Jazz für "Anfänger" ?

Hab gestern mal wieder (ist schon länger in meinem Bestand) Chick Corea "Return to forever" gehört: ich muss sagen: gewöhnungsbedürftig, aber GUT.

Aber vielleicht ist das häppchenweise plus und minus, das ich hier vergebe, doof.
Besser ist es wirklich, die Liste zu veröffentlichen - dann habt ihr nen besseren Überblick.
Lieferung soll nun heute eintreffen.................. - heisst es.
Aber wie soll ich das alles dann bis Weihnachten hören?
evtl. muss ich um Geduld bitte - es könnte sein, dass ich auch die Feiertage zum Hören "nutzen muss" !

dieselpark schrieb:

Hab gestern mal wieder (ist schon länger in meinem Bestand) Chick Corea "Return to forever" gehört: ich muss sagen: gewöhnungsbedürftig, aber GUT....

Und schon wieder sind wir ein Stückchen weiter gekommen in der Ergründung Deines Jazz-Geschmacks.
Erlaube mir bitte noch einen hartnäckigen Hinweis: Verrate uns möglichst auch, warum Dir eine Sache gefällt bzw. nicht gefällt. (Ich wei0, dass ist manchmal ganz schön schwierig. Da muss man sich ja zuerst selbst klar drüber werden und dann wollen auch noch die richtigen Worte gefunden werden... Aber es hilft ungemein für weitere Tipps. - Bei der Getz/Gilberto hat Dein Hinweis "Brasilianisch geht nicht so recht an mich" ordentlich weiter geholfen.)

Gruß
Jugel

Edit:
Um ein Beispiel zu geben: Was ist es bei der Return to forever, das Dich anspricht? Ist es Flora Purim mit ihrem "scharfem" Gesang? Ist es Chick Corea´s E-Piano? Ist es die? Ist es das? Oder ist es das Kettenrasseln, das auch irgendwo zu hören ist?

Ich verstehe, was du meinst.

Aber ich kann doch dann später bei der "Veröffentlichung" der Liste nicht zu JEDER Scheibe einen Kommentar schreiben !?!? das ist zu viel Aufwand.

Solange die Liste aber nicht existiert, kann ich zum Beispiel Chick Corea gern ausführlicher was sagen:
Also die o.g. genannte Scheibe packt mich (trotz ihres mäßigen Sounds auf der Orig.-LP von ca. 1972) vor allem, weil die Musik nachvollziehbare Melodien hat, die einer gewissen Harmonie folgen (was mir bei manchem free Jazz fehlt); aber nicht ZU melodiös, durchaus ja auch leicht "schräg" und vor allem leicht experimentell - also mit Ecken und Kanten. Erinnert mich an frühe Genesis oder auch an Mike Oldfield in seinen ersten 10 Jahren - und das ales mag ich sehr. Zudem das Zusammenspiel Piano und Blas-Instrumente - dazu ruhige Passagen, dann wieder laute und wilde - insgesamt ist es spannend ! Und dass hier und da auch eine Stimme zu hören ist, macht es nur angenehmer.
Also: kein 08/15 - aber eben auch nicht ZU abgefahren - tolle Mischung.

Hilft das?

arnaoutchot schrieb:

Und dann gleich noch die Schwesterplatte dazu: Byrd/Getz: Jazz Samba. ...

Danke für den Tipp!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
Dem Hinweis folgend habe ich mir das Album ins Haus geholt. Ich bin hin und weg. (Im Gegensatz zum TE geht das brasilianische - nicht nur der Girls from Ipanema wegen - nämlich durchaus an mich.)

Ist das schön...

Gruß
Jugel

Jugel schrieb:

Byrd/Getz: Jazz Samba Ist das schön...

Freut mich. Ich finde sie musikalisch auch fast noch schöner als die Getz/Gilberto. Nun brauchst Du noch Getz/Almeida ...

Das freut mich, dass auch andere was von dem thread hier haben !
So soll es sein.

Zudem mag ich die offene und sympathische Atmosphäre hier !! - das hab ich in diesem Forum leider schon ganz anders erlebt.................

Ansonsten war gestern ein Freund hier: Seine Tipps: Anat Fort (a long story): klanglich WAHNSINN, und auch musiklaist ist das sehr sehr gut, fand ich.
Zudem: Mendoza (Blauklang) - auch sehr gut !

Die Lieferung ist (teilweise) da - (erwähnte ich das bereits????.....)
hören heute nur eingeschränkt morgen, vielleicht morgen.
Ob das mit dem "Weihnachtsgeschen" für Euch noch was wird?.......... bin nicht sicher.......
bitte aber so oder so um Geduld !!!! brauche noch Eure Reaktion und dann darauf basierend weitere Tipps !
DANKE !!!!!!!!!!!!!!

Jugel schrieb:

Um ein Beispiel zu geben: Was ist es bei der Return to forever, das Dich anspricht?

Ich bin zwar nicht gemeint , versuche aber meine Begeisterung für die Band und das neue Album in ein paar Worte zu fassen.

Die Musik ist intensiv, sie ist spannend und es steckt Spielfreude drin. Corea unterhält sich via Piano mit den Zuhörern.
Die kurze Sequenz vom Concierto de Aranjuez ist wunderbar.

Return to Forever - The Mothership Returns

hier ist doch JEDER "gemeint" und angesprochen - immer raus mit der Sprache !

auch wenn hier eigentlich "return to forever" von Chick Corea gemeint war und nicht die Band Return to Forever.........
aber sei´s drum.

Ich schaff es definitiv nicht bis morgen, alles zu hören - tut mir leid, dass ich euch warten lasse.

Geniesst die Weihnachts-Tage !!!!!!

dieselpark schrieb:

Ich schaff es definitiv nicht bis morgen, alles zu hören - tut mir leid, dass ich euch warten lasse.

Passt schon, lass Dir Zeit und höre Dir die Platten in Ruhe an. Wir sind ja nicht auf der Flucht. Frohe Weihnachten ...

nur ne kurze Zwischen-Meldung - damit ihr mich nicht vergesst :

Patricia Barber und Cannonball Adderley liegen in meiner internen Wertung gerade vorn !........

Schönes Fest noch ! Hoffe, die Gans hat geschmeckt !

dieselpark schrieb:

Patricia Barber und Cannonball Adderley liegen in meiner internen Wertung gerade vorn

Cafe Blue und Verse sind hervorragend, klanglich besonders die MFSL SACDs.

schöner Tipp - aber die Verse als SACD beginnt derzeit gebraucht bei 135 Euro !........

und Cafe Blue hab ich - als normale CD; aber auch die ist klanglich sehr gut !
Ebenso die Mythologies.

So - habe 90 % der Neuerwerbungen gehört; es fehlen nur noch so ca. 5 Vinyl-Scheiben, die noch auf Entdeckung warten. Sodass ich morgen (oder noch heute abend) eine Liste posten werde - die dann ggf. entsprechende Reaktionen nach sich zieht.
Und dann kann es weitergehen mit euren Tipps und Vorschlägen !

Hier also jetzt die Liste:

Jazz-Alben – „Sammlung“

Lose Reihenfolge, nicht sortiert

CDs:
-Herbie Hancock, River (+)
-Branford Marsalis Quartet, Braggtown ( - )
-Manu Katché, Third Round (+)
-Jim Ferguson, not just another pretty Bass (+)
-The Bad Plus, Never Stop (+)
-Charlie Byrd, at the Village Vanguard (+)
-Dave Brubeck Quartet, Time Out (+)
-Charlie Haden Quartet West, Sophisticated Ladies (+) --> guter Sound
-Freddie Hubbard, Red Clay (o bis +)
-Cannonball Adderley, Mercy Mercy Mercy (++)
-Kenny Burrell, Midnight Blue (++)
-James Brown, Jazz (++)
-Till Brönner, at the end of the day (o) --> aber ganz guter Sound
-Same, Oceana (o --> ein bißchen zu weichgespült)
-Ike Quebec, Blue & Sentimantal (+ bis ++)
-Youn Sun Nah, same girl (+ bis ++) --> guter Sound
-Lee Morgan, The Cooker (+)
-Same. Leeway (+)
-Nils Petter Molvaer, Hamada (o)
-Roberto Domenicioni, Vierklang (-)
-Alexandra Naumann, lunatic (o) --> aber ganz guter Sound
-Red Planet, En concert – Vol. 1 (o)
-Rosset Meyer Geiger, What happened (+)
-Meshell Ndegeocello, The wold has made me the man of my dreams (+)
-Same, Comfort Womean (o)
-Rémi Panossian Trio, Add fiction (o)
-Chihiro Yamanaka, abyss (+)
-Wynton Marsalis, Soundtrack “tune in tomorrow” (o)
-Diana Krall, the girl in the other room (+)
-Patricia Barber, Café Blue (++) --> teils sehr guter Sound
-Same, a Distortion of Love (+)
-Same, Mythologies (++) --> teils sehr guter Sound (v.a. track 6)
-Same, Modern cool (+ bis ++)
-James Adams, comeback crazy (o)
-Denzel Sinclaire, self-titled (o)
-Grover Washington jr., Winelight (o)
-Us 3, Hand on the torch (o)
-Charly Antolini, Knock out 2000 (o)
-Miles Davis, doo-bop (o)
-Jean Michel Pilc Trio, Welcome Home (o)
-Roger Hänschel Heavy Rotation, Vin (+)
-Rene Rosnes Trio, without words (o)
-Weather Report, Mr. Gone (o)
-Philippe Petit, écoute (o)
-Jim Hall, Concierto (o)
-EST, 301 (o)
-Same, very best of (+)
-Chet Baker, Peace (o bis +)
-Joseph Malik, diverse (o)
-Charles Mingus, Ah Um (+)

und: - Compilation: Red Toucan Records, amalgam(e) (-)


Vinyl:
-Jazz at the Pawn Shop (+)
-Cannonball Adderley, Somethin´ else (++)
-Miles Davis, Amandla (o)
-Hank Mobley, Soul Station (++)
-Working week, working nights (o)
-Al Jarreau, The Masquerade is over (-)
-Herb Alpert, Keep your eye on me (o)
-Lionel Hampton with Axel Zwingenberger, The Boogie Woogie Album (o) – schlechter Sound
-Linc Chamberland, the place within (o)
-Wynton Marsalis, the Majesty of the Blues (o)
-Keith Jarrett, El Juicio (o)
-Pat Metheny, works (+)
-Passport, Garden of Eden (-)
-Chick Corea, Return to Forever, (+)
-Dave Brubeck Quartet, Jazz at the college of the Pacific (+), aber schlechter Sound
-Chet Baker, Live in Florence 1956 (+), aber schlechter Sound

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Bewertung (musikalisch gesehen – Klang betreffend ist ggf. direkt am Titel bemerkt):
++ sehr gut
+ gut
o ok
- nicht gut

--> wobei manches aus der groben Erinnerung bewertet wurde – manche Scheibe hab ich vor Monaten gehört und konnte mich nicht mehr genau an die Qualität erinnern. Und die Überzahl an CD gegenüber (dem eigentlich bevorzugten) Vinyl ergibt sich aus teilweise dem Preis und/oder der Tatsache, dass ich CDs geschenkt bekommen habe.
Und: Einige LPs sind noch immer nicht geliefert, bzw. nicht gehört - wird also noch einen "Nachschlag" geben von ca. 5-7 Titeln.

Ich bin gespannt !

Na das ist ja ein ganz lustig bunt zusammengewürfelter Haufen . Wenn ich versuche, einen roten Faden zu finden, dann stelle ich fest, dass Dir offensichtlich die Blue-Note-Klassiker und die weiblichen Vokalistinnen wie Barber, Krall etc. am besten gefallen.

Bei Blue Note kann ich mal auf eine Listung im Audiophiler-Jazz-Thread verweisen, die ich mal von meinen Top Blue-Note-Platten gemacht habe. Es sind zwar die CD-Ausgaben, aber die meisten sollte es auch problemlos auf Vinyl geben. Je originaler, desto teurer, das hatte ich ja hier schon mal geschrieben.

http://www.hifi-foru...d=778&postID=771#771

Also zB die Dexter Gordon - Go, die John Coltrane - Blue Train oder die Grant Green - Idle Moments müssten ziemlich gut in Dein Beuteschema passen. Blättere noch ein paar Postings weiter, da geht es dann noch weiter.

Zu den Frauen muss ich mal nachdenken, wie auch schon gesagt wären die Klassiker für Dich sicherlich mal hörenswert (Ella Fitzgerald, Dinah Washington, Sarah Vaughan). Ich melde mich wieder.

Im ersten Moment habe ich ja einen Schreck bekommen. Die ganzen Sachen seit Weihnachten gehört... Aber dann kam die Erklärung und ich war beruhigt.

Auf die Schnelle und fürs Erste ist mir ein Album in den Sinn gekommen, das gefallen könnte, da ja Saxophon in Verbindung mit nicht zu großer Besetzung (a la Cannonball) ankommt. Man kann ja mit John Coltrane, einem der ganz ganz großen im Jazz, durchaus seine Probleme haben, aber die hier


John Coltrane Ballads, gibt es auch als (preiswerte/re) CD

ist allemal einen Versuch wert. Die könnte passen.

Eines ist mir (wieder) unklar: Wie ist das mit Vinyl bzw. (SA)CD sein? Ein Muss? Ein Kann? Ein Soll?

Gruß
Jugel

Jugel schrieb:

John Coltrane Ballads, gibt es auch als (preiswerte/re) CD Eines ist mir (wieder) unklar: Wie ist das mit Vinyl bzw. (SA)CD sein? Ein Muss? Ein Kann? Ein Soll?

Sehr guter Tipp, die Coltrane "Ballads". Die "Giant Steps" hatte ich weiter vorne auch schon empfohlen. In Verbindung mit einem Sänger vielleicht Coltrane und Johnny Hartman ? Wäre auch was. Gibt's auch in schwarz ...



Ich hatte dieselpark jetzt so verstanden, dass er primär am Neukauf von Vinyl interessiert ist, aber nicht bereit ist jeden Preis dafür zu bezahlen und im Zweifelsfall dann auch CDs akzeptiert. Richtig so ?

also erstmal wieder ein DANKE !, dass ihr dran bleibt und das alles lest und auch weiter Tipps gebt und euch ernsthaft mit mir auseinander setzt ! DANKE

Und zur Klärung: Richtig so: ja, am liebsten Vinyl, aber ich zahl da auch nicht jeden Preis für; CDs sind daher DURCHAUS eine Alternative (erst recht, wenn sie DEUTLICH günstiger sind als Vinyl und zudem gut klingen) - SACDs auch, aber die liegen ja meist min. auf dem Preis-Niveau wie Vinyl.

Die Giant Steps von Coltrane ist noch immer auf dem Weg - der Versand hat nachbestellt. Kommt aber !
Die beiden anderen von euch gerade empfohlenen hab ich jetzt auf meiner Wunschliste - muss ich noch reinhören.

und nur, um das auch nochmal klar zu stellen: ich habe NICHT alles, was in der Liste steht in den letzten 10 Tagen gehört ! Einiges davon besitze ich schon seit Monaten (Zufalls-Käufe oder Geschenke).
Und ja - das ist ein zusammengewürfelter Haufen ! - aber genau DESWEGEN hab ich diesen thread gestartet - um ein bißchen das willkürliche da raus zu bekommen !
Aber der rote Faden ist jetzt richtig festgestellt !
(den "Konkurrenz"-thread werde ich unter die Lupe nehmen)

und Ella Fitzgerald ist auch noch auf dem Weg - bzw. schon da, aber noch nicht gehört.
Dinah Washington und Sarah Vaughan gibt es "unendlich" viel - spezielle Tipps ?
AUF BALD !!

Während wir auf den nächsten Schwung Neuerwerbungen nebst Lausch- und Wertung warten, sollten wir uns der Theorie zuwenden und die Frage klären, wie weit ein "Anfänger" geht und wo der "Fortgeschrittene" beginnt. Oder war die so unschuldig klingende Frage nach Jazz-Tipps für einen (unbedarften?) Anfänger in Wirklichkeit perfide? Denn das, was sich da auf der Liste findet ist mE weit jenseits vom Beginner-Status...

Egal, das harte Tagesgeschäft steht an. Das heißt: Die Klassiker sollte man kennen. Einerseits die Interpreten und andererseits die Alben. Und da ist mir aufgefallen, dass sich auf der Liste zwar Miles Davis findet, aber nicht besser als okay eingeschätzt wird. Auch wenn ich selbst mit manchen Sachen von ihm meine liebe Not habe (grob gesagt: ab Bitches Brew), führt kein Weg an ihm vorbei. Was liegt da näher, als das Album in Angriff zu nehmen, welches für viele als die Jazz-Platte schlechthin gilt und über das mehr Literatur gelistet wird, als über so manchen der großen Jazz-Musiker in Gänze (aktuell drei Titel bei jpc). Man kann getrost behaupten, dass das Album Pflicht für jede ernsthafte Jazz-Sammlung ist.

Die Rede ist von Kind of Blue, bei dem neben dem Genie selbst noch Julian "Cannonball" Adderley, Paul Chambers, James Cobb, John Coltrane, Bill Evans und Wynton Kelly mitwirken.



Das Album gibt es in gefühlten elfundneunzig Ausführungen - eine Empfehlung spreche ich nicht aus. Ich selbst höre die hybride Surround-Sound-SACD, die leider nur noch für richtig Asche zu haben ist..

Gruß
Jugel

Edit: Typo

Vollkommen richtig, Jürgen, die "Kind of Blue" als absoluter Klassiker muss sein. D. schrieb am Anfang etwas von Miles Davis, da dachte ich natürlich, die wäre vorhanden, aber scheinbar nicht. Die "Doo-Bop" und die "Amandla", die er im Bestand hat, rangieren sicherlich im qualitativ untersten Drittel der Miles-Platten ...

Zumal sich die "Kind of Blue" nach all den 50.-Geburtstag-Veröffentlichungen auch in Vinyl gut finden lassen sollte. Ich teile Deine Freude, mein Ohr der Mehrkanal-SACD leihen zu dürfen. Das ist das Original Dreispur-Masterband, relativ originalbelassen und auf den Rears nur minimaler Raum. Besser wird es aus meiner Sicht nicht mehr werden, nur noch anders ...

Dieselparks Liste scheint mir zwar über einen Anfänger hinaus, aber eher willkürlich gewachsen zu sein, einiges kenne ich nicht und manches ist für mich auch kein Jazz. Aber nun hat er ja uns und wir werden das korrigieren ...

dieselpark schrieb:

Dinah Washington und Sarah Vaughan gibt es "unendlich" viel - spezielle Tipps ?

Mit diesen würde ich mal anfangen:

Prost Neujahr !

Und darüberhinaus: Kind of Blue habe ich GESTERN nachmittag in Ruhe (vor dem "Sturm") gehört - ist nämlich angekommen und entsprechend also gehört !
Ich stimme zu: DAS ist ein Miles Davis, der auch mir zusagt. Das ist gut und bekommt ein + bis ++.
KLAR besser als die beiden anderen, die ich habe !

Und ansonsten zum Anfänger-Status: Könnt ihr mir glauben, ich habe Jazz IMMER (fast 30 Jahre lang) verteufelt und wollte da nix mit zu tun haben. 2012 ist dieses Eis nun gebrochen. Und dann hab ich eben in der Tat WILLKÜRLICH einfach ein bissel was gekauft - meist gebrauchte CDs für um die 5 Euro, um einen Anfang zu haben und im negativen Fall nicht zu viel Geld versenkt zu haben.
Daher eben die wilde Mischung - mit auch Werken, die ihr teils nicht als Jazz anseht oder gar nicht kennt.
Aber ich bin und bleibe Anfänger !
Ich mag mit Eurer Hilfe einfach endlich mal STRUKTUR reinbringen - und ich finde, ich/wir sind auf einem guten Weg !

Zudem gestern noch gehört: Ellington/Hodges, Back to Back: auch ein + (auch wenn 2 Songs doch sehr Richtung Dixieland gehen, wenn ich das richtig kategorisiert habe !?).

Ein SCHWALL weiterer Neueinkäufe allerdings ist erstmal nicht mehr zu erwarten !
Muss finanziell auch erstmal wieder mich ausbalancieren.
Kommen noch 3 Scheiben, die bei mir bereits stehen, für die ich aber noch keine Zeit hatte (u.a. Coltrane).
Meine "wishlist" aber umfasst derzeit 70 Titel !!!! - da wird also mittelfristig noch einiges kommen......

Kuriert Euren Kater - und dann mit Schwung weiter ! freu mich darauf !

dieselpark schrieb:

Zudem gestern noch gehört: Ellington/Hodges, Back to Back: auch ein + (auch wenn 2 Songs doch sehr Richtung Dixieland gehen, wenn ich das richtig kategorisiert habe !?)

Nein, Dixieland ist sicherlich nicht der richtige Begriff. Ich weiss jetzt nicht, welche Stücke Du meinst, es mag evtl. Einflüsse von frühem New-Orleans-Jazz geben, aber nach meiner Begriffsdefinition ist Dixieland eine Jazzform, die in den 50er Jahren vorwiegend in Europa aufkam, und den frühen New-Orleans-Jazz aufgegriffen hat (zB Musiker wie Ken Colyer oder Chris Barber). Ellington und Hodges hatten mit Dixie sicherlich nicht viel im Sinn ...

Kannst gerne auch Deine Wishlist mal posten, vielleicht kann ich Dich vor Irrtümern und Fehlgriffen bewahren, wie es zB aus meiner Sicht die beiden Miles-Davis-Platten waren, die Du in der Sammlung hattest. Auch die Keith-Jarrett-Platte, die Du hast, ist nicht gerade repräsentativ.

der vierte Song auf der ersten Seite (ein Bonus-Track auf meiner Vinyl-Ausgabe) ist gemeint - und ich glaube auch der letzte Song auf der zweiten Seite; das "swingt" eben.
Dachte da an Dixieland von der Richtung - aber kenn mich da natürlich zu wenig aus - das wisst ihr besser.
Insgesamt ist die Scheibe echt gut ! auch wegen des Blues-Einfluss´. und auch klanglich sehr ansprechend.

Und meine wishlist beinhaltet zu 90% eure Tipps ! lohnt sich also nicht, die hier extra zu posten !

und welche Keith Jarrett-Scheibe (außer live in Cologne) würdest du empfehlen?

dieselpark schrieb:

und welche Keith Jarrett-Scheibe (außer live in Cologne) würdest du empfehlen?

Das Kölner Konzert ist sicherlich kein schlechter Einstieg, sollte sich auch leicht noch bezahlbar in ordentlichem Zustand auf Vinyl finden lassen. Als Beispiel der Trio-Aufnahmen hatte ich die "Standards Live" schon mal erwähnt. Danach kann man bei Gefallen in beide Richtungen (Solo und Trio) praktisch fast endlos weiterkaufen ... Wichtig bei Jarrett ist die Antwort auf die Frage, ob man mit seinem Mitgesinge und -gestöhne zurecht kommt. Viele hassen es wie die Pest. Dann wird es schwierig.




Eine sehr schöne frühe ECM-Quartet-Platte ist die "Belonging", da kannst Du dann auch gleich überprüfen, ob Du mir dem Saxophonspiel von Garabarek zurechtkommst. Ist auch nicht jedermanns Sache ... muss ich mir gleich mal auflegen, habe ich als Originalvinyl ...




Nur weil ich es gerade höre: Diese neue ECM-Platte wurde bei Erscheinen letztes Jahr sehr gelobt. Ich bin nicht unbedingt ein grosser Charles-Lloyd-Fan, aber diese Platte finde auch ich gut. Könnte auch in Deine Richtung gehen. Klanglich ist es top.

Da niemand George Benson erwähnt hatte, würde ich selbst ihn empfehlen. Vor allem Alben bis Ende 70er, wenn es um Jazz handelt. Später ist Benson eher Richtung Pop gegangen, obwohl die Musik nicht unbedingt schlechter geworden ist. Am besten gefällt mir "Beyond the Blue Horizon" (1971). "Breezin'" (1976) ist auch gut und vielleicht noch besser für einen Anfänger anzuhören. Von Live-Aufnahmen würde ich das Konzert at Casa Caribe (1973) empfehlen.

dieselpark schrieb:

...und welche Keith Jarrett-Scheibe (außer live in Cologne) würdest du empfehlen?

Mit Freude nehme ich zur Kenntnis, dass Du auch im neuen Jahr dranbleiben willst.
Allerdings befürchte ich, dass mir die Tipps ausgehen bevor Du Pleite bist - das war anders geplant. Nein, im Ernst, wie weiter oben schon gesagt ist mein Jazz-Spektrum nicht besonders groß und ich bin bald mit meinem Latein am Ende. Wobei, zu Keith Jarrett fallen mir zwei Alben ein, die mir sehr gut gefallen. Kleine Besetzung (mit Gary Peacock und Jack DeJohnette) und sehr, vielleicht zu ruhig:




Standards Vol. 1 und Vol. 2 (hier als SHM-CD, gab bzw. gibt (?) es auch als Normal-CD, als Live-Einspielung etc.)

Gruß
Jugel

@arnaoutchot : Wie ich Dich kenne, hast Du mitlerweile bestimmt die Marsalis/Galliano im Regal; hast Du sie auch schon gehört und kannst Deine Meinung dazu sagen?

ui - danke.

und die "Standards live" hattest du in der Tat schon empfohlen - ist auch auf der wishlist !
ich verliere den Überblick ....!???
hoffentlich noch nicht ganz- nur ein kleiner Aussetzer...........

und @Jugel: NATÜRLICH bleibe ich dran ! Jazz hören macht mir derzeit einen RIESEN-Spass !
Ohne Witz - das bleibt auch 2013 nen großes Thema !
Solange der Kontostand mitspielt.......................

Jugel schrieb:

Standards Vol. 1 und Vol. 2 (hier als SHM-CD, gab bzw. gibt (?) es auch als Normal-CD, als Live-Einspielung etc.)

Die Live-Platte, die ich oben gezeigt habe, passt da gut dazu. Es ist nicht das gleiche Material wie auf den Studioplatten. Wenn man das Thema des frühen Keith-Jarrett-Trios gleich etwas ökonomischer erledigen will, bietet sich diese Box an, die die beiden von Jugel empfohlenen Platten und die "Changes" beinhaltet. Ich habe insgesamt sicherlich mindestens 30 Platten des Trios und nochmal 20 Solo-Platten von KJ

Jugel schrieb:

@arnaoutchot : Wie ich Dich kenne, hast Du mitlerweile bestimmt die Marsalis/Galliano im Regal; hast Du sie auch schon gehört und kannst Deine Meinung dazu sagen?

Nein, leider noch nicht, aber ich hab sie auf meinen geistigen Merkzettel verschoben. So was sehe ich auch oftmals günstig im 2nd Hand.

arnaoutchot schrieb:

Eine sehr schöne frühe ECM-Quartet-Platte ist die "Belonging", da kannst Du dann auch gleich überprüfen, ob Du mir dem Saxophonspiel von Garabarek zurechtkommst. Ist auch nicht jedermanns Sache ... muss ich mir gleich mal auflegen, habe ich als Originalvinyl ...

Jetzt muss ich mich nochmals selbst zitieren. Höre gerade diese Platte mal wieder und bin klanglich begeistert. Es dürfte ein Muster für die hohe Qualität der frühen ECM-Aufnahmen sein. Das Klavier ist volltönend und prägnant, das Saxophon von Garbarek hat noch bei weitem nicht den Nervfaktor, den es bei späteren Aufnahmen bekommen sollte, der Bass ist warm, holzig und rund und das Schlagzeug ein Muster für eine präzise Aufnahme, bei der man noch leichte Beckenanschläge und Rim Shots hört. Die Raumakustik ist erfreulich trocken, noch ohne den Hall, den man später oftmals mit eingezogen hat. Auch musikalisch mehr als abwechslungsreich und gelungen, selten habe ich Garbarek so optimistisch und treibend gehört.

toll !
bekommt ein Ausrufezeichen in meiner wishlist !
Denn genau so was suche ich !! --> musikalisch ansprechend MIT SEHR gutem Klang !
danke

nur noch die Nachfrage: hörst Du CD oder die LP?

arnaoutchot schrieb:

Eine sehr schöne frühe ECM-Quartet-Platte ist die "Belonging", da kannst Du dann auch gleich überprüfen, ob Du mir dem Saxophonspiel von Garabarek zurechtkommst. Ist auch nicht jedermanns Sache ... muss ich mir gleich mal auflegen, habe ich als Originalvinyl ...

Vinyl.

ja richtig, oben schon erwähnt. alles klar.
Aber das Original werd ich schwer bekommen wahrscheinlich (obwohl bei ebay sind die Preise halbwegs ok derzeit....) - aber: auch eine Ahnung, wie die Nachpressungen klingen ?

dieselpark schrieb:

aber: auch eine Ahnung, wie die Nachpressungen klingen ?

Nein, leider nicht. Aber ich würde mal positiv denkend von ordentlicher Qualität ausgehen. Bei Gebraucht-Vinyl empfehle ich den stationären 2nd-Hand-Handel. Möglicherweise etwas teurer als ebay, aber man kann sich die Platten anschauen und ggf. sogar anhören.

ich gebe Recht: ebay und LPs sind immer so eine Sache - hab ich auch noch nie gemacht.
Kannst du zufällig einen Jazz-Plattenladen in Berlin empfehlen?

Hab in der Zwischenzeit mal ein paar der Tipps angehört, soweit es ging: Dinah Washington wird nicht meine Favoritin, wenn ich das mal so sagen darf.

und George Benson ist leider gar nichts für mich, sorry.

Vieles andere ist schnell auf der wishlist gelandet............

Da ja viele der Klassiker bereits genannt worden sind, hier wieder mal Jüngeres und Randständiges:

Holly Cole, Temptation. Ich zitiere hier mal:
... Doch dann wagte sich Cole an das Unterfangen, eine komplette CD mit Songs des ja nun nicht als Belcanto-Barden in die Öffentlichkeit getretenen Tom Waits aufzunehmen. Und wählte dazu den Produzenten Craig Street, der schon einigen Diven des Gesangs im Studio zu glanzvollen Ergebnissen verhalf. Hier vollbrachte er Wunderdinge: Zum einen sorgte er dafür, dass Instrumentierungen und Arrangements fast immer zurückhaltend, ja fast arm blieben, zum anderen erarbeitete er mit den Tonkutschern eine Aufnahmegüte, die um alle Instrumente Platz ließ, die im Höreindruck auf vermantschende Kompression und auf wohlfeile Limiter verzichtete. Und er überzeugte Holly Cole, die live gerne mal viel tut, in ihrem wunderbar schlangengleichen Gesang auf Manierismen zu verzichten.
Und was passiert? Tom Waits großartige Kompositionen erleben eine andere Betrachtungsweise, kein Zerrbild, sondern eine legitime Innerlichkeit ohne jede Jazz-Tutigkeit. So schön, das.

Hattler, Live Cuts:
Der skurile E-Bassist (Tab Two, Kraan) ist als Bandleader bewundersnwert. Dieses Doppelalbum mit Gitarrenlurch Torsten de Winkel, Sängerin Fola dada (plus einigen ihrer Vorgängerinnen) und dem bängstigenden Drummer Oli Rubow versammelt einige seiner schönsten Kompositionen und gehr aber ab!

Schräge und tricky mit überaus scharfsinnigen politischen Texten: Ani diFranco.

Fast alles von der großen Stimme Cassandra Wilson.

Nicht richtig Jazz, aber grooße Musik. Die Instrumentalstücke von Frank Zappa.

So viel erstmal. Die genannte Musik anempfehle ich allen, die sie nicht kennen und die gerne zwischen den Welten wandeln.

Dicke Grüße

Light Jazz der Extraklasse



Cassandra Wilson "Blue Light 'til Dawn"... teils hervorragende Cover von Robert Johnson u. Van Morrison im Jazz Gewand. Dazu fast audiophile Klangqualität auf CD sowie auf dem LP Remaster von Pure Pleasure Records. A Must Have IMO.

Die C.-Wilson steht schon auf der wishlist seit langem !

Alles andere werd ich mal testen, aber F. Zappa ist noch nie für mich was gewesen. Null.
tut mir leid.

ich glaub, fz ist die wichtigste musikalische konstante in meinem leben


aber george benson ist auch nicht mein fall.
es gab mal ne kurze phase bei mir, aber seitdem ist das thema durch.

ja, ich weiß: VIELE lieben fz - ich find die Musik schrecklich.
Aber so ist das eben.
nix fur ungut.

peacounter schrieb:

ich glaub, fz ist die wichtigste musikalische konstante in meinem leben

Kann ich bestätigen, bei mir auch so, und das schon seit dem 15. Lebensjahr .... dieselpark, hast Du da auch die richtigen Platten von FZ gehört ? Es gibt auch einen FZ-Thread hier ...

Cassandra Wilson ist auch ein Tipp von mir, sehr gute Platte, ich denke die normale CD klingt schon sehr gut und reicht völlig aus. Holly Cole -Temptation hab ich auch, da leg ich mir aber lieber den Meister selbst auf ...

Plattenläden, die insbesondere in 2nd Hand Vinyl in Berlin stark sind, kenne ich leider nicht. Sollte sich aber ergoogeln lassen bzw. vielleicht gab es hier sogar schon mal Threads zu dem Thema ?

und "nicht richtig jazz" stimmt bei zappa auch nicht so grundsätzlich.

u.a. the grand wazoo, waka/jawaka sind imo echte jazzalben und hot rats sollte man auch am ehesten diesem genre zuordnen.

was ich bei zappa auch immer absolut umwerfend finde ist das vibraphon.
nachdem ich als kind schon immer lionel hampton toll fand, haben mir ruth underwood und ed mann das instrument sozusagen "rübergerettet" in die nächste phase.

peacounter schrieb:

haben mir ruth underwood und ed mann das instrument sozusagen "rübergerettet" in die nächste phase.

Don't You Ever Wash That Thing ? > Echidna's Arf of You ... ... hier geht es zum Zappa-Thread ... http://www.hifi-foru...2815&back=&sort=&z=1

Die "richtigen" Zappa-Alben? gibt es richtige und falsche?
weiss nicht, was genau ich gehört habe - weiss nur, dass ich es immer uninteressant fand; teilweise sogar nervig - tut mir leid für die Wortwahl, will nichts schlecht machen, sondern nur ausdrücken, dass es für MICH einfach nichts war bislang.
und ein FZ-thread ? bislang sehe ich keinen Anlass, mir den reinzuziehen, sorry.

Ich bleib jetzt erst mal beim Thema Jazz !

und: natürlich lassen sich die Plattenläden Berlins googeln - aber ich hätte lieber eine PERSÖNLICHE Empfehlung gehabt, welcher Laden bevorzugt werden soll - gerade in Sachen Jazz. Aber dann mach ich mich eben bei den üblichen, die schon kenne auf die Suche nach Jazz.

dieselpark schrieb:

Die "richtigen" Zappa-Alben? gibt es richtige und falsche? und ein FZ-thread ? bislang sehe ich keinen Anlass, mir den reinzuziehen, sorry.

Es gibt welche, die sind besser für den Einstieg und welche, die sind weniger gut dazu geeeignet. Der Link zum Thread war auch weniger an Dich gerichtet, sondern an andere mögliche interessierte Leser.

dieselpark schrieb:

und: natürlich lassen sich die Plattenläden Berlins googeln - aber ich hätte lieber eine PERSÖNLICHE Empfehlung gehabt, welcher Laden bevorzugt werden soll - gerade in Sachen Jazz

Dette tut mir leid, wa, aber icke bin nich aus Berlin ... Vielleicht jemand anderes einen Tipp ?

wusste, dass du nicht aus Berlin bist.
Aber da du dich SO gut auskennst im Jazz, hätte es ja sein können, dass Du in Deinem Netzwerk auch Berliner hast, die dich schon mal "gebrieft" haben......

Aber vielleicht liest ja wirklich ein Berliner Jazz-Fan mit, der eine entsprechende Empfehlung abgeben kann?

dieselpark schrieb:

hätte es ja sein können, dass Du in Deinem Netzwerk auch Berliner hast, die dich schon mal "gebrieft" haben

Leider nicht. Ich hab nur einen musikalischen Bekannten in Berlin, aber der hört nur grauenvollen Krach (Ultra Free Jazz, Noise, Industrial). Meines Wissens auch nicht auf Vinyl ... das hilft der Sache nicht.

Hab aus Witz mal gegoogelt, also wenn ich nach Berlin fahren würde und nach Vinyl suchen würde, würde ich diese Adressen mal ansteuern. Das nachfolgende hab ich gefunden unter "Die 10 besten Plattenläden für Vinyl in Berlin".

Platten Pedro - Einer der umfangreichsten Vinyl-Antiquariate Deutschlands. Pedro hat wirklich ein atemberaubendes Angebot: Alles Relevante aus Rock, Blues, Soul, etc. (inkl. Diverser Subgenres der 1950er bis 1980er-Jahre) sowie Klassik, Jazz oder auch Volksmusik. Wer auf der Suche nach einer bestimmten Vinyl- oder Schellackplatte ist, hat gute Chance, sie hier zu bekommen! Viel Rares, keine Neuware. Pedro dealt bereits seit den 1970er-Jahren mit Vinyl und hat dementsprechend umfangreiches Wissen zur Materie. (Tegeler Weg 102, Charlottenburg / platten-pedro.de)

Musik Unter Den Gleisen - Klasse Laden im - wie Jens von Kupillas schreibt - “gebrochenen Herzen von Berlin”. Im großen Keller gibt es eine üppige Auswahl von altem und neuem Vinyl aus Rock, Pop, Punk, Wave, Blues, Jazz, Klassik, Schlager, etc. Dazu viele CDs, Musik-DVDs und aktuelle Box-Sets. Das umfangreiche Angebot läd zum ausgiebigen Stöbern ein. (Friedrichstr 128, Mitte / musikdrehscheibe.com)

Mr. Dead And Mrs. Free - Gut sortiertes Laden-Urgestein in Schöneberg. Neben aktuellen Releases aus Pop, Rock, Soul, Indie, Folk, Americana, Country, Jazz, Punk, Rockabilly und Reggae gibt es auch relevant gebliebene Importe der letzten 50 Jahre, sowie seltene Sammlerstücke. (Bülowstr 5, Schöneberg / deadandfree.com)

Danke für die Mühe !

2 von denen kenne ich - und die kommen leider aus verschiedenen Gründen nicht mehr in Betracht für mich.
1 (der in der Friedrichstr.) kannte/kenne ich nicht ! --> da werd ich mal vorbeischauen !
interessant.

und Ultra Free Jazz, Noise, Industrial ? so einen kenne ich auch ! dazu geht er auch gern mal auf Konzerte von Blas-Musik-Kapellen..... - um dann aber so glorreiche Tipps zu geben wie TOOL ! (steh ich SEHR drauf, kannte ich bis zu seiner Empfehlung nur vom Namen, hab es dann gehört - und bin seitdem süchtig..... )
Aber Geschmack ist eben Geschmack. So soll das sein.
Deswegen werdet ihr mir auch meine FZ-Antipathie verzeihen !