Selbstbau Aktivweiche + Subsonic (Auch für Anfänger)

@xpate
An die Ausgänge der Frequenzweiche mußt du einen Verstärker/Endstufe anhängen und daran dann die LS. Direkt geht das leider nicht. Das heißt in deinem Fall vor dem Technics SU-700.


Hallo.

Hab mir wieder mal wieder Gedanken zu der Weiche gemacht^^

Wäre es nicht möglich mit geringen Kostenaufwand auch noch eine 5.1 darauszumachen.

ungefähr so?




habe keine Ahnung ob das so möglich ist oder ob ich mir das zu einfach vorstelle, der schaltplan is einfach nur im photoshop zusammenbastelt worden???


mfg

edit:
und noch ein bisschen Fantasie:
eine Creative SoundBlaster X-Fi Surround 5.1 USB Soundkarte extern noch dazu gemeinsam in ein 19er Gehäuse gepackt -->> Dann hat man eine 5.1 Weiche mit usb interface und FERNBEDIENUNG!!! (und noch mehr Fantasie: da könnte man ja vielleicht ein schaltung machen die Beides an/aus schält (master/slave über die soundkarten stromversorgung???))....

Hmm würde mal sagen 5.1 geht zwar, aber so wie du es macht läuft der sub doch nur mit den beiden front-ls mit oder? kommt blöd wenn ein heli von vorne kommt, di rotoren auch fühlt und dann wenn er hinten ist man nur noch helles rauschen hört wobei man da doch eigentlich erst richtig den sub zu spüren bekommen sollte ;D

MfG Hans

jo sowas hab ich mir auch schon gedacht.....

das heißt ich müßte eigentlich die 2 sourroundkanäle addieren und dann nochmal mit dem monosubsignal zusammenführen um alles dabei zu haben.
oder wenn stereo dann halt jeweils die linken und die rechten kanäle..

werde mal wieder am schaltplan weiterbasteln^^

danke und mfg

öm ja, genau, und das selbe also auch nichmal mit dem center, dass du von jedem sat ein signal zum subweichenteil hast....

MfG Hans

... ahem, jaa, hallo Jungs

bevor ihr euch die Köpfe heiß redet - die hier besprochene Weiche hat mit Surround NICHTS zu tun. Dafür gibt es einen Decoder - und der ist im AV-Receiver eingebaut.
Diese Weiche trennt in einem LS-System - egal wo dieser LS in einem Surround-System verwendet wird - aktiv die Frequenzbereiche für die verwendeten Chassis.

Bitte etwas differenzieren!!

Gruß
Detlef

Asooo, verstanden, bei 5.1 hat man ja sowieso nen Kanal für den Sub... Ach jaaaaaaa

MfG Hans

An die Ausgänge der Frequenzweiche mußt du einen Verstärker/Endstufe anhängen und daran dann die LS. Direkt geht das leider nicht. Das heißt in deinem Fall vor dem Technics SU-700.

Gut so weit glaube ich verstanden.
Nun ist mir aber noch unklar, wo der Sub dann angeschlossen wird.

Danke und Gruß
Jan

xpate schrieb:

Nun ist mir aber noch unklar, wo der Sub dann angeschlossen wird.

Du brauchst für jeden aktiv getrennten LS eine eigene Endstufe.
Beispiel: 2x SAT (stereo) + 1x SUB (mono) = 3 Endstufen

Dein Stereo-Technics hat 2 Endstufen.

Gruß
Detlef

Ah ok. Das erklärt einiges. Danke für den Hinweis!

Gruß Jan

Moin zusammen,

es läuft gerade eine Sammelbestellung für die Platine!

• Industriequalität
  
• Euro-Format 160x100mm
  
• gebohrt
  
• Lötstoplack
  
• Bestückungsaufdruck
  
• Sammelbestellung
  bei 10 Platinen/Stück 11,60€
  bei 20 Platinen/Stück 7,30€
  bei 30 Platinen/Stück 5,40€
  jeweils exkl. Versand
  

Deadline ist Sonntag, der 01.03.2009 - 24h

Interessenten melden sich bitte kurzfristig mit Angabe von Stückzahl, Email-Adresse, Name + Lieferanschrift bei mir per Mail - bitte keine PM

Gruß
Detlef

bei der Anwendung für eine 3-Wege-Weiche,

kann man da die Platine teilbestücken (z.B. ohne U2 und U3) und zwei passende Brücken ziehen
(Ausgang zu Stufe U5B -> Eingang zu Stufe U1D; Ausgang zu Stufe U1D -> Eingang zu Stufe U1A)
vgl. Bild

speed-of-sound schrieb:

bei der Anwendung für eine 3-Wege-Weiche....

... sieht doch gut aus - habe ich nicht ausprobiert, sollte aber gehen

Detlef

Irgendwo hier gibts eine Reichelt Bestellliste??

Will mir das Teil bauen und blicke gerade relativ wenig durch *g*

xTr3Me schrieb:

Irgendwo hier gibts eine Reichelt Bestellliste?

... hier gibt´s eine Zusammenfassung.

Gruß
Detlef

Hallo,

ich habe jetzt auch eine Platine bestellt.
Jetzt dachte ich, dass ich schon langsam anfangen könnte die Bauteile zu bestellen.
Ich habe allerdings noch ein paar Verständnis Probleme.

Es wäre super wenn mir jemand meine Fragen beantworten kann, sonst kann ich meine Bauteile nicht bestellen:

Widerstände:

1.) Es gibt einige Widerstände wo in der Bestellliste dran steht „berechnen nach Excel-Sheet“.
In der Excel Datei kann man aber nur einen Widerstand berechnen.
Bedeutet das, dass diese Widerstände dann alle denselben (berechneten) Wert haben?

2.) In der Excel Datei zum Berechnen des Widerstandes muss man ja die Trennfrequenz angeben.
Ich dachte man kann die Trennfrequenz per Poti regeln?
Dann könnte ich ja die Trennfrequenz für 100 Hz berechnen und wenn ich dann eine Trennfrequenz von 50 Hz haben will, das Poti einfach auf Mittelstellung drehen?

3.) Beim Widerstand R1 steht in der Bestellliste „berechnen nach Excel-Sheet“.
Bei R12 steht „60k“, obwohl R12 der gleiche Widerstand wie R1 ist, nur für den anderen Kanal?

Potis:

Es gibt 3 Potis: 2x 10k log Stereo und 1x 100k linear Stereo:

1.) Welche Aufgaben haben die Potis?
2.) Wo muss ich die Potis einbauen?


Vielen Dank im Voraus,
Michael

D1675 schrieb:

1.) Es gibt einige Widerstände wo in der Bestellliste dran steht „berechnen nach Excel-Sheet“. In der Excel Datei kann man aber nur einen Widerstand berechnen. Bedeutet das, dass diese Widerstände dann alle denselben (berechneten) Wert haben?

Ja

2.) In der Excel Datei zum Berechnen des Widerstandes muss man ja die Trennfrequenz angeben. Ich dachte man kann die Trennfrequenz per Poti regeln

Nein, nicht regeln - macht keinen wirklichen Sinn. Haben wir ganz zu Anfang diskutiert. Gut geplant braucht´s wirklich nur auswechselbare R´s in den Filterstufen.

3.) Beim Widerstand R1 steht in der Bestellliste „berechnen nach Excel-Sheet“. Bei R12 steht „60k“, obwohl R12 der gleiche Widerstand wie R1 ist, nur für den anderen Kanal?

Es gibt keinen R12=60K (!) Eigentlich sollte dieser auch R22 heißen. Mein Fehler - wird korrigiert. Orientiere Dich bitte am Schaltplan. R12(R22) ist gleich R23=R24=R25=R26 für den rechten Kanal (lt. Excel-Sheet).

Es gibt 3 Potis: 2x 10k log Stereo und 1x 100k linear Stereo: 1.) Welche Aufgaben haben die Potis? 2.) Wo muss ich die Potis einbauen?

1.) R16/36 ist ein 100k_lin-Stereo-Poti für die Bassanhebung. R7/28 bzw. R9/30 sind jeweils 10k_log-Stereo-Potis mit einem 330R-Vorwiderstand für die Pegelanpassung Sat/Sub
2. ... in der Frontplatte Deines Gehäuses

Gruß
Detlef

Hallo Detlef,

danke für deine Antworten, klingt erst einmal sehr einleuchtend.

Es gibt keinen R12=60K (!) Eigentlich sollte dieser auch R22 heißen. Mein Fehler - wird korrigiert. Orientiere Dich bitte am Schaltplan. R12(R22) ist gleich R23=R24=R25=R26 für den rechten Kanal (lt. Excel-Sheet).

Ich hoffe wir haben die selben Schaltpläne? R22 ist auf dem Schaltplan 50k. R12 ist der selbe Widerstand wie R1, nur anderer Kanal und somit ein berechneter Widerstand.

1.) R16/36 ist ein 100k_lin-Stereo-Poti für die Bassanhebung. R7/28 bzw. R9/30 sind jeweils 10k_log-Stereo-Potis mit einem 330R-Vorwiderstand für die Pegelanpassung Sat/Sub

OK, das dachte ich mir fast. Aber warum muss man den Pegel der Satelliten regeln? Das wird ja vorher von einem Vorverstärker geregelt, deshalb reicht es doch wenn man den Sub regeln kann?

2. ... in der Frontplatte Deines Gehäuses

So habe ich es nicht gemeint, aber es hat sich trotzdem erledigt.


Mir ist noch was aufgefallen: Auf der Stückliste ist R14/R34 60k. Auf dem Schaltplan aber 50k. Was stimmt?

Gruß,
Michael

Ich finde ja es sollte mal eine ordentliche Teileliste erstellt werden für eine Weiche mit Trennung bei 80hz ( da werden ja wohl die meisten trennen wenn ich mich nicht total täusche)

detegg schrieb:

xTr3Me schrieb: Irgendwo hier gibts eine Reichelt Bestellliste? ... hier gibt´s eine Zusammenfassung.

... ich arbeite dran

Michael schrieb:

Test, Test, Prüf, Prüf, Find, Find, Mecker, Mecker ...

... danke Michael, Du bist der erste, der darauf hinweist - ist für einen betriebsblinden Alt-Ing nicht mehr erkennbar - "50" oder "60" - was macht das schon ...

Und nein, Du musst die SAT´s nicht regeln - irgendwer hatte das mal ins Pflichtenheft geschrieben.

Siehe oben (!) - ich werde die Schaltplan u. Stückliste bearbeiten.


Detlef

xTr3Me schrieb:

... es sollte mal eine ordentliche Teileliste erstellt werden für eine Weiche mit Trennung bei 80hz

... jau, machst Du bitte eine excel/pdf/word/txt Liste - ich schlage vor 80...120(150)Hz in 2(5)Hz Schritten - werden wir dann hier in die endgültige Dokumentation übernehmen.

Detlef

PS: ... eilt etwas, sollte gestern fertig sein

detegg schrieb:

xTr3Me schrieb: ... es sollte mal eine ordentliche Teileliste erstellt werden für eine Weiche mit Trennung bei 80hz ... jau, machst Du bitte eine excel/pdf/word/txt Liste - ich schlage vor 80...120(150)Hz in 2(5)Hz Schritten - werden wir dann hier in die endgültige Dokumentation übernehmen. Detlef PS: ... eilt etwas, sollte gestern fertig sein :D

Ich blick ja selber nicht durch

Moin zusammen,

die gerade gefertigten Platinen sehen richtig gut aus ...



Da ja in den nächsten Tagen wieder ein paar dutzend Wastler den Lötkolben schwingen wollen, wird auch die Dokumentation aktualisiert.

Zusammenfassung dann bitte hier nachlesen / downloaden !!

Gruß
Detlef

Hat sich noch irgendwas mit einer Platine für mich ergeben? Hatte mich ja kurz nach Ende der Aktion gemeldet und dann hieß es erst es gibt noch welche und dann 1-2 Wochen später doch net

Wär ma gut zu wissen.

xTr3Me schrieb:

Hat sich noch irgendwas mit einer Platine für mich ergeben?

Hast Du denn letzte Woche keine Bestätigung/Kontodaten erhalten?

Nein mir wurde gesagt es wäre DOCH nichts übrig für mich..

Kann sein, dass andere schneller waren. Ich habe die Bestellungen nur weitergeleitet.
Du kannst eine von meinen bekommen - weiteres per Mail

Aso, wollte dir schon die Rübe runterreißen

Könnte mir zwar auch ne fertige kaufen aber irgendwie ist das halb so spannend

xTr3Me schrieb:

Ich finde ja es sollte mal eine ordentliche Teileliste erstellt werden für eine Weiche mit Trennung bei 80hz ( da werden ja wohl die meisten trennen wenn ich mich nicht total täusche)

Warum extra eine Teileliste für eine bestimmte Trennung? Man muss doch nur einmal den Widerstand berechnen und fertig.

Warum trennen die meisten bei 80hz? Ich habe eigentlich vor bei 40hz zu trennen.

detegg schrieb:

Und nein, Du musst die SAT´s nicht regeln - irgendwer hatte das mal ins Pflichtenheft geschrieben.

Das heißt ich brauche nur 2 Potis? Die Antwort wäre mir sehr wichtig, weil dann spare ich mir das Geld für ein Poti.

detegg schrieb:

Zusammenfassung dann bitte hier nachlesen / downloaden !!

OK, wegen den Widerstandswerten warte ich auf die "Final Version".

Die Platinen sehen wirklich gut aus.


@Detlef: Welche Höhe hat dein Gehäuse eigentlich?

Gruß,
Michael

Warum extra eine Teileliste für eine bestimmte Trennung? Man muss doch nur einmal den Widerstand berechnen und fertig. Warum trennen die meisten bei 80hz? Ich habe eigentlich vor bei 40hz zu trennen.

Weil ich bei der jetzigen Teileliste nicht durchblicke und einfach gerne eine passende für mich hätte

D1675 schrieb:

Das heißt ich brauche nur 2 Potis?

... in Deinem Fall - ja

Welche Höhe hat dein Gehäuse eigentlich?

... ist ein Standard-Gehäuse von Reichelt (?) - hatte Phil rausgesucht.

xTr3Me schrieb:

... und einfach gerne eine passende für mich hätte :P

... DIY

Gruß
Detlef

meine Platinen sind heute angekommen,

sind echt klasse,

vielen Dank!

Ich habe heute auch meine Platinen bekommen, vielen Dank!

detegg schrieb:

... in Deinem Fall - ja

Vielen Dank.

detegg schrieb:

... ist ein Standard-Gehäuse von Reichelt (?) - hatte Phil rausgesucht.

Ich habe ja sowieso schon ein Gehäuse, es hätte mich halt trotzdem aus Interesse interessiert.

Noch was:
Sind die Spannungsregler nicht zu nahe an den Elkos?
Braucht man für die Spannungsregler keine Kühlkörper?

Gruss,
Michael

wo gehts hier weiter wenn das forum geschlossen wird? wäre ja gut weiterhin darüber reden zu können usw... ich krieg das teil alleine eh nicht zusammengestellt

Hallo zusammen,

mittlerweile habe ich die Platine fertig bestückt.
Jetzt kommen aber langsam die ersten ernsthaften Fragen:

1.) Auf der Platine gibt es ja diese 3 Pins, um auszuwählen ob man zwei Subwoofer oder einen Subwoofer (Mono-Sub) anschließen möchte.
Ich möchte nur einen Subwoofer anschließen. Das heißt ich muss Pin 2 und 3 verbinden?

2.) Ich weiß nicht wie ich die Potis anschließen muss.
Deshalb habe ich das mal so gezeichnet, wie ich das machen würde. Bitte korrigiert meine Fehler.
Ich habe das jetzt nur für einen Kanal eingezeichnet. Zur besseren Darstellung habe ich ein echtes Poti genommen.

Das Poti für den Hochpass, lasse ich weg, deshalb brauche ich R28/R7 nicht? Ich habe es mal durchgestrichen.

Hier die Zeichnung:
http://img3.imagebanana.com/view/v4t93xr/Schaltplan.jpg

Gruß,
Michael

Hi Michael,

war über´s WE kurzfristig in Berlin - Antwort, wenn noch erforderlich, dann heute Abend

Gruß
Detlef

Hi Detlef,

kein Problem. Die Fragen sind noch aktuell.
Schade das es in dem Thread so ruhig geworden ist. Das sind nämlich eher Anfänger Fragen, die andere auch beantworten könnten. Ich bin ja nicht der einzige der die Weiche baut.

Aber da ich gestern Abend gemerkt habe, dass das Gehäuse zu klein ist, verzögert sich das ganze natürlich.

Gruß
Michael

die gehäusehöhe interessiert mich auch noch.

wirklich die die bei conrad verlinkt wurde für 20€ höhe 105mm? das übersteigt ja die kosten der ganzen anderen bauteile...

demolitionb schrieb:

die gehäusehöhe interessiert mich auch noch. wirklich die die bei conrad verlinkt wurde für 20€ höhe 105mm? das übersteigt ja die kosten der ganzen anderen bauteile...

20€ ist gar nichts für ein Gehäuse.. schau dich mal um, man kann bequem 70-80€ lassen damits halbwegs gut ausschaut

So hab jetzt auch mal paar Frage:

-Wo werden die Potis eingebaut?

-bei R1 steht "alternativ hochwertige potis", was kann man dann mit denen einstellen? welche funktion hat r1?

Werde dann die Tage ne Stückliste machen wenn die Fragen geklärt sind ... kann ich dann auch hier reinstellen.

xTr3Me schrieb:

20€ ist gar nichts für ein Gehäuse.. schau dich mal um, man kann bequem 70-80€ lassen damits halbwegs gut ausschaut

ist mir schon klar, aber das sprengt dann doch die bezeichnung: "anfängerprojekt/günstig"

Wo werden die Potis eingebaut? -bei R1 steht "alternativ hochwertige potis", was kann man dann mit denen einstellen? welche funktion hat r1?

soweit ich weiß müssen die R1, R2, R3... die gleichen werte haben, sprich du brauchst nen poti bei dem du am besten 5 mal die gleichen widerstand abgreifen kannst. sowas gibts wohl aber nicht...

allerdings versteh ich noch nicht, warum man soviele widerstände braucht. für nen hoch/tiefpass reicht doch im prinzip ein widerstand und ein kondensator. (im physikstudium wurde uns das so beigebracht)... braucht man mehrere für die -12db/okt. oder die güte oder für was?

Moin,

schöne Gehäuse gibt´s auch hier --> Link

Das Reichelt-Gehäuse GEH EG 2 für 9,20€

Oder ein Schuhkarton ....

Die Regelung der Trennfrequenzen SUB/SAT ist NICHT vorgesehen !!! Die benötigten 4-fach-Stereo-Poti´s sind teuer. Etwas Plan(ung) vorausgesetzt, liegt die Trennfrequenz fest.

Geregelt werden die Bassanhebung (Stereo-Poti) und wenn gewünscht, der Ausgangspegel SUB und/oder SAT (Stereo-Poti(s))

Gruß
Detlef

jop

am besten ist dieses hier:
http://www.modushop.biz/ecommerce/cat037_l2.php?n=1

am besten noch mit 10mm dicker schwarzer eloxierter frontplatte

kostet allerdings nen fuffi oder so mit versand und so?!
das nehm ich jdfs für meine symasyms die in 2 wochen gebaut werden.... erstma prüfungen rumbringen, etech und mathe

Gestern habe ich wieder bei Hifi2000/Modushop.biz eingekauft, weil mein Elcal Gehäuse für die Akitvweiche einfach zu klein ist. Wer will kanns mir abkaufen, Löcher sind schon gebohrt.

Ich kaufe da immer mein Gehäuse, da bekommt man was fürs Geld und man kanns kaum glauben: Die Lieferung ist immer schneller, als wenn ich in Deutschland ein Gehäuse kaufe!

Der Spaß hat mich allerdings 50€ gekostet. Das lohnt sich nicht wenn man da ein kleines Gehäuse kauft. Da kommen nämlich die ganzen Steuern und Versandkosten dazu. Dann zahlt man gleich das doppelte.

Gruß
Michael

PS: Es wäre nett wenn mir bitte jemand noch meine Fragen beantworten könnte:

mittlerweile habe ich die Platine fertig bestückt. Jetzt kommen aber langsam die ersten ernsthaften Fragen: 1.) Auf der Platine gibt es ja diese 3 Pins, um auszuwählen ob man zwei Subwoofer oder einen Subwoofer (Mono-Sub) anschließen möchte. Ich möchte nur einen Subwoofer anschließen. Das heißt ich muss Pin 2 und 3 verbinden? 2.) Ich weiß nicht wie ich die Potis anschließen muss. Deshalb habe ich das mal so gezeichnet, wie ich das machen würde. Bitte korrigiert meine Fehler. Ich habe das jetzt nur für einen Kanal eingezeichnet. Zur besseren Darstellung habe ich ein echtes Poti genommen. Das Poti für den Hochpass, lasse ich weg, deshalb brauche ich R28/R7 nicht? Ich habe es mal durchgestrichen. Hier die Zeichnung: http://img3.imagebanana.com/view/v4t93xr/Schaltplan.jpg

Gruß
Michael

Hi Michael,

ich kann nicht in 3 Fred´s antworten.
Im DIY-Forum gibt´s die Details - hier die Kopie ...

D1675 schrieb:

1.) Auf der Platine gibt es ja diese 3 Pins, um auszuwählen ob man zwei Subwoofer oder einen Subwoofer (Mono-Sub) anschließen möchte. Ich möchte nur einen Subwoofer anschließen. Das heißt ich muss Pin 2 und 3 verbinden?

Ja - der SUB kommt dann an "mono SUB OUT" / Linker Kanal

D1675 schrieb:

2.) Ich weiß nicht wie ich die Potis anschließen muss.

Die Widerstandsbahn (100k) des Poti´s entspricht R16/36 - also die äußeren Anschlüsse. Der Schleifer (mittlerer Anschluss) wird mit einem äußeren Anschluss verbunden. Er schließt diesen Teilwiderstand kurz (Drehsinn des Poti´s beachten).

D1675 schrieb:

Das Poti für den Hochpass, lasse ich weg, deshalb brauche ich R28/R7 nicht?

Richtig!

Gruß
Detlef

Hi Detlef,

detegg schrieb:

ich kann nicht in 3 Fred´s antworten.

Das ist ja kein Vorwurf an dich.
Mich wundert es nur das sich sonst niemand traut die Fragen zu beantworten.
Wer die Fragen nämlich nicht beantworten kann, der kann die Aktivweiche überhaupt nicht aufbauen.

Die Widerstandsbahn (100k) des Poti´s entspricht R16/36 - also die äußeren Anschlüsse. Der Schleifer (mittlerer Anschluss) wird mit einem äußeren Anschluss verbunden. Er schließt diesen Teilwiderstand kurz (Drehsinn des Poti´s beachten).

Ich antworte im DIY Forum, damit ich nicht alles doppelt poste.

Gruß
Michael

Moin,

die Beschaltung der Poti´s für Bass-Boost und Level-Control



Gruß
Detlef

Moin Detlef,

ich habe jetzt meine Zeichnung nochmals verändert.
Kannst du bitte kontrollieren, ob ich es richtig verstanden habe:

Hier die Zeichnung:


Gruß,
Michael

... jupp, stimmt so!

Gruß
Detlef

detegg schrieb:

... jupp, stimmt so!

Super, Danke! Vielleicht hilft das anderen ja auch.

Gruß
Michael