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2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED & WOLED | 55" - 83" | S95C/S90C/S89C | 144Hz | OCB |

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Autor
Beitrag
Dr.H
Stammgast
#301 erstellt: 15. Mrz 2023, 21:52

eishölle_2.0 (Beitrag #298) schrieb:
Saturn und Media Markt bieten die S95C Serie direkt mit Rabatt zum Vorbestellen an

77" für 5099 Euro
65" für 3599 Euro


https://www.mediamar...v-tizen-2863127.html

https://www.saturn.d...v-tizen-2863128.html

https://www.saturn.d...v-tizen-2863127.html

https://www.mediamar...v-tizen-2863128.html


Schon wieder vorbei oder bin ich zu blind? Für den Preis würde ich den 77' direkt bestellen.
eishölle_2.0
Inventar
#302 erstellt: 16. Mrz 2023, 11:41
@Dr.H.


Schon wieder vorbei oder bin ich zu blind? Für den Preis würde ich den 77' direkt bestellen.


Schon wieder vorbei.

Alle Größen übrigens schon lieferbar laut Saturn.


@booker32


Wie schätzt ihr die Problematik mit den Oleds denn ein? Zum anderen sollen die neuen QD-Oleds im Langzeit Test Burn In aufweisen. Obwohl der Sony ja angeblich auch das LG Panel verwendt...


Für den normalen Nutzer ist der Rtings Test völlig irrelevant weil er nicht im mindesten einer normalen Nutzung entspricht sondern ein Extrem-Szenario darstellt, denn zwei Monate Rtings Test entspricht simuliert 4 Stunden CNN pro Tag für 8 Monate ohne jemals den Sender oder Input zu ändern (!!)

Rtings relativiert das Ganze ja auch schon selbst:


Does this mean that everyone should avoid QD-OLED displays? Probably not. Our test is an extreme case. Two months of runtime on our test is the equivalent of watching about four hours of CNN per day, for about eight months, without ever changing channels or watching anything else. As long you watch varied content and don't leave static elements visible on the screen for long periods, you shouldn't have any issues.


Die Meldung wurde halt mal wieder von einigen hochgepusht und Panik verbreitet. Die tägliche Sau muss halt immer durchs Dorf, sonst wärs ja langweilig. Im Kontext ergibt sich halt dann ein ganz anderes Bild, viele lesen aber nur die Überschrift oder die Kernmessage - und genau da verpasst man dann oft die Quintessenz.

Ich würde mir im Jahr 2023 weder bei QD-OLED noch bei WOLED Gedanken um Burn-in machen.

https://www.rtings.c...tions-update-3-month


[Beitrag von eishölle_2.0 am 16. Mrz 2023, 12:15 bearbeitet]
Dr.H
Stammgast
#303 erstellt: 16. Mrz 2023, 17:14

eishölle_2.0 (Beitrag #302) schrieb:
@Dr.H.


Schon wieder vorbei oder bin ich zu blind? Für den Preis würde ich den 77' direkt bestellen.


Schon wieder vorbei.



Schade, dann halt nicht. Für den aktuellen Preis find ich den nicht wirklich interessant. Ist schon ein ganz schöner Sprung im Vergleich zu den 5000 Euro die mal im Raum standen. Dann halt ein halbes Jahr warten.
Benschbob
Inventar
#304 erstellt: 16. Mrz 2023, 19:12
Mir ist die ganze Sache auch definitiv zu teuer da warte ich diesmal ab also 4000 Euro für ein 65 Zoll finde ich einfach zuviel wenn man bedenkt das normalerweise die gängigen Größen eigentlich günstiger werden und nicht teurer.

Ausserdem bin ich mit meinem S95B super zufrieden mit den ganzen Modifikationen.
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#305 erstellt: 17. Mrz 2023, 12:08
Ist denn bei diesen teueren Stück mit Bfi zu rechnen?
ehl
Inventar
#306 erstellt: 17. Mrz 2023, 12:33
Ja, in 60hz.
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#307 erstellt: 18. Mrz 2023, 12:09
Leider 60 zu wenig
eishölle_2.0
Inventar
#308 erstellt: 18. Mrz 2023, 12:21
Wegen den vergleichsweise etwas niedrigeren gemessenen HDR Helligkeiten hat Rtings ein Statement veröffentlicht. Sie denken es liegt an den Temperaturen und der TV dimmt wohl bei einer bestimmten erreichten Temperatur etwas herunter. Abschließende Messungen und Erkenntnisse in diesem Zusammenhang soll es nächste Woche geben.

Das wäre in der Tat interessant, ob es sich wieder um Rtings typische extreme Verhältnisse handelt (Temperatur im Raum, wie viele Stunden am Stück gelaufen) und ob/inwieweit das dann für den Heimanwender von Bedeutung sein könnte.

https://twitter.com/rtingsdotcom/status/1636810836927823874?s=20


[Beitrag von eishölle_2.0 am 18. Mrz 2023, 13:07 bearbeitet]
G-M
Stammgast
#309 erstellt: 18. Mrz 2023, 16:33

eishölle_2.0 (Beitrag #308) schrieb:
Wegen den vergleichsweise etwas niedrigeren gemessenen HDR Helligkeiten hat Rtings ein Statement veröffentlicht. Sie denken es liegt an den Temperaturen und der TV dimmt wohl bei einer bestimmten erreichten Temperatur etwas herunter. Abschließende Messungen und Erkenntnisse in diesem Zusammenhang soll es nächste Woche geben.


..... ....der war gut...hatten bestimmt 50Grad Raumtemperatur .....haben sich wohl zu viele "beschwerd"...alles sehr kurios
eishölle_2.0
Inventar
#310 erstellt: 19. Mrz 2023, 10:54
Ein User aus dem AVS hat nochmal nachgemessen nachdem er den TV über 10 Stunden laufen hat lassen, anschließend noch ein paar Stunden HDR Gaming. Das Resultat: die niedrigen Rtings Werte kann er nicht bestätigen

https://www.avsforum...267261/post-62419788


HDR filmmaker mode
1% 1348 nits
2% 1344 nits
5% 1347 nits
10% 1325 nits
25% 669 nits
50% 370 nits
75% 298 nits
100% 273 nits

HDR game mode
1% 1342 nits
2% 1346 nits
5% 1340 nits
10% 1338 nits
25% 676 nits
50% 376 nits
75% 305 nits
100% 271 nits


Bei Rtings muss es scheinbar was die Umgebungstemperatur betrifft schon ein Extremszenario sein. Irgendwie kein Wunder, bei denen stehen so viele TVs herum, die natürlich alle eine gewisse Wärme abgeben.

Allgemein lässt sich ja auch schon sagen, dass die Messungen doch eigentlich genau dem entsprechen, was Vincent auf der CES bei Samsung Display gemessen hat, siehe HIER. Ich kann also auch nicht erkennen, dass Samsung Electronics hier einen vorsichtigeren Weg einschlägt.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 19. Mrz 2023, 10:59 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#311 erstellt: 19. Mrz 2023, 11:59
Mal ein kleiner Vergleich zwischen einem S95C und dem S95B mit und ohne Modifikation.

S95C

GAME MODE HDR
1% 1342 nits
2% 1346 nits
5% 1340 nits
10% 1338 nits
25% 676 nits
50% 376 nits
75% 305 nits
100% 271 nits

S95B Anapeak Mod

GAME MODE HDR
1% 1544 nits
2% 1549 nits
5% 1494 nits
10% 1124 nits
25% 636 nits
50% 362 nits
75% 270 nits
100% 232 nits

Wenn man überlegt das Samsung mit einer Firmware die Peak Brightness herunter gesetzt hat und zwar auf diese Werte...

GAME MODE HDR
1% 1072 nits
2% 1082 nits
5% 1092 nits
10% 1105 nits
25% 629 nits
50% 362 nits
75% 270 nits
100% 232 nits

Das zeigt mir das der S95C kaum besser ist (eigentlich) und ich nicht verstehe warum Samsung sowas macht!

Der Mehrwert sind mir keine 4000€ Wert bei weitem nicht bin auch mal auf erste Videovergleiche gespannt wo der S95B mit der Modifikation gegen den S95C antritt.


[Beitrag von Benschbob am 19. Mrz 2023, 12:07 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#312 erstellt: 19. Mrz 2023, 13:24
Finde auch, dass sich der S95B mit Mods nach wie vor sehr gut schlägt und man 2023 eigentlich überspringen könnte.

Wer aber zu 77" greifen will und einen extra Toggle für Dynamic Tone Mapping haben möchte, nimmt den S95C.

Bis so ein S95B mal richtig eingestellt ist, ist auch einiges an "Arbeit" von Nöten. Ich habe aktuell neben Anapeak noch die MaxLux1 Mod am Laufen, der TV wird immer besser Dennoch sind diese SM Hacks nicht jedermanns Sache.

Die Preise für die 2023er TVs werden sinken und es gibt jetzt zu Release schon sehr gute Preise die deutlich über die gängigen -20% hinausgehen... ihr müsst euch einfach nur ein bisschen bei den Händlern umhören... Zieht man dann noch die geschenkte SB ab, dann bleibt ein Early Adopter Aufschlag übrig mit dem ich sehr gut leben kann.

Die erste Charge vom S95C in 77" scheint aktuell bei MM und Saturn ausverkauft zu sein, Lieferung jetzt erst im Juni. Auch bei Samsung.de jetzt 28.04. als Liefertermin, statt vorher 21.03.

Hohe Preise hin oder her, das Interesse scheint trotzdem da zu sein.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 19. Mrz 2023, 13:33 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#313 erstellt: 19. Mrz 2023, 13:37
Die Anpassung des DTM per Menü würde ich auch beim S95B per Update begrüßen aber das bleibt eher Wunschdenken bei Samsung.

Designtechnisch gefällt mir der S95C auch sehr gut und sonst macht er auch eine hervorragende Figur mal gucken wann mich das richtige Angebot lockt.


[Beitrag von Benschbob am 19. Mrz 2023, 15:32 bearbeitet]
ehl
Inventar
#314 erstellt: 19. Mrz 2023, 15:00

Das zeigt mir das der S95C kaum besser ist (eigentlich) und ich nicht verstehe warum Samsung sowas macht

Weißhelligkeit ist aber auch der Extremfall, in welchem alle (r+g+b) subpixel maximal gefordert werden, daher wird evtl. der abl hier auch viel eher sichtbar.
Ein reines gelb z.B. fordert nur rot+grün, womit das Powerlimit höhere Farbhelligkeit zulässt.

Man muss dann schon Farbhelligkeit bzw. Real scene brightness vergleichen.

Was rtings Luminanzmessungen betrifft, scheint die Hunderterstelle um eine Ziffer zu niedrig.
Außerdem widersprechen sie doch ihrer eigenen Messung, nochmals:

Setting Peak Brightness to 'Off' effectively disables the ABL feature but also reduces the peak brightness to about 250 cd/m² in all scenes.

Wenn mit peak brightness:off der abl nicht eingreift wird und 250nits die max. Spitzenhelligkeit darstellt, so ist diese auch mit der maximalen Flächenhelligkekt gleichzusetzen, ansonsten wäre der abl eben nicht inaktiv.
Also schreiben sie selbst von 250nits Flächenhelligkeit


Wer aber zu 77" greifen will und einen extra Toggle für Dynamic Tone Mapping haben möchte, nimmt den S95C.

Der s90c will auch genannt sein


[Beitrag von ehl am 19. Mrz 2023, 15:03 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#315 erstellt: 19. Mrz 2023, 15:37
Wenn man bei rtings die beiden miteinander vergleicht lassen wir jetzt mal die fehlerhafte Helligkeitsmessung außen vor gibt es keinen nennenswerten Unterschied was die Performance der TV's angeht.


[Beitrag von Benschbob am 19. Mrz 2023, 15:40 bearbeitet]
ehl
Inventar
#316 erstellt: 19. Mrz 2023, 16:10
Vergleiche mal die real scene gamemode hdr helligkeiten, da sind schon Unterschiede, wobei sich die gamemode Abstimmung selbst natürlich bereits unterscheiden kann.
Die hdr fmm vergleiche sind nur bedingt sinnvoll, sofern die vom Material abgerufene Helligkeit bereits vom Panel erreicht wird.
Sdr real scene brightness auf maximum wird ja leider nicht getestet, dabei ist die Flächenhelligkeit dort von Relevanz.
Fanta_Klaus
Stammgast
#317 erstellt: 19. Mrz 2023, 19:07
Ja, es ist eher ein S95B 1.5 mit einem ToneMapping Schalter welcher jeder Lg TV seit Jahren hat und in 77 Zoll verfügbar ist.

Ich gucke hier in den thread leider auch kaum noch rein, mein Interesse ist auch extrem gesunken an dem Teil.
Mal gucken was der G3 dieses Jahr so macht, sonst wird 2023 einfach mal übersprungen
Mein FOMO ist sowas von abgeflacht, schade eigentlich.

Edit:

Kollege hat am Freitag hier vorbestellt. Scheint etwas günstiger zu sein. Ich selber habe da noch nie bestellt, somit habe ich absolut keine Ahnung

E4EF3A33-7DF3-4CAE-AB03-3A83F2359739


[Beitrag von Fanta_Klaus am 19. Mrz 2023, 19:21 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#318 erstellt: 19. Mrz 2023, 22:48

Der s90c will auch genannt sein


Stimmt natürlich.

Ich bin ja gespannt, welche SM Zaubereien mit der C-Serie noch möglich sein werden. Die S90C Serie wird sicher noch eine Zeit lang das 2022er Panel bekommen, der 77" aber bestimmt von Anfang an ein 2023er (77" soll aber erst im Sommer kommen). Somit wird es auch spannend was sich vielleicht noch freischalten lässt - oder nicht.

Das mal beiseite geschoben geht für mich mit dem S95C schon ein Traum wegen der OCB in Erfüllung. Designtechnisch für mich schon jetzt der schönste Fernseher dieses Jahr.
nimsa67
Inventar
#319 erstellt: 21. Mrz 2023, 11:31
Hallo Jungs, jetzt einmal eine ganz pragmatische Frage an die Samsung Spezialisten.

Der Neue S95C mit der ConnectBox und mit seinem Design kann ja wen man es will extrem flach an die Wand montiert werden. Jetzt sind die Lautsprecher aber rückwärts verbaut ... wie funktioniert das wenn der TV plan an die Wand montiert ist ? Die liegen dann ja mehr oder weniger an der Wand an.
Mess
Stammgast
#320 erstellt: 23. Mrz 2023, 00:34
Samsung S95C OLED TV Review
Reviewed Mar 13, 2023 at 12:36 pm
Latest change: Retest Mar 22, 2023 at 02:38 pm
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s95c-oled#test_608
bereft
Inventar
#321 erstellt: 24. Mrz 2023, 08:43
Bewertungen und Messwerte wie erwartet. aktuelle Preis ist eh viel zu hoch, wir wissen alle dass sich der Preis fast und quasi halbieren wird.
Abzuwarten ist auch was FW update technisch mit dem TV geschehen wird und ob man hier genauso wie beim S95B am TV herumpfuschen muss um das wieder gerade zu biegen.

Ich für meinen Teil obwohl ich das nötige Kleingeld locker hätte, warte bis Ende des Jahres bzw. Neujahr, denn dann wissen wir endlich mehr zur nächsten Evolutionsstufe im OLED Bereich(blue pholed) und wie viel das noch bringen wird, dann kann man immer noch zu einem bis dahin sehr günstigen S95C und Co. greifen.(= 65 Zoll für ca. 2000 Euro)
eishölle_2.0
Inventar
#322 erstellt: 24. Mrz 2023, 11:51

aktuelle Preis ist eh viel zu hoch, wir wissen alle dass sich der Preis fast und quasi halbieren wird.


Wer zur UVP kauft, der braucht sich nicht wundern.

Pauschal lässt sich jedoch nicht sagen, dass der aktuelle (Straßen)preis viel zu hoch sei, da man mit etwas Mühe schon jetzt sehr gute Preise bekommt die den typischen Release Rabatt bei weitem übertreffen und üblicherweise erst im Spätsommer erreicht werden.

Selbst wenn der 77" bei der von dir genannten Hälfte angekommen wäre (also 3200 Euro), dann würde sich für mich ein dreistelliger "Verlust" ergeben zu dem Preis den ich jetzt bezahle Wohlgemerkt nach Rabatt und nach Abzug Wiederverkaufswert der Soundbar für Vorbesteller. Verkraftbar, denn dafür hab ich das Teil sofort und nicht erst nach 8 oder 9 Monaten. Mehr sag ich nicht, außer: Händler anschreiben lohnt sich...

Bei LG läuft es nicht anders und die Vorbesteller (siehe LG Thread) haben teils irre gute Preise angeboten bekommen.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 24. Mrz 2023, 11:54 bearbeitet]
bereft
Inventar
#323 erstellt: 24. Mrz 2023, 12:34
war nur meine subjektive Meinung, je nach Situation wenn man unbedingt ein Upgrade braucht oder total gierig darauf ist und nicht warten kann, dann bitteschön, 2000 Euro mehr ausgeben kein Hindernis mehr. Und klar, ist bei anderen Herstellern nicht anders. Nur ist es einfach so dass die Preisspanne bei den Fernsehern ja relativ hoch ist. Vom UVP bis hin zu ca. 50%. Das ist ja auch nicht bei allen Produkten so, nicht innerhalb so kurzer Zeit und das bei diesen Preisregionen von um die 4000 Euro. Bei Smartphones bspw. sprechen wir von nur maximal 1500 Euro UVP für die teuersten und 1000 ist schon Highend.

Ich kann (zum Glück) warten und bin immer vernünftig wenn es um Ausgaben geht.

Wenn man warten kann, kann man fast nur gewinnen. Die Dinger rennen dir nicht davon nur weil du nicht zum Release zuschlägst.

Ich bin ja auch nur ein "normaler Konsument" mit "moderatem Interesse"

Bei mir wäre es bei der Thematik Spielekonsolen so dass ich sofort zuschlagen würde und den UVP akzeptiere.


[Beitrag von bereft am 24. Mrz 2023, 12:38 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#324 erstellt: 24. Mrz 2023, 12:58

Nur ist es einfach so dass die Preisspanne bei den Fernsehern ja relativ hoch ist.


Ja, vor allem in Deutschland, zumindest wenn man die Preise mit deren im EU Ausland vergleicht...
eishölle_2.0
Inventar
#325 erstellt: 24. Mrz 2023, 20:27
ehl
Inventar
#326 erstellt: 25. Mrz 2023, 15:09
Interessant, natürliche Hautfarben ootb sind jedenfalls zu begrüßen.
Nemesis200SX
Inventar
#327 erstellt: 25. Mrz 2023, 19:17
ich weiß nicht... ich verfolge den S95B/C mit Interesse aber irgendwie will sich da die Skepsis gegenüber OLED nicht legen. In einem anderen Bericht habe ich gelesen, dass die QD OLEDs anfälliger für Burn In sein sollen als die Standard OLEDs und auch die Evolution von S95B zu S95C haut mich jetzt nicht von den Socken. Das zusammen mit dem aggressiven ABL lässt mich das doch eher wieder Abstand von OLED nehmen.

Mal schauen wie sich die Preise entwickeln aber ich denke ich bleibe ein weiteres Jahr meinem LCD treu.
eishölle_2.0
Inventar
#328 erstellt: 26. Mrz 2023, 10:13

In einem anderen Bericht habe ich gelesen, dass die QD OLEDs anfälliger für Burn In sein sollen als die Standard OLEDs


Das bezieht sich vermutlich auf den Rtings Artikel. Wie an anderer Stelle schon erläutert, ist dieser "Test" leider so praxisfern und sollte daher nicht besonders ernst genommen werden.


Does this mean that everyone should avoid QD-OLED displays? Probably not. Our test is an extreme case. Two months of runtime on our test is the equivalent of watching about four hours of CNN per day, for about eight months, without ever changing channels or watching anything else. As long you watch varied content and don't leave static elements visible on the screen for long periods, you shouldn't have any issues.


Deren komprimierter 2 Monatstest entspricht also 4 Stunden CNN pro Tag für 8 Monate in Folge ohne auch nur einmal die Quelle oder den Sender zu wechseln (!)

Jetzt kann man natürlich damit argumentieren, dass LG trotz dieser harten Belastungen noch kein Burn-in aufweist, am Ende bleibt aber trotzdem keine Praxisrelevanz weil selbst bei LGs anfälligeren Serien waren Burn-In Berichte halt eher die Ausnahme statt die Regel. Der Rtings Test bleibt nichts weiter als ein Extremszenario der leider seitens der User die sich nicht so sehr mit den Details des Testverfahrens beschäftigen (wollen) überbewertet wird.

https://www.rtings.c...tions-update-3-month


die Evolution von S95B zu S95C haut mich jetzt nicht von den Socken


Was will man denn am Ende nach einem Jahr Entwicklungszeit erwarten, noch dazu wenn der S95B so einen starken Start hingelegt hat und schon letztes Jahr in Sachen Helligkeit bzw. ABL trotz Drosselungen nach Release der OLED Spitzenreiter war? Den größeren Sprung wird es halt erst mit dem neuen blauen OLED Material geben. Desweiteren hat die neue Effizienzrichtlinie der EU das Ganze mit Sicherheit ein Stück weit ausgebremst und es wäre noch mehr drin gewesen wenn der TV wieder ein G Label bekommen hätte. So bleibt fürs Marketing die Spitzenhelligkeit, die man richtigerweise ja steigern konnte - zumindest wenn man 10% als Grundlage bewertet.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 26. Mrz 2023, 10:18 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#329 erstellt: 26. Mrz 2023, 10:36

Wie an anderer Stelle schon erläutert, ist dieser "Test" leider so praxisfern und sollte daher nicht besonders ernst genommen werden.


Der Meinung bin ich nicht, denn wann man immer wieder sein "Lieblingsspiel" mit den immer gleichen statischen Einblendungen spielt, ist das schon relevant.
Bei meinen 5 WOLED hatte ich bisher damit keine Probleme, nehme da auch keine Rücksicht drauf. Ob das bei QD-OLED auch so ist, werden wir in den nächsten Jahren sehen ...
Mit den aktuellen MLA-WOLED von LG ist man als Videospieler auf alle Fälle auf der sichereren Seite.


[Beitrag von Jogitronic am 26. Mrz 2023, 10:38 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#330 erstellt: 26. Mrz 2023, 10:39

Der Meinung bin ich nicht, denn wann man immer wieder sein "Lieblingsspiel" mit den immer gleichen statischen Einblendungen spielt, ist das schon relevant.


Da muss man dann zwischen "immer wieder" und "dauerhaft" unterscheiden Bei deiner Schilderung "immer wieder" sollte das kein Problem darstellen. Solange nicht dauerhaft ununterbrochen immer die selben HUDs angezeigt werden, ist das relativ unproblematisch, denn sonst hättest du bei deinem 5 Jahre alten WOLED mit Sicherheit schon Burn-in


Mit den aktuellen MLA-WOLED von LG ist man als Videospieler auf alle Fälle auf der sicheren Seite.


Abwarten. LG ist dieses Jahr schon sehr ans Limit gegangen um überhaupt mit QD-OLED konkurrieren zu können, Linsen hin oder her.
D-Nice hat schon bestätigt, dass der G3 im HDR Modus sehr viel Hitze erzeugt. Und wir alle wissen Hitze = erhöhte Burn-In Gefahr.
Also abwarten, sicher ist gar nichts.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 26. Mrz 2023, 10:44 bearbeitet]
MrWhite66
Inventar
#331 erstellt: 26. Mrz 2023, 10:53
Da muss ich Eishölle recht geben. Sicher ist in dem Fall wohl per se erst einmal nichts. Sowohl mit QD-OLED als auch MLA-OLED werden im Moment die Grenzen des machbaren ausgereizt. Wie sich das auf die Langlebigkeit auswirkt, wird die Zeit zeigen müssen. Sehr wahrscheinlich hat Samsung beim S95B nicht ohne Grund per Patch nachträglich die Helligkeit drastisch reduziert.


[Beitrag von MrWhite66 am 26. Mrz 2023, 11:00 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#332 erstellt: 26. Mrz 2023, 11:03
Auch wenn die Bedingungen praxisfern sind wurden doch alle OLEDs unter den selben praxisfernen Bedingungen getestet. Und da schneiden die QD OLEDs schlechter ab. Das heißt ja jetzt nicht dass alle QDs Burn In bekommen, aber das Risiko ist eben größer.

Es kommen ja auch QD OLED Monitore auf den Markt. Da ist ein statischer Inhalt keine Seltenheit.

Es bleibt halt ein Thema das immer irgendwo im Hinterkopf herumschwirren wird.


[Beitrag von Nemesis200SX am 26. Mrz 2023, 11:08 bearbeitet]
ehl
Inventar
#333 erstellt: 26. Mrz 2023, 11:26
Ihr wisst aber schon, dass
1. Der s95c bzw. das neue qd-oled Panel von samsung displays mit doppelter Lebensdauer beworben wurde?
2. Das burn-in im rtings Langzeittest bei weiß auftrat, wo woled einen Vorteil innehat?
Vielleicht tritt bei bestimmten senderlogos Burn-In auf dem woled eher ein?

(3. Rtings hatte mit dem s95c sehr fragliche Helligkeiten gemessen, die bei vielen apl Werten ca. 100nits zu niedrig ausfiel und diese deutliche Abweichung mit angeblich zu hohen Temps begründet.
Da frag ich mich dann schon, unter welchen Bedingungen die eigtl. testen, wenn sonst kein Test zu solch niedrigen Ergebnissen gelangt ist.)

Und dann ist noch zu berücksichtigen, dass die erreichten Luminanzen der tvs auf höchster Stufe sich durchaus unterscheiden können.


Auch wenn die Bedingungen praxisfern sind wurden doch alle OLEDs unter den selben praxisfernen Bedingungen getestet. Und da schneiden die QD OLEDs schlechter ab

Die sony woled tvs merkwürdigerweise auch, trotz unvermeidbaren Logodimmings und auch bei gleicher Zahl an Algozyklen.


[Beitrag von ehl am 26. Mrz 2023, 11:37 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#334 erstellt: 26. Mrz 2023, 11:39
@ehl

Gut zusammengefasst. So richtig fair ist der Rtings Test sowieso nicht.

Erschwerend kommt hinzu, dass man sowieso nicht die Ergebnisse von einem 2022er Panel auf einen 2023er Panel übertragen kann und sich die Karten jedes Jahr neu mischen.


Der s95c bzw. das neue qd-oled Panel von samsung displays mit doppelter Lebensdauer beworben wurde?


Auch korrekt aber hier bleibt ebenfalls abzuwarten, inwiefern sich das auswirkt. Die Effizienz wurde deutlich gesteigert und das kommt natürlich grundsätzlich immer auch der Lebensdauer und damit auch dem möglichen Burn-In Verhalten zugute.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 26. Mrz 2023, 11:42 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#335 erstellt: 26. Mrz 2023, 13:09

eishölle_2.0 (Beitrag #330) schrieb:

Der Meinung bin ich nicht, denn wann man immer wieder sein "Lieblingsspiel" mit den immer gleichen statischen Einblendungen spielt, ist das schon relevant.


Da muss man dann zwischen "immer wieder" und "dauerhaft" unterscheiden


Nö, muss man nicht. Dieser Test (wie schon der vorherige Test von RTINGS) zeigt letztendlich im Zeitraffer auf, nach wieviel Stunden der Verschleiß sichbar wird. Die Summe der Stunden ist relevant, nicht in welchen Abständen die zusammen kommen.
celle
Inventar
#336 erstellt: 26. Mrz 2023, 15:36

Vielleicht tritt bei bestimmten senderlogos Burn-In auf dem woled eher ein?


Im CNN-Banner und Logo ist aber auch die problematische Farbe Rot enthalten. Sorry, ist kein Argument... LGD kann einfach auf einen längeren Erfahrungsschatz bei WOLED zurückgreifen als Samsung Display bei QD-OLED. Die müssen die Langzeitschwächen noch ausloten und werden wie LGD dann auch gezielt gegensteuern. Das dauert halt nur 3-4 Generationen. Das mit jeder besseren Emittergeneration die Langzeitstabilität steigt liegt auf der Hand. Gilt aber auch für WOLED.


Die sony woled tvs merkwürdigerweise auch, trotz unvermeidbaren Logodimmings und auch bei gleicher Zahl an Algozyklen.


War aber hier bei einigen WOLED-TVs noch reversibel (beim A95K nicht mehr). Sony wird halt sein eigenes Süppchen mit dem Prozessor kochen und vermutlich eine schlechtere Logoerkennung haben und evtl. auch die IGNIS-Technologie nicht nutzen.


[Beitrag von celle am 26. Mrz 2023, 15:37 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#337 erstellt: 26. Mrz 2023, 16:58
ehl
Inventar
#338 erstellt: 26. Mrz 2023, 17:07
" One area of obvious improvement this year is the screen filter, which now eliminates reflections and rejects ambient light without adversely affecting the perceived black level. As a result, the black floor is significantly improved when viewing content while there’s a lot of ambient light in the room, with none of the problems with greyer blacks that some people noticed on the S95B. "


[Beitrag von ehl am 26. Mrz 2023, 17:08 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#339 erstellt: 26. Mrz 2023, 20:07
Mit 1100 Nits Peak und 220 Nits Vollweiß ist der S90C zumindest hervorragend gegen den C3 aufgestellt.

Vermutlich war in dem Testsample dann wohl doch schon ein neues Panel verbaut, wenn die einen Unterschied beim AR Filter gesehen haben.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 26. Mrz 2023, 20:11 bearbeitet]
ehl
Inventar
#340 erstellt: 26. Mrz 2023, 20:59
Der c3 ist sowieso keine Konkurrenz, ist auf c2 niveau.


eishölle_2.0 (Beitrag #339) schrieb:


Vermutlich war in dem Testsample dann wohl doch schon ein neues Panel verbaut, wenn die einen Unterschied beim AR Filter gesehen haben.

Achso, ja.
Muss aber nicht für jeden s90c gelten?
Soweit ich weiß, erhält der s90c das neue Panel, wird aber ggfls. auf s95b Niveau limitiert.
eishölle_2.0
Inventar
#341 erstellt: 26. Mrz 2023, 21:04
Hier gab es in der Vergangenheit widersprüchliche Aussagen ob im S90C nun ein Panel-Mix stattfindet oder nicht.

Wenn wirklich nur das 2023er Panel zum Einsatz kommt, wird es so wie du sagst, Softwareseitig limitiert sein.

Gibt übrigens auf der Samsung Homepage auch einen S94C, S93C und S92C. Die drei scheinen alle einen anderen Standfuß als der S90C zu haben, eher mehr dem Standfußdesign des S95B angelehnt. Auf den ersten Blick scheinen das für mich spezielle Modelle für verschiedene Fachhändler zu sein.

https://www.samsung.com/de/tvs/all-tvs/?oled


[Beitrag von eishölle_2.0 am 26. Mrz 2023, 21:07 bearbeitet]
ehl
Inventar
#342 erstellt: 26. Mrz 2023, 21:20
Könnte auch (zusätzlich) durch Hardware limitiert sein, sei es das Powerlimit des Netzteils oder weiß ich was.

Ansonsten muss ich bei Panellotterie immer an diese Szene denken:

Screenshot_20230325-115655


[Beitrag von ehl am 26. Mrz 2023, 21:28 bearbeitet]
ehl
Inventar
#343 erstellt: 28. Mrz 2023, 14:08
Wurde doch wieder die hdr Gamemode eotf nachträglich verzogen?
https://www.avsforum...267261/post-62435980
Findet man sonst nicht viel zu und rtings hat ja offenbar versäumt, den hdr gamemode korrekt einzustellen, was bei samsung's Wirrwarr an Optionen vielleicht auch nicht verwunderlich ist.
eishölle_2.0
Inventar
#344 erstellt: 29. Mrz 2023, 09:21
Erster deutscher Test des S90C

https://www.connect....-review-3203442.html
eishölle_2.0
Inventar
#345 erstellt: 29. Mrz 2023, 09:33
Das Preset "Original" im Spielebildmodus ist übrigens neu, gab es beim S95B noch nicht. Bild siehe oben verlinkter Artikel.


Schaltet man in den Spielemodus, um die geringe HDMI-Latenz zu nutzen, wird man erst mit einer überbunten, kalten Bildeinstellung begrüßt, doch „Spiel Original“ liefert perfekt abgestimmte HD-Farben.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Mrz 2023, 09:33 bearbeitet]
ehl
Inventar
#346 erstellt: 29. Mrz 2023, 10:49
Was sind "HD-Farben"?
Calman Kalibrierung ist nun möglich? Ist mir neu.


Bis hinauf zu strahlenden 1100 Nits (Weißvorgabe) zieht die Farbbrillanz perfekt mit. Bei der Konkurrenz dunkeln satte Farben sogar schon ab einem Soll von nur 100 Nits, also mäßiger klassischer HDTV-Brillanz, ab.


[Beitrag von ehl am 29. Mrz 2023, 10:53 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#347 erstellt: 29. Mrz 2023, 19:58

Was sind "HD-Farben"?


Sehr blöd ausgedrückt von denen.
Damit kann aber eigentlich nur DCI-P3 gemeint sein?


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Mrz 2023, 19:59 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#348 erstellt: 29. Mrz 2023, 19:59
bereft
Inventar
#349 erstellt: 31. Mrz 2023, 16:38
darauf bin ich schon gespannt:



mit LG bzw. WOLED habe ich eigentlich abgeschlossen.
Jogitronic
Inventar
#350 erstellt: 31. Mrz 2023, 16:44
eishölle_2.0
Inventar
#351 erstellt: 01. Apr 2023, 19:07
Samsung hat nun scheinbar die Vorbestelleraktion sowohl zeitlich als auch inhaltlich ausgeweitet. Neben der Soundbar gibts nun auch zusätzlich Cashback. Ich habe heute mal beide PDF´s verglichen und Cashback war in der ersten PDF vom 13.03. definitiv für OLED nicht ausgewiesen.

Für den 77" gibts jetzt also nochmal neben der Soundbar 600 Euro extra, auch rückwirkend, denn der Start der Aktion bleibt für den 14.03. - die Registrierung wird ohnehin erst Mitte April freigeschaltet.

Mehr Details hier: https://www.samsung....en/?category=oled-4k

OLEDCB

Somit ist der S95C für mich preislich nochmals attraktiver geworden. Wenn ich jetzt nochmal 600 Euro abziehe, dann bleibt unterm Strich ein Preis den man vermutlich erst zum BF erreichen würde.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 01. Apr 2023, 19:09 bearbeitet]
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