Der Advance-Acoustic-Geräte-Besitzer-Thread und derer die es werden wollen...

Hallo,

musicwasmyfirstlove schrieb:

Ich habe Hifi-Tom`s Logik mit dem Erhöhen des Querschnitts schon so verstanden, das er es im Vergleich zum Single Wiring meinte, ganz allgemein, und nicht bezogen auf das Anschließen meines Elephant-Kabels.

Auch "ganz allgemein" verdoppelt sich der Querschnitt bei echtem Bi-Wiring nicht, wenn ein baugleiches zweites Kabel einem bereits Vorhandenem parallel geschaltet wird. Die Zweige der Frequenzweiche "sehen" den gleichen Querschnitt wie vorher. Nur die Frequenzen wurden "aufgeteilt". Siehe dazu auch mal hier.

kptools sagt, dass die Erhöhung des Querschnitts mehr Vorteile bringt, als das BiWiring. Gilt das auch bei Erhöhung von 4 auf 8 qmm, da ich mal gelesen habe, dass bei kurzen Kabellängen 4 qmm ausreichen bzw. größere Querschnitte keine Vorteile mehr brächten).

Sicherlich macht es ab einem bestimmten Querschnitt keinen Sinn mehr, diesen noch weiter zu erhöhen. Diesen Punkt hast Du bei Deinen Kabellängen bereits mit 4 mm² überschritten. Wenn man aber schon viel mehr macht, als nötig wäre, so ist es imho sinnvoller, den Querschnitt zu erhöhen, als auf Bi-Wiring zu gehen. Siehe dazu auch mal hier.

Eine gute Möglichkeit, um einem Anschlussproblem wegen zu großer Querschnitte pro Klemme zu entgehen wäre das "Pseudo"-Bi-Wiring. Hierbei wird das Kabel Verstärkerseitig an beide Ausgänge (A + B, soweit vorhanden) und LS - seitig an den TT und MT / HT Terminals angeschlossen und die Brücken am LS nicht entfernt.

So kannst Du dann auch ganz schnell die unterschiedlichen Schaltungsvarianten testen. Für echtes Bi-Wiring entfernst Du einfach die Brücken am LS und schaltest den Verstärker auf beide Ausgänge. Für die von "Hifi-Tom" empfohlene Querschnittsverringerung schaltest Du am Verstärker einfach bei eingelegten Brücken am LS einen Ausgang ab.

Für einen objektiven Hörvergleich solltest Du diese Veränderungen durch eine weitere Person vornehmen lassen, ohne daß Du weißt, in welcher Konfiguration die Anlage gerade spielt.

Sind eigentlich die Kabelbrücken bei den RS8 oder auch generell bei guten BiWiring-Terminals so gut, dass man sie nicht durch Kabelbrücken ersetzen muss?

Ja. Obwohl "Hifi-Tom" Dir sicherlich erzählen wird, daß man sowas nur durch "probieren" für sich heraus finden muss. So ist er als Händler natürlich immer fein aus dem Schneider und hat die "Verantwortung" einer fachgerechten Beratung auf den Kunden "abgewälzt". "Hört" der was, ist es natürlich toll, "hört" er nichts, dann hat es halt in diesem Fall aus "unerfindlichen" Gründen mal nicht geklappt. Da aber kaum Einer zugibt, nichts "gehört" zu haben, was (fast) Alle "hören", funktioniert dieses "Geschäftsmodell" ausgezeichnet.

Grüsse aus OWL

kp

musicwasmyfirstlove schrieb:

Dann gilt es weiter zu prüfen, ob ich überhaupt zwei Kabel (= 8qmm) in die Anschlüsse an den RS8 und am MAP 303 reinbekomme und wie`s dann klingt, einmal mit nur zwei Adern, und einmal mit allen vier Adern, kreuzverschaltet, falls ich die 8 qmm reinbekomme.

Für eine ordentliche Verbindung, besonders bei Kabeln mit höherem
Querschnitt als 0,75mm² ist sowas eigentlich unumgänglich:



Ich habe mir genau diese gekauft, obwohl ich mir keine Klangvorteile
davon versprochen habe (die habe ich auch nicht gehört).
Im Vergleich zu "echten" High-End-Kabelschuhen sind diese preislich
noch im Rahmen (obwohl ich vor 15 Monaten weniger bezahlt habe, war ein Angebot damals),
und die Verwendung gibt das gute Gefühl, endlich
ne ordentliche Verbindung hergestellt zu haben.

Hier der E-Bay-link

Zur Info:
Wenn Du nur die Kupferlitze der LS-Leitung einklemmst, so
hast Du folgende Problematik:
- Litzen können am Verstärker zu einem Kurzschluss führen
(abstehende Äderchen)
- Querschnitt kann zu groß für die Anschlussterminals sein
- Kupferlitzen oxidieren leicht
und
- Du kannst die Litzen mit einer Rohrzange anziehen, aber
in 6 Monaten sind sie wieder locker.

Deshalb Kabelschuhe oder Bananas und gut is´


Gruß
Günni

kptools schrieb:

Hallo, taubeOhren schrieb: ... also ist das nun geschirmt ... übrigens für satte 3,39 pro lfm Ja, das Magellan ist geschirmt. Aber von diesem Kabel ist hier ja nicht die Rede gewesen. Und die aufgerufenen 3,39 € /m finde ich bei einem (Koaxial-) Kabel mit 2 x 4 mm² Querschnitt auch nicht überzogen, wenn man bedenkt was sonst so für Preise verlangt werden.

Hallo nochmal,

der Preis schein mehr als OK zu sein.
Aber ich würde den Kabelaufbau eher als "Pseudo-Schirm" bezeichnen.
In der Elektrotechnik ist der Schirm immer auf Erde, sprich Schutzleiter,
gelegt, es fließt idealerweise KEIN Strom über den Schirm.
Dies würde die Schirmung beeinträchtigen. Sämtliche Singnalleitungen
befinden sich INNERHALB des Schirms.

Inwiefern ein Koax-Aufbau eine Schirmung darstellt...hmmm...
da muss ich meine Nachrichtentechnik-Ordner erstmal wälzen...
Beim Antennensignal liegt der Schirm wenigstens auf Erde,
ist auch eher Hochfrequenztechnik. Bei Cinch-Kabeln gibts
eine "Pseudo-Masse" (Eurostecker) bzw. liegt oftmals auch
das Gehäuse und somit die Cinch-Masse auf Erde.

Bei LS-Terminals ist KEINER der Leiter geerdet (versucht das doch mal... ),
somit sehe ICH durch den koaxialen Aufbau rein technisch keine Vorteile.
Und wenn es die doch gibt (z.B. Leitungskapazität), dann hat
das nichts mit "Abschirmung" zu tun, wie es oft angepriesen wird.


Gruß
Günni

Hallo,

es ist auf Grund seines Querschnittes und seiner sonstigen elektrischen Parameter als LS-Kabel geeignet. Mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Das ein koaxialer Aufbau an dieser Stelle keinerlei Vorteile hat, war nicht gefragt . Er hat aber auch keine Nachteile, außer der schlechteren Konfektionierbarkeit.

Grüsse aus OWL

kp

Hi,

hast ja recht. Ich wollte nur auf den Umstand hinweisen, dass
ein Koax-Kabel nicht unbedingt was mit "Abschirmung" zu tun hat..

Gruß
Günni

kptools schrieb:

musicwasmyfirstlove schrieb: Sind eigentlich die Kabelbrücken bei den RS8 oder auch generell bei guten BiWiring-Terminals so gut, dass man sie nicht durch Kabelbrücken ersetzen muss? Ja. Obwohl "Hifi-Tom" Dir sicherlich erzählen wird, daß man sowas nur durch "probieren" für sich heraus finden muss. So ist er als Händler natürlich immer fein aus dem Schneider und hat die "Verantwortung" einer fachgerechten Beratung auf den Kunden "abgewälzt". "Hört" der was, ist es natürlich toll, "hört" er nichts, dann hat es halt in diesem Fall aus "unerfindlichen" Gründen mal nicht geklappt. Da aber kaum Einer zugibt, nichts "gehört" zu haben, was (fast) Alle "hören", funktioniert dieses "Geschäftsmodell" ausgezeichnet.

Du kannst es scheinbar nicht sein lassen, Spitzen gegen mich zu setzten, vielleicht solltest Du Dir noch mal zu Gemüte führen, was das Wort moderieren ( mäßigen ) bedeutet u. was die Aufgabe eines Moderators ist. Laß doch einfach diese kleinen Anfeindungen sein u. begib Dich auf eine argumentative Ebene od. hast Du das wirklich nötig.

Natürlich soll er daß ausprobieren, man lernt nicht von dem was einem andere als Wahrheit od. Anti-Wahrheit vorbeten od. verkünden, sondern ganz einzig und alleine durch eigene Erfahrungen, auch wenn man sich da gelegendl. mal die Hände verbrennen kann, nicht umsonst heißt es durch Schaden wird man klug. Ist das so schwer zu verstehen?

In diesem Fall ist aber das Risiko eines Schadens äußerst begrenzt, um nicht zu sagen gleich Null, denn es gibt genug überschüssige Kabellänge, so daß man an der einen Seite, die viel zu lang ist, problemlos ein kleines 10 cm langes Stck. abzwacken kann u. die per se billigen Kabelblechbrücken durch selber gemachte Kabel-Brücken aus diesem abgezwickten Stückchen des LS-Kabels ersetzen kann.

Das kostet keinen Cent extra ( der Händler kann sich also nicht bereichern ) und man gewinnt auf jeden Fall eine Erfahrung mehr. Selbst wenn der Tausch für einen in klangl. Hinsicht nichts bringt, so halte ich es doch für die sauberer Lösung, als die meisten dünnen Blechbrückchen von minderer Qualität.

Was Die Frage nach den Brücken des MAP 303 angeht, so habe ich diese mal gegen ein Cinchkabel ausprobiert, das hat mir besser gefallen u. ich habe mir dann ein kurzes Stück konfektioniert u. damit die standartmäßigen billigen Brücken ersetzt. Auch das kann man ohne Risiko ausprobieren, jeder seriöse Fachhändler leiht Dir ein Kabel ohne Leihgebühr zum ausprobieren, ich mache das zumindest so, dann kann man das in Ruhe ohne Druck bei sich zu hause selber testen.

KINDERGARTEN

Ums nicht ganz kommentarlos stehen zu lassen, diese ständigen neuen Sticheleien sind sowas von lästig auf Dauer, haben einige hier nix anderes zu tun?

Ganz besonders lustig finde ich ja, sagt jemand der von einer Marke überzeugt ist prinzipiell sie sei die bessere Auswahl zwischen versch. Geräten wird er angegriffen, sagt er dazu man solle selber den Hörtest machen um sich selbst ein Bild zu machen wird das jetzt ebenso angegriffen als Gelaber und Gesülze.

He Leute, wie hättet "Ihrs" den gern? Manchen kann mans eben nie recht machen, aber auch mir drängt sich der Eindruck auf hier gehts nur ums sticheln, ganz egal was diejenigen die mit AA zufrieden sind sagen.

Auch ich halte nichts von grenzenloser Lobhudelei, und AA ist bei weitem nicht perfekt und kämpft mit Fehlern, aber manche sind eben dennoch zufrieden, und die meisten sagen zudem immer wieder dazu "selber Probehören und dann entscheiden".
Diesen Tip bekommt man von jedem guten Verkäufer usw., aber hier ist das nun dummes Gelaber nur weils um AA geht.

Und auch muß ich dahingehend zustimmen, als Moderator darf man sicher auch kritische Aussagen machen, keine Frage, aber was Sticheleien angeht sollte man sich in der Position zurückhalten.
Oder wie wird das gehandhabt, andere User die mal Pöbeln werden verwarnt aber selbst darf man wie man will oder was?

@ Tom,

Bleib so dabei, wie du es machst, du machst es nämlich sehr fair und gut. Sinnvoll besser kann man es nicht machen. Laß dich da nicht anmachen. Es gibt genug User, die das genauso sehen , nicht alle schreiben in Threads.

Ich hatte ja schon vor ein paar Kommentaren durch einen Kommentar meinerseits auf die Situation hin gewiesen. Die ganzen Sticheleien, die die Stichler kontrovers nennen, ließt sich schöner .

Ja, Kebelbrücken am Terminal kann man austauschen, wenn man probieren möchte. Man kann natürlich auch bezüglich aller Brücken damit hören.

Und damit wären wir beim Hifi und beim Highend.

" Entdecke die Möglichkeiten ". Genau. Das gehört dazu. Und weil es dazu gehört entzieht es sich grundsätzlich jeglicher Streiterei.

Ich möchte gar nicht soweit gehen, um zu veranschaulichen, daß die Eindrücke auf einer Bewußtseinsebene stattfinden, wo gegenüberstellend die Technik noch in der Steinzeit ist. Denn die Technik kann nicht zwischen etwas unterscheiden, was kein bewußtsein hat und etwas, was ein Bewußtsein hat. Dies ist die Steinzeit der Technik.

Fakt ist: Wenn eine Person einen Unterschied zwischen zwei Kabelbrücken und zwei Stück Kabel hört, empfindet, passiert etwas für sie positives oder negatives. Und das ist Hifi.

Liebt jemand von euch seine Kinder? Dann bitte beweißt es. Und wenn ihr es nicht beweisen könnt faktisch, soll damit ein endlos langer Streit vom Zaun gebrochen werden, oder ihr euch gefallen lassen müßt, einfach verblendet darzustehen oder gar als Lügner.

Wer diesen Irrsinn begreift, der kann auch mit zwei Kabeln oder zwei Brücken je nach Ergebnis verständnisvoll umgehen. Auf jeden Fall aber mit der Möglichkeit.

Und der Tom macht genau das richtige. Er muß es der Entscheidung des Kunden selbst überlassen. Denn der macht sein Hifi bei sich. Er kann mitunter einen Tipp geben, auch das ist okay. Aber den Test macht der Highender mit sich aus.

Ich entziehe jedem sein Haustier, der mir nicht außer durch ein Gefühl, beweisen kann, das er es gerne hat.

Ich möchte euch mal alle sehen, wie schnell ihr den Fakten den Rücken kehrt, und wie schnell ihr eine andere Bewußtseinsbene sogar kampf bereit verteidigt.

Sollte man sich einmal vergegenwärtigen.



Grüße

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Und auch muß ich dahingehend zustimmen, als Moderator darf man sicher auch kritische Aussagen machen, keine Frage, aber was Sticheleien angeht sollte man sich in der Position zurückhalten.

Das sehen wir intern auch so.
Nichts für ungut, Tom.

lotusblüte schrieb:

@ Tom, Bleib so dabei, wie du es machst, du machst es nämlich sehr fair und gut. Sinnvoll besser kann man es nicht machen. Laß dich da nicht anmachen. Es gibt genug User, die das genauso sehen , nicht alle schreiben in Threads. Sollte man sich einmal vergegenwärtigen. Grüße

Lieber Tom,

bleib bitte nicht so dabei, wie du es machst, du machst es nämlich nicht gut und auch nicht fair. Sinnvoller könnte man es machen ! es gibt genug User die das genauso sehen, nicht alle schreiben in threads.

Beste Grüße

@ kptools, Guenniquenzbert

Danke für die Erläuterungen. Ich konnte die Sommer Elephant -Kabel heute noch nicht richtig anschließen, da wie befürchtet, die Anschlüsse am MAP 303 zu klein sind (ich denke max. 6qmm), so dass ich Bananenstecker oder wie von Guenniquenzbert vorgeschlagen, Kabelschuhe benötige, die 8qmm aufnehmen können (danke Guenni für den Tip, die Hinweise und den Link -, diese Kabelschuhe können aber auch nur max. 6qmm aufnehmen). Trotzdem werde ich mir, egal ob ich meine alten Oehlbachkabel dranlasse oder die neuen Sommerkabel verwende, Bananas oder Kabelschuhe anschaffen, da mich das auf jeden Fall überzeugt, dass dies Vorteile hat. Hab mal wo gelesen, Bananas wären besser als Kabelschuhe, da sie passgenauer sein sollen. Oder ist das egal? Es gibt ja auch so Winkel-Bananas. Sind die eigentlich nicht ideal, da ja dann das Kabel schön senkrecht von unten kommt und nicht in einem großen Bogen nach hinten dranhängt, da ich dazu hinter dem Verstärker auch nicht viel Platz habe?

Den Vorschlag von kptools mit dem "Pseudo"-BiWiring kann ich mit dem MAP 303 leider nicht ausprobieren, da der nur Anschlüsse für ein Lautsprecherpaar hat.

Nochmals eine Frage als Laie, wenn ich sie an dieser Stelle stellen darf: Ist denn das Material der Brücken an den Lautsprecherterminels ein Ähnliches wie das der Lautsprecherkabel, oder ein ganz anderes, aber ähnlich gut leitend, so dass sie eine vergleichbar gute Leistung bringen wie gute Lautsprecherkabel?

Danke für euer Interesse, musicwasmyfirstlove

Wenn Du passgenaue Bananas willst nimm jene die als Hohlstift ausgeführt sind, nicht die Büschelform.

Die Hohlstifte haben große Kontaktflächen und sitzen auch sehr fest.

So etwa wie diese hier, hab ich mir damals gekauft:

http://www.dienadel....714.1064407928,0.htm

Hallo,

Guenniguenzbert schrieb:

Für eine ordentliche Verbindung, besonders bei Kabeln mit höherem Querschnitt als 0,75mm² ist sowas eigentlich unumgänglich: Ich habe mir genau diese gekauft, obwohl ich mir keine Klangvorteile davon versprochen habe (die habe ich auch nicht gehört). Im Vergleich zu "echten" High-End-Kabelschuhen sind diese preislich noch im Rahmen (obwohl ich vor 15 Monaten weniger bezahlt habe, war ein Angebot damals), und die Verwendung gibt das gute Gefühl, endlich ne ordentliche Verbindung hergestellt zu haben. Hier der E-Bay-link Zur Info: Wenn Du nur die Kupferlitze der LS-Leitung einklemmst, so hast Du folgende Problematik: - Litzen können am Verstärker zu einem Kurzschluss führen (abstehende Äderchen) - Querschnitt kann zu groß für die Anschlussterminals sein - Kupferlitzen oxidieren leicht und - Du kannst die Litzen mit einer Rohrzange anziehen, aber in 6 Monaten sind sie wieder locker. Deshalb Kabelschuhe oder Bananas und gut is´

Da schließe ich mich voll an. Vor allem, was den letzten Absatz "Zur Info" angeht.

musicwasmyfirstlove schrieb:

Hab mal wo gelesen, Bananas wären besser als Kabelschuhe, da sie passgenauer sein sollen. Oder ist das egal? Es gibt ja auch so Winkel-Bananas. Sind die eigentlich nicht ideal, da ja dann das Kabel schön senkrecht von unten kommt und nicht in einem großen Bogen nach hinten dranhängt, da ich dazu hinter dem Verstärker auch nicht viel Platz habe?

Wenn es um die reine "Kontaktgüte" geht, würde ich Kabelschuhe vorziehen. Selber benutze ich aber ebenfalls Bananas, da es einfach "bequemer" ist . Je nach Anschluss haben Winkelstecker hier den von Dir beschriebenen Vorteil, da sie die Steckverbindung weniger belasten. Beim Elephant sicherlich nicht unwichtig. Hier eine sehr günstige Variante (geht da jetzt mehr um die Bauform). Der Vorteil bei Diesen ist das satt tragende Gewinde. Madenschrauben sind schnell mal überdreht.

Nochmals eine Frage als Laie, wenn ich sie an dieser Stelle stellen darf: Ist denn das Material der Brücken an den Lautsprecherterminels ein Ähnliches wie das der Lautsprecherkabel, oder ein ganz anderes, aber ähnlich gut leitend, so dass sie eine vergleichbar gute Leistung bringen wie gute Lautsprecherkabel?

Diese Brücken sind aus vergoldetem Messing. Übrigens so wie fast alle Fittings in diesem Bereich (Cinchstecker, Bananas, etc.). Je nach Ausführung entsprechen sie vom Leitwert einem Kupferkabel mit 4 bis 10 mm² Querschnitt, also mehr als ausreichend.

Grüsse aus OWL

kp

@ Heiliger Großinquisitor

Danke für den Tip. Die sehen wirklich sehr gut aus, 8 qmm passen auch rein. Sind zwar nicht rechtwinkelig, aber so tragisch wird das auch nicht sein. Da es bei mir gut sein kann, dass ich die Sommer Elephant -Kabel nicht im BiWiring-Betrieb verwende, sondern vielleicht wirklich mit den 8 qmm, nochmal eine kurze Nachfrage, da du sie ja selbst besitzt. Denkst du, ich bekomme bei dieser Ausführung 8 qmm auch gut angeschlossen, oder könnte es kritisch werden. Die meisten User werden ja nur 4 qmm anschliessen, und auch wenn der Hersteller angibt für bis zu 8 qmm, weiss man nicht, ob das dann gerade so geht oder eben gut geht. Da du diese Stecker hast, vielleicht kannst du es abschätzen und ich hätte bei einer Online-Bestellung weniger Bauchschmerzen.

Danke musicwasmyfirstlove

Hi,

habs mal schnell mit nem 8² Stromkabel probiert und das geht problemlos rein.

Wegen dem abgewinkelt sein, schau halt mal noch etwas um, diese Stecker gibts vllt. auch noch anders.

lotusblüte schrieb:

Bleib so dabei, wie du es machst, du machst es nämlich sehr fair und gut. Sinnvoll besser kann man es nicht machen. Laß dich da nicht anmachen. Es gibt genug User, die das genauso sehen , nicht alle schreiben in Threads.

Hallo lotusblüte,

danke für Deine aufmunternden Worte, aber ich bin ja schon ein paar Tage hier u. weis was das HF für ein Haifischbecken ist, bisher haben sie mich noch nicht fressen können.


L-Sound_Support schrieb:

Heiliger_Grossinquisitor schrieb: Und auch muß ich dahingehend zustimmen, als Moderator darf man sicher auch kritische Aussagen machen, keine Frage, aber was Sticheleien angeht sollte man sich in der Position zurückhalten. Das sehen wir intern auch so. Nichts für ungut, Tom.

Keine Ursache,

ich kenne meine Pappenheimer ja mittlerweile schon u. weiß sehr wohl zu differenzieren, nur schade daß die Betreffenden nicht selber den Mumm u. die Courage haben zu sagen sorry, nichts für ungut.

Hi Tom,

das hat mit Mumm nichts zu tun, wir haben uns nur intern abgestimmt und ich war schneller.

@ kptools
@ Guenniquenzbert
@ Heiliger Großinquisitor

Ich habe nochmals rummgegoogelt und die gewinkelten Bananas, die ich mal gesehen hatte, sind doch ziemlich teuer. Wenn ich also alle Infos zusammennehme und davon ausgehe, dass an so guten Lautsprechern wie den Monitor Audio RS8 bestimmt vernünftige Brücken an den Terminals vorhanden sind, dann kann ich getrost auf das BiWiring verzichten und verwende meine Sommer-Elephant -Kabel, auch wenn eigentlich überdimensioniert, im 8 qmm -Betrieb an ViaBlue-Kabelschuhen (gleicher Typ wie die von Großinquisitor vorgeschlagenen Bananas), da die etwas gewinkelt sind, was bei mir eine bessere Kabelführung nach hinten ergibt, zumal kptools auch anmerkte, dass Kabelschuhe evtl. noch besser verbinden als die Bananas. Zudem spare ich mir gg.über den BiWiring-Betrieb 4 Kabelschuhe bzw. Bananas, was bei Preisen auch was ausmacht.

Falls ich dann doch mal wieder Lust habe, just for fun BiWiring zu hören, kann ich ja die Kabelschuhe bei den Lautsprechern abschrauben, da die einzelnen 4 Leiter a 4 qmm ja gut auch so in den vorhanden Schraubklemmen anzubringen sind. Scheint doch ein vernünftiger Kompromiss zu sein.

Ansonsten kann ich sagen, dass ich bislang keine gewaltigen Unterschiede zwischen dem Oehlbach Silber 4 qmm -Kabel und dem Sommer Elephant ausmachen kann. Habe einen Lautsprecher mit dem Oehlbach belassen und einen Lautsprecher als BiWiring mit dem Sommer Elephant angeschlossen, allerdings verstärkerseitig etwas provisorisch, da die 8 qmm nicht wirklich reingepasst haben. Dass ich jetzt zwei nahezu gleichwertige Kabel habe, ist für mich kein Problem, da ich das zurückbleibende dann in der Küche einsetzen kann, wo es ein einfacheres ersetzt. Dort habe ich den alten Yamaha CA 710 Verstärker, der, obwohl er schon ganz schön alt ist, auch hervorragend klingt und erfreulicherweise schon grössere Lautsprecherkabelanschlüsse besitzt, so dass ich glaube, dass da 4 qmm reinpassen.

@ kptools

Wollte nochmal fragen, da du bei deinem Vorschlag die Sommer Elephant anstatt BiWiring, besser als 8qmm anzuschliessen, geschrieben hast "kreuzverschaltet", was der Vorteil dabei ist (ist ja auch immer gut, die Logik dahinter zu kennen)?

Vielen Dank für eure Unterstützung,

Grüsse musicwasmyfirstlove

Hallo,

musicwasmyfirstlove schrieb:

Wollte nochmal fragen, da du bei deinem Vorschlag die Sommer Elephant anstatt BiWiring, besser als 8qmm anzuschliessen, geschrieben hast "kreuzverschaltet", was der Vorteil dabei ist (ist ja auch immer gut, die Logik dahinter zu kennen)?

Die Induktivität (neben dem ohmschen Widerstand die wichtigste Einflussgröße bei LS-Kabeln) des Kabels wird dadurch etwas geringer. Wird auch in unserem Kabelrechner beschrieben. Aber bei Deinen Längen spielt das praktisch keine Rolle.

Grüsse aus OWL

kp

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Hi, habs mal schnell mit nem 8² Stromkabel probiert und das geht problemlos rein.

...na DAS interessiert mich aber jetzt:
Es ist mir nicht bekannt, dass es zwischen 6mm² und 10mm²
noch irgendwelche Zwischengrößen bei STROMkabeln gäbe...
Siehe auch
Harmonisierte Leitungen

...aber das nur am Rande...


Gruß
Günni

Hallo,

Sommer Cable Elephant SPM440 4 x 4 mm². Je zwei Adern bilden einen Pol: 4 mm² + 4 mm² = 8 mm² .

Grüsse aus OWL

kp

...hat ER aber nicht gesagt...
kuckst Du nochmal mein Zitat

Ich will ja nicht als Korinthenkacker abgestempelt werden,
aber am Ende meint er n 6² und die 2*4² passen dann nicht in die Kabelschuhe...

...aber ist mir eigentlich egal...

Es ging ja eigendl. um die Frage ob die ViaBlue TS- Bananenstecker für die Aufnahm,e von 8 mm2 geeignet sind u. ja das sind sie, es geht.

Ich möchte aber nochmal auf die Frage Stecker od. nicht eingehen. Derjenige der sein LS-Kabel einmal anklemmt u. das wars, der braucht eigendl. keine Stecker, ist nur ein Teil mehr im Signalweg. Man muß halt gelegendl. die Klemmen nachziehen u. alle 6 Monate mal draufschauen obs oxidiert, wenn ja einfach abzwicken u. neu abisolieren.

Hallo,

ja, immer diese "gefährlichen" Teile im "Signalweg". Schlimm .

Ich habe seit mehreren Jahren keine Kabel mehr an meinen LS getauscht, aber mindestens vier Mal im Jahr müssen sie dem Reinigungsdrang meiner Frau weichen. Da hatte ich einfach keine Lust mehr auf dieses ewige "Gefummel". Einen Unterschied zwischen "direkt angeklemmt" und "gesteckten Bananensteckern" habe ich auch nie gehört.

Guenniguenzbert schrieb:

...hat ER aber nicht gesagt... kuckst Du nochmal mein Zitat

Uuuups, nicht aufgepasst.

Grüsse aus OWL

kp

Es ist mir nicht bekannt, dass es zwischen 6mm² und 10mm² noch irgendwelche Zwischengrößen bei STROMkabeln gäbe... Siehe auch

Wir haben alles.

Schaue Er, nen 6² ist das nimmer und 10² passen nicht in die Hülsen.

Ob das harmonisiert ist kann ich Dir nicht sagen, wohl eher nicht. Zumindest nicht mehr, hab die Strippen schon ewig rumliegen.

Habe auch noch ne Handvoll 8² Aderendhülsen, die findet man auch nicht so leicht.


Mit nem bischen gequetsche und gedrehe bringste in die Stecker sogar 10² noch rein ich, nur werden dann die kleinen Madenschrauben beim festdrehen wohl schnell samt Gewinde im Allerwertesten sein.

...ja man lernt halt nie aus...

Verzeih Er mir meine Unwissenheit

Hallo,

vermutlich AWG 8. Wird hier dann als 10 mm² vertrieben.

Grüsse aus OWL

kp

@ kptools
@ Guenniquenzbert
@ Hifi-Tom
@ taubeOhren

Habe heute zusammen mit nem Freund die Sommer Elephant -Kabel angeschlossen. Noch ohne Kabelschuhe, aber schon sehr stabil zusammengedreht (je zwei Adern zu 8qmm) und mit Isolierband umwickelt, jeweils einen Zentimeter vor den Enden, so dass die 8qmm wiede in 4qmm übergehen und in die Anschlüsse an Lautsprechern und am Verstärker passen und gut festgeklemmt. Also nicht BiWring-Betrieb, sondern wie von kptools empfohlen als 8qmm-Leitung. Und ich muss sagen, jetzt wo die stabil angeschlossen sind, hört sich das alles echt gut an.

Ich möcht jetzt nicht sagen, viel besser als die Oehlbachs davor, aber ich geh immer von meinem Zufriedenheitsgefühl aus und ob ich von der Musik mitgerissen werde, Lust habe auf CDs hören. Und so ist es. Mein Eindruck ist auch, dass gerade bei größerer Lautstärke es satter klingt.

Also nochmals Danke an euch alle, die ihr mir bei der Entscheidungsfindung bzw. bei der Art des Anschließens mitgeholfen haben. Zudem gefallen mir auch die dicken schwarzen Kabel des Elephant. Passen gut zum Rest. Und mit dem Klang, bin voll zufrieden.

Grüsse musicwasmyfirstlove

Jetzt habe ich doch tatsächlich Heiliger Großinquisitor in meiner Danksagungsliste vergessen. Will ich hiermit noch schnell nachholen !

Hallo, vermutlich AWG 8. Wird hier dann als 10 mm² vertrieben.

Nene, sind schon echte 8² Endhülsen.

Schwarz = 1,5²
Blau = 2²
Orange = 4²
Grün = 6²
Braun = 8²
Weiß = 10² (Farben sind natürlich nicht bindend)



EDIT:

Ach Sorry AWG ist nen Kabelmass

Is ja auch egal.

Hallo,

ja, American Wire Gauge. 8 entspricht einem Querschnitt von etwas über 8 mm². Und mit den Farbcodes ist das auch so eine Sache . Offiziell (nach Standard) gibt es jedenfalls keine Hülsen für 8 mm². Wo hast Du die denn her?

Grüsse aus OWL

kp

Das weiß ich nimmer woher die sind.

Glaub die hatte ich mal bei uns in der Arbeit ergattert, da haben wir aber immer noch ein paar. Das sie so im Handel schwer zu bekommen sind hab ich schon bemerkt.

ja, American Wire Gauge. 8 entspricht einem Querschnitt von etwas über 8 mm².

Kann sogar sein das die Strippe nicht aus deutschen Landen ist. In die 8² Hülsen muß man sie schon etwas motivieren reinzugehen, reinflutschen so wie es sein sollte tut sie nicht.

Die 10er ist dann schon wieder zu groß.

Das mit den Farbcodes nervt mich auch, jedenfalls konnte man sich früher an den Farben in der Box orientieren, jetzt muß man aufpassen nicht schon beim nachfüllen alles durcheinander zu bringen.

Morgen,

Adernendhülsen nach DIN gibt es hier:
http://www.pb-elektr...erbindung407-www.pdf

Freundlich
Albus

Ich möcht jetzt nicht sagen, viel besser als die Oehlbachs davor, aber ich geh immer von meinem Zufriedenheitsgefühl aus und ob ich von der Musik mitgerissen werde, Lust habe auf CDs hören. Und so ist es. Mein Eindruck ist auch, dass gerade bei größerer Lautstärke es satter klingt.

Du darfst es ruhig sagen wenn es Dir besser gefällt , ich nehme es Dir nicht krumm.

Also nochmals Danke an euch alle, die ihr mir bei der Entscheidungsfindung bzw. bei der Art des Anschließens mitgeholfen haben. Zudem gefallen mir auch die dicken schwarzen Kabel des Elephant. Passen gut zum Rest. Und mit dem Klang, bin voll zufrieden.

Das ist doch das wichtigste, daß es Dir gefällt und Du zufrieden bist!

Mal eine Frage zu den ( Klang- ? ) Unterschieden innerhalb der AA - Familie :

Ich habe an meiner Dynaudio Crafft : Vollverstärker MAP 303 DA II

Ich spekuliere mit der Endstufe MAA 405 , ggf. mit der Vorstufe MPP 205

Ich bin jetzt zwar soweit zufrieden mit dem Klang, habe aber neuerdings dazugelernt,
wie unterschiedlich Elektronik den Klang der wiedergegebenen Musik beeinflußt.

Speziell habe ich folgende Fragen :

Ist die Endstufe meinem Vollverstärker überlegen ?

Sollte ich ggf. lieber meinen 303 als Vorstufe benutzen, da er über die Digitaleingänge verfügt ?
( ja - die Wandler holen mehr heraus als die Wandler in meinen CD-Playern ! )

Dank und Grüße

generell ist es zunächst mal so, dass die endstufe (406) mehr Leistung als der VV hat, ob du diese auch brauchst, kann ich dir nicht sagen.

Ich hatte den 305DA hier und habe dann letztendlich die kombi 206/406 genommen.

Sowohl der Vollverstärker wie auch die Vor/Endkombi sind sehr laststabil. Ich weiß jetzt nicht wie groß Dein Hörraum ist u. wie gut od. schlecht der Wirkungsgrad Deiner Boxen. Im Normalfall langt die Leistung des Vollverstärkers aber voll aus u. da Dir die eingebauten Wandler des DA II ja auch nützlich sind, würde ich da keine weiteren Gedanken verlieren.

Eine interessante Alternative wäre allerdings die große Vorstufe MPP 505, mit der Endstufe MAA 406. Da sind dann über die Vorstufe auch wieder ein D/A Wandler sehr hoher Güte mit an Board. Der ist besser als der verbaute Wandler des MAP 303 DA II

Hi Zusammen,

ich habe heute ein neues LS-Kabel (Kimber 4PR) mit Endhülsen geschickt bekommen. Nach dem Anschließen an meinen Verstärker AA MAP-305 und meine LS Klipsch RF-52 spielte der Verstärker zunächst normal los. Nach ca 15 Sekunden schaltet der Verstärker reproduzierbar zum Teil ab. Das bedeutet konkret: Musik nur noch sehr leise, rotes Power-LED, wie nach dem Einschalten bevor der Verstärker "frei" geschaltet ist.
Woran kann das liegen? Die Kabel sind augenscheinlich unbeschädigt. Mit meinen Baumarktstrippen läuft alles einwandfrei (und ohne Voodoo :-)

Ich danke euch im Voraus für eure Hilfe.

Grüße

Florian

Hifi-Tom schrieb:

...Eine interessante Alternative wäre allerdings die große Vorstufe MPP 505, mit der Endstufe MAA 406. ...

Interessant - auf jeden Fall.

Aber rund 800 Euro nur für den VV ..... das muß ich noch ein paar Mal überlegen ....

Dank und Grüße ( ich melde mich hier selbstverständlich, wenn´s doch passiert ist )

Hallo,
hab nach langer Zeit mal wieder hier reingeschaut und wollte mal Fragen was bei Advance eigentlich für Mehrkanal Vorstufen ( oder Verstärker) erhältlich sind, bzw. welche Tonformate die dann können.
Nutze meine Anlage für Musik und Heimkino.
Möchte bei Gelegenheit meinen AV-Receiver gegn was ordentliches tauschen. Betreibe Klipsch RF7 Set.

Gruß Akira

Hallo,

Mehrkanalgeräte von AA sind im Gespräch, bis jetzt gibt es aber noch nichts konkretes.

Hifi-Tom schrieb:

Hallo, Mehrkanalgeräte von AA sind im Gespräch, bis jetzt gibt es aber noch nichts konkretes. :prost

bin auch immer wieder im Gespräch, mal konkret, mal weniger

hört sich so an wie: mehr oder weniger..also keine Aussage.

Nein, will nicht nörgeln, aber von den Mehrkanalgeräten hört man ja nichts mehr, die sollten doch eigentlich schon lange lieferbar sein, oder täusch ich mich?

Gruß
Reinhard

Ich habe auf der letzten Messe mit den Entwicklern selber gesprochen, bin also einigermaßen auf dem aktuellen Stzand der Dinge. Sobald es da etwas konkretes gibt werde ich es auch verkünden, vorher nicht.

Hallo,

mal eine simple Frage in die Runde. Hat jemand von euch schonmal die goldenfarbenen Füsse der AA Verstärker gegen silberfarbene ausgetauscht?

Bei mir stehen der MCD 203 und der MAP 303 nebeneinander auf Sitzhöhe und die Füsse sind gut zu sehen. Die silbernen des MCD 203 gefallen mir viel besser zum silber-schwarzen Design der Geräte. Ich habe mal bei Domino-Design angefragt, ob man die nachbestellen kann, leider aber keine Antwort erhalten. Oder kann man solche Füsse in Silber woanders für nicht so teuer bekommen? Hat jemand einen Tip?

Danke und Grüsse,

Hallo,

den MAP 303 gibt es ja nicht mehr, die neuen Geräte sind alle im einheitlichen Look, deshalb taucht diese Problematik nicht allzu oft auf.

ViaBlue bietet Absorberfüßchen an, die Triabsorber, die gibt es auch in Silber u. die würden gut passen. Du müßtest halt die Füße vom 303 abmachen.

@ Hifi-Tom

Hallo Tom,

danke für deinen Tip. Hab mal nachgeschaut. Die Absorber sind schon schöne Teile, kosten ja auch ne Kleinigkeit, und da ich beide Geräte gerne einheitlich hätte, wären es 2 x ca. 60.-, ist mir dann doch ein wenig viel. Ich dachte, dass es die Füsse des MCD 203 evtl. so wo gibt oder welche, die ähnlich aussehen und für ein paar Euro zu bekommen sind.

Bringen denn die ViaBlue Absorber konkret was? Eigentlich stehen die Geräte ja auf den Orginalfüssen schon stabil. Übrigens ist bei meinem MAP 303 ne riesige Schraube unten, mit der wohl das Netzteil festgeschraubt ist, mit ner ziemlich derbe aussehenden Schraubenmutter. Ist das bei den 305ern auch so, oder hat man das auch verbessert. Sieht irgendwie abenteuerlich aus, stört mich aber nicht so wie die goldenen Füsse, da nicht sichtbar.


@ tentacle1977

Kann dir leider nicht helfen, würde mich aber interssieren, ob du bislang was erreicht hast bei dem LS-Kabel. Wollte mir anfänglich das 8PR zulegen, habs dann aber doch gelassen und mir ein Sommer Elephant -Kabel gekauft.


Grüsse, musicwasmyfirstlove

Die schraube ist bei allen modellen da.

zeigt doch, dass das netzteil wenigstens schoen stabil sitzt