Thread für Naim-Liebhaber

range-evo (Beitrag #28595) schrieb:

Hallo zusammen Mich würde mal eure Meinung interessieren. Ich habe aktuell eine Nap250 DR. Jetzt ist beim Händler eine NAP 300 ohne DR 2 Jahre alt im Angebot. Würdet ihr upgraden oder wäre es ein down grade weil sie kein DR hat? Was meint ihr?

Mal beide gehört?

R

hab noch kein vergleich gemacht.
Mich hat eure Meinung vorab interessiert.
Aber weiter bin ich immer noch nicht, ob sich der Aufpreis lohnt.....

range-evo (Beitrag #28598) schrieb:

hab noch kein vergleich gemacht. Mich hat eure Meinung vorab interessiert. Aber weiter bin ich immer noch nicht, ob sich der Aufpreis lohnt.....

Für mich gibt es nur selbst hören und entscheiden.

Angeblich erreicht erst die 300 wieder die Lebendigkeit der legendären 135er Monoblöcke. Aber das ist jenseits meines Horizonts. Und das war vor DR. Wirst echt hören müssen am Besten zu Hause.

Hallo range-evo,

habe vor 3 Jahren zu Hause einen Hörvergleich zwischen 250 und 300 gemacht zusammen mit 282 an HiCap sowie 252. Auffällig war unter anderem, dass sich die teuren Teile,also 252 und 300 nur deutlich absetzen konnten, wenn sie in dieser Kombination spielten. In Verbindung mit der 282 konnte sich die 300 in Anbetracht des Preisunterschiedes für mein Empfinden zu wenig absetzen. Den gleichen Eindruck machte auch die Kombi 252/250. Somit würde ich die 300 eher nur in Betracht ziehen, wenn später auch eine 252 geplant ist. Gilt natürlich alles nur an meiner Anlage, in meinem Raum und in meinen Ohren, also viel Spass beim eigenen Vergleich.

Schönen Abend

Eigentlich bin ich mit meiner 272 sehr zufrieden und wollte sie erst mal nicht eintauschen...

Eine 252 ist erst mal nicht geplant, da müsst ich mir noch einen separaten Streamer kaufen und zack zack zack ist man wieder mit allem 15-20.000 euronen los... verdammt ist das ein teures Hobby...

Bei Naim, ja.

ich hab gerade nochmal zusammen gerechnet... 20.000 reichen doch nicht..

252 9300€
NDX 51200
NAP 300 11.000

da bin ich dann bei 25.000€...
mit gebrauchter NAP 300 bei 21.000...

Mit einem Yamaha AS 3000 wärst du mit unter 5000 dabei...

ich mag Yamaha vom Klang her nicht.. Hatte ich schon mal und war nicht wirklich mit zufrieden (vom Sound )

Ich habe letzte Woche meinen 5i gegen einen 701er getauscht und bin extrem zufrieden.
Auch klanglich.
Ich bin im Moment ein bisschen Naim-gefrustet und selbst gegen meinen Supernait klingt er sehr gut.
Muss ich die nächsten Wochen mal intensiver testen.

range-evo (Beitrag #28604) schrieb:

ich hab gerade nochmal zusammen gerechnet... 20.000 reichen doch nicht.. 252 9300€ NDX 51200 NAP 300 11.000 da bin ich dann bei 25.000€... mit gebrauchter NAP 300 bei 21.000...

NDX 51200€ Respekt

Ja, die Gold version
Komplett in Plattgold

arizo (Beitrag #28607) schrieb:

Ich habe letzte Woche meinen 5i gegen einen 701er getauscht und bin extrem zufrieden. Auch klanglich. Ich bin im Moment ein bisschen Naim-gefrustet und selbst gegen meinen Supernait klingt er sehr gut. Muss ich die nächsten Wochen mal intensiver testen.

Mit welchen Lautsprechern testest du das?

Den Supernait an B&W 802 D2.
Den 5i hatte ich an Elac BS244.

Hi Naimer
bin ja mal gespannt, DSD war laut Naim bisher kein Thema. Es wurde / wird als Nische betrachtet.
Jetzt habe ich gerade gesehen dass das Mainstream Rock Album von Boston S.T. nur als DSD Download zu bekommen ist.

Nun via Update für den DAC ist das wohl nicht möglich, da braucht's wohl neue HW.
Der HDX kann's ja auch nicht.

Und schon ist der alte nichts mehr wert! Wenn jetzt HighRes Alben nur noch in irgendwelchen "exklusiven" Formaten verkauft werden.
Jetzt geht der Blödsinn bei der MI schon wieder von neuem los.



Wer von Euch hört HighRes DSD Material und hat daher einen anderen externen DAC?

Happy Sunday

Kann man DSD nicht nach FLAC konvertieren?
Also mit dem PC?

Ja müsste mit XLD gehen.

Der NDX kann DSD nach dem letzten Firmware Update.
Geht das beim HDX nicht?

Für den Dac gab es leider kein Update

Ich hoffe schon länger, dass mal ein Hardware Upgrade (wie DR bei den Netzteilen) angeboten wird...

Scheint aber nicht im Fokus der Firma zu sein Altkunden glücklich zu machen, sondern lieber zum Kauf eines Streamers zu drängen, den ich persönlich durch die MacBook / DAC Kombi überhaupt nicht benötige.

naja, der NDX ist ja auch kaum jünger als der DAC - meiner ist von 2011

...da finde ich die Möglichkeit DSD Dateien wiederzugeben - nur durch ein Firmware Update - schon altkundenglücklichmachend

Nö.
Der DAC ist ja als Upgrade auch für den NDX gedacht. Deshalb müsste eigentlich der DAC das DSD-Upgrade bekommen.

Horchposten (Beitrag #28617) schrieb:

...da finde ich die Möglichkeit DSD Dateien wiederzugeben - nur durch ein Firmware Update - schon altkundenglücklichmachend ;)

Da wird DSD aber intern in PCM umgewandelt und kommt dann erst zum internen DAC.
Ein DAC kann entweder hardwareseitig DSD oder eben "nur" PCM. Per Software-Update kann man das nicht nachrüsten.

Daher wirds für reine DACs auch nie Software-Updates auf DSD geben, außer das Produkte wurde vorher dafür so vorgesehen.

Ob nun ein Streamer intern DSD in PCM wandelt oder man am PC von DSD auf FLAC wandelt, kommt auch auf so ziemlich dasselbe raus.

Ich denke ja auch an ein Hardware Upgrade. Denke da an Linn und den "renew" Produkten.

disco_stu1 (Beitrag #28620) schrieb:

Ich denke ja auch an ein Hardware Upgrade. Denke da an Linn und den "renew" Produkten.

Ja, komm zur guten Seite der Macht.

Nur Linn kann kein DSD.

...und LINN klingt nicht so geil wie NAIM - zumindest das EXAKT - Gedöhns gefällt mir gar nicht (aber technisch überzeugt mich das auf ganzer Linie)

Ja, so geht es mir auch. Technisch sind die von Linn weit voraus, aber klanglich gefällt mir Naim (noch) besser ...

Hallo,

ich würde gerne in die Naim-Welt einsteigen. Betrieben werden Focal Chorus 826VW. Ich möchte es mit Gebrauchtgeräten versuchen. Angebote gibt es für

1. Nac 112/150 für 700 Euro
2. Nait 5i um 500 Euro

Gibt es dazu Meinungen? Bestimmt ...

LG, Martin

Ich habe meinen 5i vor ein paar Wochen verkauft...
Er hatte mir zu wenige Eingänge, kein Phono und beim Einschalten gibt es immer einen lauten Knall.
Das hat mich auf Dauer doch sehr genervt.
Es kommt halt darauf an, wieviele Quellen du betreiben möchtest und ob dich das Knallen stört.
Ach ja: Der Schalter zum Ein- und Ausschalten ist übrigens auf der Rückseite. Das kann je nach Aufstellungsort auch zum Problem werden...
Klanglich fand ich den 5i gut, mein neuer Yamaha ist aber auch nicht schlechter.
Für mich geht es bei Naim erst mit dem Supernait bzw Superuniti richtig los...

Eine 112/150 für 700 Euro erscheint mir nicht so schlecht zu sein. Die Kombie sollte auch besser spielen als der 5i. Nur muss man sich bei Naim abgewöhnen die Geräte auszuschalten. Naim-Geräte benötigen einige Zeit (meist mehrere Tage) am Strom, damit sie ihr klangliches Potential ausschöpfen können. Wenn man damit nicht leben kann, wird man woanders glücklicher. Bei mir bleiben die Naim-Geräte an und somit hatte ich bei der 112/150 nur selten das Problem den Schalter zu bedienen und habe nur selten das Plopp gehört. Übrigens schadet das den Lautsprechern nicht.

Danke für die Einschätzung. Das mit dem Nicht-Ausmachen habe ich auch schon gelesen.

Die wenigen Eingänge und fehlendes Phono ist kein Problem. Ich habe einen Phono-Vorverstärker.

Interessanter war/ ist vielmehr die Frage, ob ich mit der Kombi 112/150 etwas verkehrt mache oder ob es zu dem Preis bessere Naim-Alternativen gibt.

Vielleicht könnte man eine Old School Kombi in Erwägung ziehen? Z.B.NAC 32.5 / NAP 140 ?

@ahof Die Kombi wäre sicher besser (wenn sie in Ordnung ist), aber man wird sie nicht mehr um 700€ bekommen. Leider.

Ich habe mich schon länger nicht mehr mit den Preisen auseinander gesetzt. Stimmt aber wohl, hab gerade kurz recherchiert.

Nur war ich mit den Geräten aus der Generation immer zufrieden und Probleme haben sie auch keine gemacht.

reinibert (Beitrag #28627) schrieb:

Eine 112/150 für 700 Euro erscheint mir nicht so schlecht zu sein.

Ich fand die 112 nie wirklich gut. Die 112x war da schon deutlich besser. Habe mich mal beim Händler im direkten Vergleich gehört.

Es ist unbestritten, dass es viele bessere Vorstufen gibt. (202, 282, 252, 172, 272, , ...)

Das stand hier nicht zur Debatte. Ich habe mich damals für die 112 aus klanglichen Gründen entschieden. Und mit ihr in Kombination mit einer 150 viel Spass gehabt. Und für den aufgerufenen Preis ist die Kombie eine Überlegung wert.

Ich danke Euch für die Diskussionen und Antworten.

Ich schließe daraus, dass es natürlich bessere Vorstufen gibt, aber nicht für 700 Euro. Dass die 112-Vorstufe "nicht richtig gut" ist, verstehe ich damit auch relativ, wenn es denn keine vergleichbare gibt.

Die Kombi 122x/150x liegt schon bei 1000 Euro, ebenso ein Nait XS2 schon bei 1200.

Also werde ich weiter über die 112/150-Kombi nachdenken.

und warum nicht Naim olive?

7rm7 (Beitrag #28635) schrieb:

und warum nicht Naim olive?

Ich glaube bei denen funktioniert das Einschleifen in ein AV-System nicht, oder? So ganz viele kann ich da auch nicht gebraucht finden. Und: Sind die den besser?

Da brauchst du Unity Gain Funktionalität. Gabs glaub ich ab dem Nait 5i.

Uniti Gain haben alle neueren Vorverstärker und Vollverstärker, also auch die 112 etc. Ob das die Oliven auch haben, weiß ich nicht.

@mofoDesign
Absolut gesehen werden die neuen in vielen Bereichen besser sein. Die oliven und die CB Serie hat jedoch Klangqualitäten, die manchen bei den neuen Geräten abgehen. Da meine ich vor allem die Vorstufen. Bei den Endstufen sind sicher die neueren besser, aber wenn man den Preis berücksichtigt, gewinnen oft die alten Geräte. ZB ging letzte Woche eine 82 und eine 140 um ca 400€ um da 750 weg. Neue Geräte um diesen Preis sind sicher schlechter.

LG

reinibert (Beitrag #28633) schrieb:

Es ist unbestritten, dass es viele bessere Vorstufen gibt. (202, 282, 252, 172, 272, , ...)

Wahrscheinlich dann in dieser Reihenfolge.

ich hatte die 112x und die 150x, an einer Allae hat das schön klassischen Naim-Sound gemacht: in Auflösung und Raum verbesserungswürdig, aber nach vorn, körperhaft und "echt" im Klang.
Wenn man die Upgraderitis aus der Birne kriegt, kann man da sehr gut und lange zufrieden Musik hören. Die 150X ging nicht so tief, hatte aber einen schön saftigen vollen Bass, der Spaß macht.

Hallo,

so nach intensiven Beratungen, u.a. von reinibert, habe ich mich für ein Nait XS2 entschieden, den ich günstig bekommen konnte. Es mag sein, dass die Kombo 122x/150x noch besser klingt, die ich zum gleichen Preis hätte bekommen können. Aber da haben ganz praktische Stellgründe dann den Ausschlag gegeben.

Mittlerweile hatte ich die Möglichkeit einer erste Musiksession und ich bin nicht unbeeindruckt. Die Betonung liegt auf "Druck", denn davon habe ich jetzt viel mehr, als noch bei meinem Cambridge Audio 650R. Ich wusste auch nicht, dass meine Focals ein so ausgeprägtes Bass-Fundament haben – ich dachte, die könnten nur Mitten und Höhen. Auch nett: Die Räumlichkeit kann ich nun schon bei geringer Lautstärke genießen, beim CA "klebte" der Ton viel mehr in den Lautsprechern.

Das sind meine ersten Eindrücke.

Gewöhnungsbedürftig ist der Lautstärkeregler: Da wird es schon bei 8 Uhr laut – vorher musste ich mehr drehen. Und bei 11 Uhr ist Schluss, sonst fällt mein Haus auseinander.

Die Lautstärke Regelung, bei Naim könnte wirklich besser sein...Aber was soll's, ich wünsche Dir viel Spaß mit den "kleinen".

herat (Beitrag #28639) schrieb:

@mofoDesign Absolut gesehen werden die neuen in vielen Bereichen besser sein. Die oliven und die CB Serie hat jedoch Klangqualitäten, die manchen bei den neuen Geräten abgehen. Da meine ich vor allem die Vorstufen. Bei den Endstufen sind sicher die neueren besser, aber wenn man den Preis berücksichtigt, gewinnen oft die alten Geräte. ZB ging letzte Woche eine 82 und eine 140 um ca 400€ um da 750 weg. Neue Geräte um diesen Preis sind sicher schlechter. LG

Ich konnte vor einiger Zeit eine schon recht alte Olive Nap 250 gegen eine 250.2 im Vergleich an einer 52er Vorstufe hören. Ich stimme Dir daher zu, soweit es um typische Hifi-Kriterien wie Auflösung, Räumlichkeit und Bass geht, ist die 250.2 in der Tat besser, genauer, präziser, Stereo Ortung. Aber in Sachen Rhythmik, Fluss, Mittendringefühl, da fühlte ich mit der 250 olive an der 52 dann aber doch wieder besser aufgehoben. Ist irgendwie das stimmigere Paket.

Aber die Qualitäten der neueren Geräte sind die, die dir beim A/B Vergleich auffallen können, die der älteren eher erst nach einiger Zeit des Hörens daheim.