Jazz für "Anfänger" ?

"Anne Paceo" - hab ich reingehört: GUT ! danke für den Tipp.
Wie ist die CD klanglich aus Deiner Sicht?

und zu Shelly Manne sagte ich nur, dass ich die My Fair Lady-Musik nicht mag.
Hast du noch einen Tipp für ein Album, das auch erhältlich ist !

Find ich aufnahmetechnisch in Ordnung. Was meinst du mit Album das auch erhältlich ist?

dieselpark schrieb:

und zu Shelly Manne sagte ich nur, dass ich die My Fair Lady-Musik nicht mag. Hast du noch einen Tipp für ein Album, das auch erhältlich ist ! ;)

"At the Black Hawk Vol.1 & 2"

ich meinte mit "auch erhältlich ist", dass MacClaus ein Album vorgeschlagen hatte, dass nur schwer bis gar nicht als LP zu bekommen ist !
Das war alles.

und prompt hat er ja auch "geliefert" !

Und "aufnahmetechnisch in Ordnung" die Paceo? klingt nach Mittelmaß. Schade. Hab sowas vermutet beim Reinhören im www (auch wenn man das da natürlich nie genau weiss; aber deswegen hatte ich ja auch gefragt).

Nun, ich weiß ja nicht womit du hörst, für meine Verhältnisse (siehe mein Profil) find ich die Aufnahme gut und auch ordentlich produziert. Gruß Tom

gut und ordentlich. ok. alles klar.

An Dieselpark: Was hast du denn sonst noch für Interessen am Jazz?

Versteh die Frage nicht !?!?!?
Was meinst du mit Interessen am Jazz?

Ich mag Jazz langsam - komme ihm "auf die Spur".
Und an Interpreten schälen sich auch langsam Vorlieben heraus - die sind hier im thread alle erwähnt, da im Lauf der Zeit entwickelt durch Tipps und Hören.

Hast du dir schon mal die früheren Aufnahmen von Pat Metheny (z.B. 80/81 mit Dewey Redman, Charlie Haden etc.) angehört? Find ich persönlich sehr gut!

ja, Pat Metheny hab ich - sowohl im Besitz als auch anderes schon gehört.
Geht in Ordnung - find ich jetzt aber nicht sooooo atemberaubend.

Ich hab heute den ganzen Nachmittag ein neues kleines CD-Regal gebaut, um Platz für rd. 350 CDs zu schaffen (v.a. Blues und Jazz). Ist aber schon fast wieder alles voll. Bild siehe hier:



Folgende Platten sind mir beim Ein- und Umräumen in die Hand gefallen, die ich hier noch erwähnen wollte:


Zum Thema Charlie Byrd/Laurindo Almeida gibt es noch eine Tango-Platte, auf der die beiden Gitarristen mit einem Basisten und Schlagzeuger spielen. Könnte was für Jugel sein, falls noch nicht bekannt.



u.a. gehört habe ich die wunderschöne letzte Charlie Mariano Platte "Silver Blue". Er wusste wohl, dass es seine letzte Platte sein würde, und er legt alle Emotion und Reife in seine Soli. Wunderschön !!!



Für die "Etwas-Zahnschärfer-Fraktion" auch noch was: "Mostly Other People Do the Killing", ein Quartett um Peter Evans (tp) und Jon Irabagon (as), das zwar aus dem Free Jazz kommt, aber auf dieser Platte gekonnt und relativ straight durch den neueren Jazz rauscht. Anspielungen ans Ornette-Coleman-Quartet sind beabsichtigt und gewollt. Nach dieser Platte ist man ausser Atem. Der Tipp geht natürlich v.a. an peacounter, wenn er die noch nicht kennt.

du kannst Regale bauen ? schön ! sieht gut aus !
Bei mir wäre alles so schief, dass man es nicht mal als Regal erkennen könnte.......

Danke für die weiteren Tipps - auch wenn da nur ein Teil direkt an mich geht !
Immer sehr fundiert und deutlich, Deine Tipps ! Ein aufrichtiges "Zwischen"-Danke an dieser Stelle !!

großartig! danke...

wird gekooft.
die snippets im netz sagen daumen hoch.

dieselpark schrieb:

Immer sehr fundiert und deutlich, Deine Tipps ! Ein aufrichtiges "Zwischen"-Danke an dieser Stelle !! :prost

Dankeschön. Ich bemühe mich ...

Regale bauen ist nicht so schwer. Das hier ist das Haupt-Jazz-Regal, so schaut es dann bei Dir auch aus, wenn wir hier mal fertig sind ...

einfach schick und beeindruckend !
gern MEHR Bilder/Fotos !!

und wenn du so weitermachst, komm ich Dich eines Tages besuchen, um mir das alles mal persönlich anzuschauen und -zuhören !

Aber dass MEIN Jazz-Reagl mal so groß und voll wird wie Deins, ist doch eher unwahrscheinlich.............. - aber der Weg soll ja das Ziel sein !

selberbauen? ...bin ich zu faul für. ich kauf immer mal n paar von den ikea-säulen zu, wenn ich platz brauche.

benno

holzoptik is nich meins
hab meine kindheit und jugend in sauna-optik (vollvertäfelt) verbracht.
seitdem gibts holz bei mir nur noch als bodenbelag.

peacounter schrieb:

großartig! danke... wird gekooft. die snippets im netz sagen daumen hoch.

Freut mich dass Du die noch nicht kennst. Just for the fun of the pictures .. hier noch weitere Platten, die ähnlich gut sind. Für die Jazz-Einsteiger: Die Band persifliert berühmte Jazz-Album-Cover. Musikalisch ist es aber keine Kopie oder Persiflage der Platten.

und ich bin auch einer derjenigen, die die IKEA-Variante für die CDs bevorzugt !
übrigens auch NICHT Holz-Design - lieber schwarz und grau.
Aber das nur nebenbei.
Sieht bei arnaoutchot aber sehr GUT aus, das Holz !!

aber die hier gerade erwähnte Band schafft es nicht in mein Herz und Ohr - hab es versucht. Ist nichts für mich.

bei mir auch grau.
wenn man mal umzieht und vorsichtig ist, kann man die scheiben sogar drin lassen!

damit sie gleichmäßig stehen, werden sie untereinander verbunden und alle paar stück kommt hinten ein winkel dran, der sie mit der wand verbindet (mit nem abstandhalter, den ich aus resten der fußleiste schneide).

bei anderen kann ich holz auch leiden, aber bei mir is das tabu.
wenn doch, dann gaaaanz dunkel.

edit: steht übrigens alles im nebenraum.
ich archivier nur, ich präsentier nicht.
im wohnzimmer ist alles möglichst clean (also mal abgesehen von der unordnung und dem dreck )

peacounter schrieb:

holzoptik is nich meins

Och, Holz ist billig und lässt sich gut verarbeiten. Das ist für mein Plattenlager ok ... das neue Regal hat an Material etwa 10 Euro gekostet. Im Wohnzimmer hab ich noch ein altes IVAR (aber auch modifiziert von mir). Wie gesagt, bei meinen Mengen kann ich nicht mehr mit Benno rumtun ...

Am Anfang geht das mit den Benno's noch, nur ab ca. 10 wird's langsam Zeit für andere Varianten zur Aufbewahrung.
Deine Regale sehen jedenfalls sehr praktisch aus für die Menge an Musik die die unterbringen musst..

10 mal benno: 200,- tacken

platz für 10 benno bauen: mit material besorgen bei meinen künsten sicher nen tag!

hey... ich bin kein student mehr! ich muß arbeiten (und in der freien zeit im forum posten ).


edit: und expedit verstaut das vinyl

Ozone schrieb:

Deine Regale sehen jedenfalls sehr praktisch aus für die Menge an Musik die die unterbringen musst..

Genauso seh ich das auch. Ich kann nach Herzenslust in alle reinbohren, reinsägen, umbauen, verlängern. Bei allen festen Kaufregalen ist das viel schwieriger.

So, langsam wieder back to topic. dieselpark, ja Mostly Other People ... ist wie gesagt für die etwas verschärfte Fraktion. Hätte mich ehrlich gesagt gewundert, wenn Dir das gefallen hätte.

Michael könnte evtl. im D.I.Y.-Thread die Explosionszeichnung für seine Regale mit den wichtigsten Maßen/Schrauben etc. weiter geben.

Ist hier aber erst mal OT.

Zu Chihiro Yamanaka hat m.W. noch keiner was geschrieben. Finde ich für Einsteiger relativ gut zugänglich.

z.B. Chihiro Yamanaka - Abyss

Jetzt wird hier von Musik zu deren Unterbringung abgelenkt.
Schade !!

DHFI_61 schrieb:

Jetzt wird hier von Musik zu deren Unterbringung abgelenkt. Schade !!

Wie Du sicherlich schon gesehen hast, sind wir schon wieder zum Thema zurückgekehrt. Keine Panik !

genau - zurück zum Thema !
nur eins noch: "steht übrigens alles im nebenraum.
ich archivier nur, ich präsentier nicht. im wohnzimmer ist alles möglichst clean" !? --> das ist bei mir genau NICHT so ! , denn die CD-Regale und LPs sind ein herrlicher "natürlicher" Diffusor (und leichter Absorber) und somit beste Raum-Akustik-Maßnahmen !!!!!!!!

und: "ja Mostly Other People ... ist wie gesagt für die etwas verschärfte Fraktion. Hätte mich ehrlich gesagt gewundert, wenn Dir das gefallen hätte" - hätte mich auch gewundert...... - sorry.
Aber mir MUSS ja auch nicht alles gefallen zum Glück - ihr seid da ja entspannt und nehmt das nicht persönlich !

Chihiro Yamanaka ist schon ein paar Mal erwähnt worden ! --> und die empfohlene CD besitze (!) ich längst !!

Aber ansonsten bin ich jetzt wieder offen für Tipps !

Aktuelle Lieferung zieht sich mal wieder - offenkundig wegen Liefer-Problemen bei manchem Label.

dieselpark schrieb:

Aber ansonsten bin ich jetzt wieder offen für Tipps ! .

Die Platten aus dem verlinkten Blue-Note-Thread hast Du schon alle angetestet ? Ich habe noch nichts von John Coltrane - Blue Train, Dexter Gordon - Go oder Herbie Hancock - Maiden Voyage von Dir gehört, um nur mal drei rauszugreifen, die ich für interessant für Dich halte. Hier ist der Link nochmals, es sind drei Teile, Du musst etwas blättern.

http://www.hifi-foru...d=778&postID=771#771

Was haltet ihr den von Oregon (Ralph Towner, Collin Walcott, ...) von den alten bis zu den neuen Aufnahmen?

doch - die Tipps hab ich komplett "durchgearbeitet".
Davon ist jetzt auch einiges unterwegs zu mir.
An die eben erwähnte Coltrane "trau" ich mich noch nicht richtig ran - beim ersten Hören war die schon eher heftig.

Die Hancock fand ich musikalisch ganz ok - aber nicht so richtig zündend.

und zu Oregon: kannst du (DHFI 61) konkret Alben empfehlen?

An dieselpark :
Oregon - Out of Woods
- Ecotopia
- Family tree
Das ist mal so ein grober Querschnitt über ca. 4 Dekaden schaffenszeit und Reifegrad einer jazzformation. Auch sehr interessant ist die Band um Mike Manieri = Steps ahead . Auch Weather Report ist sehr hörenswert.
Gruß Tom

Hmm ... Oregon war für mich eigentlich nie so richtig eine Jazzformation, eher eine relativ eigenständige Schublade zwischen Weltmusik und Improvisation. Ich finde diese hier zB sehr hörenswert, aber Faustregel: Je früher, desto besser. Die Sachen aus den 90ern und 00ern fand ich teilweise sehr seicht.



Weather Report absolute Zustimmung, hervorragende Band. Höhepunkt ihres Schaffens ist die Trilogie "Mysterious Traveller" - "Tale Spinnin'" - "Black Market".

Gibt eine schöne 5-CD-Box mit zwei der genannten Scheiben (ausser Tale Spinnin), dazu noch "Night Passage", "Sweetnighter" und "I Sing The Body Electric".
Ich wäre aber überrascht, wenn sich Dieselpark dafür begeistern könnte.

Absolutes Highlight ist Jaco Pastorius mit seinen Solo-Alben. Aber da sag ich ja wohl nix neues?!
Gruss

blueminotaur schrieb:

"Sweetnighter"

Ich lese hier dauernd mit und wollte mich eigentlich nicht beteiligen.

Sweetnighter. Zawinuls Boogie Woogie Waltz. Ein Hammer.

Aber sind wir hier noch bei Jazz für Anfänger?

HansFehr schrieb:

...Ich lese hier dauernd mit und wollte mich eigentlich nicht beteiligen....

Da frage ich mal ganz direkt: Warum nicht? Was spricht dagegen? (Hier wird doch niemand gebissen .)

Gruß
Jugel

Ich fühle mich nicht gebissen.

Nur wenn man hier Jazz-Anfängern diese großartige, aber komplexe, Band Weather Report als Einstieg emphiehlt, dann könnte ich mir vorstellen, dass es nicht passt.

Weather Report ist eine meiner Bands überhaupt. Aber deren Musik zu verstehen, habe ich in persönlichen Gesprächen mit Wayne Shorter und Zawinul erfahren dürfen.

Es ist nichts für Anfänger.

HansFehr schrieb:

Ich fühle mich nicht gebissen....

Das ist ja schon mal sehr gut.
Vielleicht soviel zur Erläuterung: Weather Report war kein "direkter" Tipp zum Einstieg. In diesem Thread geht es nämlich teilweise sehr impusiv zu. Der originäre Fragensteller schafft es nämlich nur mit Mühe, die "ernsthaft" gemachten Vorschläge zu checken. Bis dann von ihm wieder ein Feedback dazu kommt, überschlagen sich alle Jazz-Missionare mit der Nennung aller erdenklichen Interpreten bzw. Alben. Teilweise auch weit weg von den genannten Präferenzen...
Und das macht allen viel Spaß
Und so ist dieser Thread innert kürzester Zeit auf jede Menge Posts gekommen - was ja ein sehr gutes Zeichen ist, oder?
Hinzu kommt, dass mittlerweile neben dem Fragesteller auch so mancher Diskussionsteilnehmer den einen oder anderen interessanten Tipp mitgenommen hat.

Gruß
Jugel

Sehr interessant was aus einer simplen Fragestellung entsteht! Ja ich denke auch das so mancher neue Impuls entsteht mal über den eigenen Tellerrand hinauszuschauen.
Wer von euch kennt das Album "America the beautifull" von Gary McFarland ? Ich bin mal gespannt .....

Gruß Tom

Da ich jetzt sicher bin, dass man hier nicht gebissen wird, kann auch ich mich nun sorgenfrei zu Wort melden.
Auch wenn ich mit meinen jungen Jahren wohl noch nicht der klassische Jazzhörer bin versuche ich nun doch vom Classic Rock/Rock aus meinen Horizont zu erweitern.
Mit Blues hat es angefangen und da ist es dann nicht mehr so weit hin zum Jazz.

Ich hab mir jetzt noch nicht alle Seiten hier durchgelesen aber möchte ohne zu wissen ob diese Scheibe schon erwähnt wurde mal genauer nachfragen.

Ich hab neulich die Let Them Talk von Hugh Laurie im Regal gesehn.
Ist das ernstzunehmender Jazz/ Blues oder doch eher ein Möchtegern-Ding.
Da bin ich immer ein wenig skeptisch wenn Schauspieler plötzlich zu Musikern werden.

Hoffe ich fühle mich in Zukunft auch hier im Blues und Jazz Bereich wohl

diese skepsis ist imo unangebracht und typisch deutsch.

viele schauspieler sind gute musiker und viele musiker auch gute schauspieler.
das liegt in der natur der sache, denn in beiden berufen braucht man ähnliche fähigkeiten.
natürlich gibt es genügend gegenbeispiele, aber ganz grundsäzlich würde ich den anteil guter musiker unter den schauspielern höher vermuten als bei vielen anderen berufsgruppen.

laurie macht seine sache imo ziemlich gut.
ich würde mir nix kaufen, aber wenn er mal im fernsehen zu sehen und hören) ist, sieht das alles sehr solide aus.


weather-report fand ich übrigens als jugendlicher garnicht soooo schwer zugänglich.
das war eigentlich bei mir eine der bands, die ich als einstieg in den "richtigen" jazz empfinde.
davor hatte ich papas plattenschrank durchgehört, aber der enthielt halt (fast) ausschließlich eher einfach gestrickte klassiker ohne große improvisationen oder experimente.

weather-report war da der gelungene übergang:
es geht zur sache, aber groovt meistens wie sau und wird dadurch sehr zugänglich finde ich.

peacounter schrieb:

weather-report fand ich übrigens als jugendlicher garnicht soooo schwer zugänglich. das war eigentlich bei mir eine der bands, die ich als einstieg in den "richtigen" jazz empfinde.

Das war bei mir absolut genauso. Weather Report kam gleichzeitig mit Zappa wie ich so 15 - 16 Jahre alt war. Besonders bei der "Mysterious Traveller" fand ich absolut faszinierend, dass jeder der fünf Musiker ein Solist war. Man konnte die Platte fünf mal hören, und immer einer anderen Linie zuhören.

Hugh Laurie hab ich mir gerade angehört, das sind zwar teilweise alte Jazz-Titel, aber das alles ist für mich eher Blues denn Jazz. Passt in unseren Blues-Thread, den Du ja auch kennst. Klingt nicht so schlecht, muss ich sagen.

Gary McFarland kenne ich leider nicht.

arnaoutchot schrieb:

peacounter schrieb: das war eigentlich bei mir eine der bands, die ich als einstieg in den "richtigen" jazz empfinde. Das war bei mir absolut genauso. Weather Report kam gleichzeitig mit Zappa wie ich so 15 - 16 Jahre alt war. Besonders bei der "Mysterious Traveller" fand ich absolut faszinierend, dass jeder der fünf Musiker ein Solist war. Man konnte die Platte fünf mal hören, und immer einer anderen Linie zuhören.

Bei mir war`s nicht Weather Report sondern "Soft Machine", die mein Interesse am Jazz geweckt haben. Die Alben 3-8 sind alle recht anständig. Die "3" sogar ausgesprochen gut.

Ich hab von SoftMachine das Album 'Land of Cocaine' . Hier kann man sehr schön den British Sound hören und was man damals unter jazzrock für gehobene Ansprüche verstand

Möchte Dir dann unbedingt die "3" ans Herz legen. Die waren nie mehr besser als auf diesem Album. Versprochen.

und wieder versuche ich, das jüngste Geschehen hier zu kommentieren.

"In diesem Thread geht es nämlich teilweise sehr impusiv zu. Der originäre Fragensteller schafft es nämlich nur mit Mühe, die "ernsthaft" gemachten Vorschläge zu checken." ???????????????????????
wie kommst du da drauf ???
Ich kann euch sagen: ich bin bislang ALLEN hier gegebenen Vorschlägen nachgegangen !
Hab ALLES angehört !
Punkt.
Ich kann nicht immer zu allen dann anschliesend auch explizit was sagen - vor allem, wenn es nicht so zusagt (ich bitte da um Verständnis). Aber selbst das hab ich ja ab und an gemacht. Und wenn es PASST, sag ich es ohnehin hier !

"Hinzu kommt, dass mittlerweile neben dem Fragesteller auch so mancher Diskussionsteilnehmer den einen oder anderen interessanten Tipp mitgenommen hat." --> das stimmt.

Zu Weather Report: Eine Scheibe von denen hab ich ja (die mich allerdings nicht so umhaut) - und andere sind auf meiner wishlist; bin also an dem "Thema" dran - und finde es nicht (!) so schwer zugänglich.

Die jüngsten Tipps hier fand ich teils aufschlussreich und hörenswert. einiges ist auf der Liste gelandet. Nicht alles.

Und noch das:
Ich finde, wir sind absolut noch im Anfänger-Bereich ! Denn ich (!) bin auf jeden Fall einer !!

ach - und eins noch, als Hinweis auf meinen sich entwickelnden Geschmack:
Hab gestern in Ruhe mal wieder die Hank Mobley "Soul Station" gehört: das ist ja (wenn ich das sagen darf) durchaus ähnlich zu auch Cannonball Adderley - und trifft voll und ganz meine Richtung !
das ist GUT.

Zudem auch mal wieder die französische Linie gehört mit meiner Philippe Petit "Ecoute", die mir bestätigt hat, dass ich auch das (Gitarre) gut finde, seine Musik aber die Grenze des "Wilden" darstellt - hier ist für mich schluss (Jarrett geht zu weit - Petit ist die Grenze). Das hilft vielleicht in Zukunft, Tipps zu kanalisieren. DANKE !

dieselpark schrieb:

und wieder versuche ich, das jüngste Geschehen hier zu kommentieren....!!

Mein lieber dieselpark, kann es sein, dass Du manchmal recht empfindlich bist? Am Ende bist Du in Sternzeichenn der Jungfrau geboren?

Ja, ich habe mir erlaubt zu differenzieren, nämlich zwischen den "ernsthaften" Vorschlägen, die sich an den von Dir genannten Dingen (Stil, Interpreten, Alben) orientieren, und solchen Tipps, die eher "impulsiv" gegeben werden und so gesehen frei im Raum schweben.
Und bezüglich der "ernsthaften" Vorschläge schreibst Du ja selbst, dass Du noch auf den ein oder anderen Tonträger wartest und Dein Feedback also entsprechend dauert.
Bitte lass es mich wissen, wenn meine Ausdrucksweise ("Der originäre Fragensteller schafft es nämlich nur mit Mühe, die "ernsthaft" gemachten Vorschläge zu checken.") zu salopp war, das lässt sich problemlos abstellen.

Gruß
Jugel