll das Ding Fernbedienbar gemacht werden und was Solls Kosten .

-5 Eingangskanäle
-Steuerung über zwei Drehimpulsgeber
-Alle Funktionen müssen Fernbedienbar sein
-Einstellung der Lautstärke über Relais (7Bit)

Wie soll das Gehen und das zu einem Vernünftigen Preis erzähl mir das.

Die komplette Steuerung bei Schuro Kostet 70 Eur plus Motor Poti Und das von Thel ist Über jeden Zweifel erhaben besser geht es mit den Relais auch nicht.

Also was soll die Zweifelhaft Andeutung Aus einem Forum herausgeflogen zu sein hat dir wohl nicht gereicht, wie?

Wir Diskutieren nur im AA Forum scheinen das die Leute nicht zu Begriffen wer nicht so Denkt wie sie wird Rausgeschmissen sehr Fragwürdige Methode .
Wen man ein andrer Meinung zu dem Thema hat sollte man das auch sagen dürfen und nicht noch einen auf die Schnauzte kriegen . Sehr fragwürdige Methoden des AA Forums

Grüße
M.D

Der_LP_Holger schrieb:

Wenn Du irgendwelche Billigrelais nimmst Takamisawas sind keine Billig-Relais. Wer möchte, darf aber auch gerne Nais TXS reinstöpseln, die passen auch (und stecken z.B. in einer ML No.32). Übersprechen Das ist in erster Linie eine Frage des Layouts, weniger der prinzipiellen Anordnung. Da es das Ding aber noch nicht gibt, ist es müßig, zum gegenwärtigen Zeitpunkt darüber zu diskutieren.

Ich weiss ja nicht, wie viele Relaischaltungen Du schon verwirklicht und ausgemessen hast, aber wenn Du wie ich schon über 20 solche Steuerungen und Schaltungen entwickelt und gebaut hast, wird es Dich nicht überraschen, dass solche Relais, die man zweikanalig betreibt (2 Ein- oder Umschalter pro Relais) eine Übersprechdämpfung von etwa 80dB bei 1kHz und 60dB bei 20kHz zustande bringen.
Das mag für den Lautstärkeregler reichen, nicht aber für den Quellen-Umschalter.
Natürlich kann man den Trick der Nullohm-Umschaltung anwenden. Dann ist das Ding aber nicht passiv zu haben, sondern nur mit OPV, und ist ja hier offensichtlich nicht gewünscht.

80 dB bei 1kHz reichen mir völlig, sowohl beim LS-Steller als auch beim Eingangswahlschalter.
Ich kenne exzellente Vorstufen, die das nicht im Entferntesten erreichen.

Hallo!

Ich denke, man sollte mit der Kritik nicht zu hart sein.
Klar kostet das Projekt am Ende einiges - man will ja auch wissen, welche Lautstärke gerade eingestellt ist und braucht dafür eine Anzeige, viele (gute!!,da hat richi bei einer so aufwendigen Schaltung schon recht) Relais kosten auch was, noch Pufferverstärker dazu....
Und dass es einen kommerziellen Anstrich hat, ist bei einer Zeitschrift im Hintergrund, die Werbekunden braucht, auch kein Wunder und soo schlimm auch wieder nicht.
Aber die, die sich daran beteiligen, sind nun mal keine Bau-Profis und könnten andere Konzepte auch nur in Bausatzform nachmachen.
Lasst sie doch!

Grüße

Achim

Und dass es einen kommerziellen Anstrich hat, ist bei einer Zeitschrift im Hintergrund

Hi Achim,
da ist keine Spur von einer Zeitschrift im Hintergrund.

paga58 schrieb:

Hallo! Ich denke, man sollte mit der Kritik nicht zu hart sein. Klar kostet das Projekt am Ende einiges - man will ja auch wissen, welche Lautstärke gerade eingestellt ist und braucht dafür eine Anzeige, viele (gute!!,da hat richi bei einer so aufwendigen Schaltung schon recht) Relais kosten auch was, noch Pufferverstärker dazu.... Und dass es einen kommerziellen Anstrich hat, ist bei einer Zeitschrift im Hintergrund, die Werbekunden braucht, auch kein Wunder und soo schlimm auch wieder nicht. Aber die, die sich daran beteiligen, sind nun mal keine Bau-Profis und könnten andere Konzepte auch nur in Bausatzform nachmachen. Lasst sie doch! Grüße Achim

Ich hatte gedacht, das Ding soll rein passiv werden, nur Elektronik zur Relaissteuerung.
Sobald da irgendwelche Elektronik im Signalweg ist, macht eine Relaismimatik keinen Sinn mehr, dann arbeitet man besser mit elektronischen Potis. Da gibt es eine wesentlich feinere Abstufung ohne knacken und mit Daten, die mit Relais auch kaum besser einzuhalten sind.
Über solche Lautstärkeregler gabs hier im Forum auch schon Bauvorschläge.
Wenn ich mir schon die Mühe machen würde, etwas zu bauen, so müsste es mindestens gleichwertig oder besser sein, als etwas fertig gekauftes zum selben Preis.

Sry, aber noch ne PGA2310/11/20-Lösung wird das sicherlich nicht werden. Und auch wenn der liebe Hubert das nicht gerne hören wird, das ist klanglich durchaus noch zu toppen.

Die Einganswahl und Lautstärkeregelung war Anfangs nur gedacht als Ergänzung zu nem Pre aus der allseits bekannten Selbstbauzeitschrift. Beides kann natürlich auch passiv ohne den eigentlichen Pre betrieben werden.
Da das Ganze als recht günstiger Verstärker gedacht war, finde ich persönlich es nicht schlimm, nicht die teuersten Relais oder sonstige HigestEnd Bauteile zu nehmen. Natürlich kann man das Ganze noch tunen ohne Ende. Aber ich denke, mit Fertigprodukten kann das Ganze - selbst in der "Billigversion" - locker mithalten. Selbst mit Bausatzfertigprodukten! Damit hat das Ganze seinen Sinn und Zweck erfüllt.

Und jetzt denkt doch mal bitte an den Preis: Mit den oben genannten Billigteilen kratzen wir gerade erst an der dritten Stelle vor dem Komma. Wer will da noch Meckern. Wem's nicht passt, kann ja auch ein Poti nehmen und die Fernbedienung weglassen. Ob's dann besser klingt?

kits für eine Relais-basierte vol-control gibts z.Bsp. hier: http://electronics.d...tenuators/index.html

ich habe so eine vor ein paar Wochen aufgebaut und die funzt ganz ordentlich.

sehr gute Erfahrung habe ich mit dem el. Schalter LTC201A für Audioanwendungen gemacht.
Die Klirrwerte sind kaum messbar und rauschen tut er auch nicht.

auf Wunsch hier weitere Infos:
http://www.holger-schnarre.de/Forum/LTC201A-Poti.zip

der ganze VV:


der Diodendekoder: