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2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED | 55" - 77" | S95C/S90C | 144Hz | OCB

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Autor
Beitrag
Tommy303
Inventar
#1553 erstellt: 01. Sep 2023, 18:45

eishölle_2.0 (Beitrag #1550) schrieb:

Tommy303 (Beitrag #1546) schrieb:
Jetzt kommt der Schwanzvergleich xD
Aber da muss ich echt zugeben.
Natürlich ist 77" Mäusekino, aber genauo wie 83"
Wer würde Eintritt im Kino zahlen, wenn er einen Film auf 83" sehen würde?
Ich habe nen UST mit 120" und selbst das ist winzig für Kino, aber ok für zu Hause.



Diese Diskussionen über Diagonalen ist eigentlich völlig unnötig. Weil es so dargestellt wird, als wäre plötzlich alles unter 83“ obsolet. Wie viele Jahre war denn bei LG stillstand bei 77“?

Bringt auch nichts sich darüber aufzuregen, das ändert auch nix daran.


Naja ich finde das alles recht albern.
In meinem Lieblingskino, ok es ist echt groß, aber da habe ich eine Bilddiagonale von 985 Zoll.
Wenn jemand dann den Größenunterschied zwischen 77" und 83" thematisiert finde ich das aus der Perspektive echt niedlich
frops
Hat sich gelöscht
#1554 erstellt: 01. Sep 2023, 18:55
meint ihr das samsung das beheben kann mit oder ohne qd oder ein woled only problem was machen die da falsch bei der herstellung was dann noch ein heiden geld kostet. und wie siehts bei sony aus mit 83 , ist da auch das problem. und was macht qd anders wenn die das nicht haben sollten.
frops
Hat sich gelöscht
#1555 erstellt: 01. Sep 2023, 18:58
tommy na ja ich geh halt nur von der zahl aus , und denke selbe technologie größer mehr spaß.aber das da so ein rattenschwanz dranhängt buh , könnte doch so schön easy sein.
celle
Inventar
#1556 erstellt: 01. Sep 2023, 19:03
@ehl
Ich bin Hobbyfotograf. Vergisse diese überbelichteten Bilder. Mit der Realität haben die nichts zu tun, weil 5% real nicht so ausschaut. Wenn er es sieht, ist es doch sein gutes Recht zu tauschen. Das Forum gibt aber eben nur einen Bruchteil der Besitzer wieder.


Weil es so dargestellt wird, als wäre plötzlich alles unter 83“ obsolet.


Dein Fokus (als Samsung Fanboy ;-) ) liegt halt auf Gaming, meiner auf Film und ich komme von einem Projektor, der damals mein HD-Einstieg war. Wer Großbild gewohnt ist, tut sich schwer auf kleinere Größen zu wechseln. Bisher waren die "supersized" Displays unbezahlbar. Jetzt ändert sich das. Die 11G-Fabriken machen sonst auch keinen Sinn, weil die auf 75"+ optimiert sind. 75" ist schon lange keine besondere Größe mehr. Die Topmodelle sind mittlerweile alle in größeren Diagonalen verfügbar.


Wenn jemand dann den Größenunterschied zwischen 77" und 83" thematisiert finde ich das aus der Perspektive echt niedlich


Was ist daran niedlich? Mir sind die 83" ja auch viel zu klein, jetzt wo es 98" für bezahlbares Geld gibt... Den Kampf zwischen Display und Projektor habe ich mit den spezifischen Vor- und Nachteilen schon mehrfach ausgefochten. Für mich wäre das Display die ultimative Lösung und vor wenigen Jahren waren solche Größen noch unerreichbar.


[Beitrag von celle am 01. Sep 2023, 19:13 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1557 erstellt: 01. Sep 2023, 19:06
Bezog sich eher auf celle's Aussage

Fakt ist, 77" ist Mäusekino und uninteressant für eine ganze Menge an Heimkinoenthusiasten . Ich würde das noch nicht einmal als Heimkino bezeichnen. Der Sweetspot liegt eben bei den 100". Das ist vergleichbar wie damals noch zu Anfängen der DVD mit den großen Rückpro-TVs zu den vergleichsweise kleinen CRT-TVs. So lange 97" noch unbezahlbar bleibt, kommen die die 83" OLED-Panels diesem Sweetspot am nächsten

Der sweetspot liegt laut ihm bei 100" und da das nächstkleinere 83" bei oled ist, ist 77" Mäusekino für die Entusiasten obsolet.
Dummerweise ist 83" noch weit von 100" entfernt, immer noch "Mäusekino" und gerade Enthusiasten akzeptieren kein bandingübersähtes Bild.
Selbst als Normaluser müsste man es dauernd kramphaft übersehen, da nützt auch kein niedrigerer Preis.


Vergisse diese überbelichteten Bilder. Mit der Realität haben die nichts zu tun, weil 5% real nicht so ausschaut. Wenn er es sieht, ist es doch sein gutes Recht zu tauschen. Das Forum gibt aber eben nur einen Bruchteil der Besitzer wieder.

Hast du immer noch nicht verstanden, dass es nicht um 5% Graubilder geht?
Und dass z.T. drei mal das Panel getauscht wurde, mit immer dem selben Problem.

77" war dann die Erlösung

Aber die kamera ist Schuld. Warum?
Weil du Hobbyfotograf bist.

Mal wieder muss eine offensichtliche Bildproblematik krampfhaft schöngeredet/ egalisiert werden, aber bei anderen auf Fanboyism verweisen.

Ich sagte auch nie, dass es ALLE 83" woled tvs betrifft, aber es ist auffällig wie sich nahezu alle Klagen im Bandingthread seit min.23 auf das 83" Modell beziehen, und zu den anderen Größen eigentlich keine Stimmen laut werden.


[Beitrag von ehl am 01. Sep 2023, 19:14 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1558 erstellt: 01. Sep 2023, 19:12

Dein Fokus (als Samsung Fanboy ;-) ) liegt halt auf Gaming, meiner auf Film und ich komme von einem Projektor, der damals mein HD-Einstieg war. Wer Großbild gewohnt ist, tut sich schwer auf kleinere Größen zu wechseln. Bisher waren die "supersized" Displays unbezahlbar. Jetzt ändert sich das. Die 11G-Fabriken machen sonst auch keinen Sinn, weil die auf 75"+ optimiert sind. 75" ist schon lange keine besondere Größe mehr. Die Topmodelle sind mittlerweile alle in größeren Diagonalen verfügbar.


Was hat denn der Anwendungszweck mit der Zollgröße zu tun? Gar nichts würde ich mal sagen. Gibt auch Leute die fürs Gaming so groß wie möglich haben möchten? Also wieder mal eine Argumentation, die weder schlüssig noch logisch ist. Wie immer über sämtliche Wege hergeleitet nur damit es für dich in der Argumentation passt.

Ist ja auch grundsätzlich in Ordnung, jeder soll das machen wie er meint. Ich reagiere aber allergisch, wenn jemand wie du konstant versucht, alles andere als obsolet hinzustellen. Schlimmer noch: dieser jemand erzählt mir, dass im „Alltag“ eh nichts von Farbhelligkeit und Gamut gebraucht wird, Gaming für dich gar eine Randgruppe darstellt, obwohl der Umsatz schon längst den der Filmindustrie überholt hat… Messen mit zweierlei Maß? Auf der einen Seite Fortschritt wollen und auf anderen Seite klein reden, je nachdem was LG halt bietet. Als LG Fanboy gibt man sich halt mit dem zufrieden was gerade so aus dem ergeben Lager geboten wird…


[Beitrag von eishölle_2.0 am 01. Sep 2023, 19:20 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1559 erstellt: 01. Sep 2023, 19:14
Ich hatte das ja auch schon im Sony Thread geschrieben.
Ich persönlich will gar nicht so nen großen Klotz im Wohnzimmer hängen haben.
75-77" ist eine perfekte Größe. Mehr braucht es definitiv nicht, vor allem, weil viele die Dreistigkeit haben auf einem TV, TV zu schauen und ich persönlich würde auch nicht auf die Idee kommen um im Kino irgendwelches lineares TV zu sehen :p

Ich habe wie gesagt noch einen UST mit 120". Der ist im Verhältnis zu meinem Kino auch winzig. So große TVs würde ich nie im Leben in meine Wohnung stellen und ich habe reichlich Platz. Auch die Energiekosten von dem Kübel usw.

Zum Glück gehen die Geschmäcker ja auseinander. 65" wird auch noch in Jahren mit die meistverkaufte Größe sein.
eishölle_2.0
Inventar
#1560 erstellt: 01. Sep 2023, 19:17
@Tommy


Zum Glück gehen die Geschmäcker ja auseinander. 65" wird auch noch in Jahren mit die meistverkaufte Größe sein.


Genau so wird es sein. Leute die in der Forenblase leben, schließen aber immer von sich auf die Masse, deswegen führen wir die Diskussion momentan TCL hat mit dem 98 Zöller jetzt bei einigen alles durcheinander gebracht

@ehl


Aber die kamera ist Schuld. Warum?
Weil du Hobbyfotograf bist.

Mal wieder muss eine offensichtliche Bildproblematik krampfhaft schöngeredet/ egalisiert werden, aber bei anderen auf Fanboyism verweisen.


Komme da auch nicht mehr mit. Das ist teilweise schon absurd und die Argumentation einfach nur nach dem Motto „Nebelkerze“


[Beitrag von eishölle_2.0 am 01. Sep 2023, 19:18 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1561 erstellt: 01. Sep 2023, 19:19
Das sind Vergleichsbilder 77" zu 83"

http://www.hifi-foru...7&postID=10292#10292

http://www.hifi-forum.de/bild/img9673_1217845.html

Content ist Schuld, Kamera ist Schuld, sonstwas ist Schuld, aber die 83" Woled Fertigung doch nicht.


[Beitrag von ehl am 01. Sep 2023, 19:21 bearbeitet]
celle
Inventar
#1562 erstellt: 01. Sep 2023, 19:20

Als LG Fanboy gibt man sich halt mit dem zufrieden was gerade so aus dem ergeben Lager geboten wird…


Deine Angriff verläuft ins Nichts, weil mir die Marke egal ist. Im Gegensatz zu dir argumentiere ich objektiv und bin nicht immer gleich so beleidigt und greife persönlich andere Nutzer an. Schon komisch dass du hier oft mit deiner Art im Forum so aneckst. Wenn du noch nicht einmal kapierst, dass ich LG gar kritisiere, weil sie u.a. überzogene UVPs haben. Eher habe ich in der Historie ein Faible für Sony, als für LG. Den Aufstieg von Samsung habe ich auch prognostiziert, da gab es dich hier noch gar nicht im Forum und da habe ich gar vielen Samsung wegen "Value" als LCD empfohlen.
eishölle_2.0
Inventar
#1563 erstellt: 01. Sep 2023, 19:21
Das sieht ja richtig übel aus

Oh und es ist real content…

Bestimmt alles nicht so schlimm. Liegt an der Kamera
eishölle_2.0
Inventar
#1564 erstellt: 01. Sep 2023, 19:24

Im Gegensatz zu dir argumentiere ich objektiv und bin nicht immer gleich so beleidigt und greife persönlich andere Nutzer an.


Du argumentierst objektiv? Jetzt musste ich lachen
Ich greife niemanden persönlich an, da musst du was verwechseln. Fast schon unverschämt, mir sowas nachzusagen. Ich bleibe immer sachlich, die wenigsten schaffen es aber, mich mit Argumenten auszustechen. Dann geht’s ins persönliche. Sich da zu verteidigen wird wohl noch erlaubt sein.


Den Aufstieg von Samsung habe ich auch prognostiziert, da gab es dich hier noch gar nicht im Forum und da habe ich gar vielen Samsung wegen "Value" als LCD empfohlen.


Das hat halt jetzt so gar nichts mit dem Thema zu tun aber okay. Zur Kenntnis genommen


[Beitrag von eishölle_2.0 am 01. Sep 2023, 19:28 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1565 erstellt: 01. Sep 2023, 19:29
Wie gesagt, hoffen wir mal, das es zufriedene 83" woled tv Besitzer gibt bzw. geben wird, dank ex-Panel, verbesserter Fertigung oder zur Not auch Gottes gütliches Zutun.
frops
Hat sich gelöscht
#1566 erstellt: 01. Sep 2023, 19:39

Tommy303 (Beitrag #1559) schrieb:
Ich hatte das ja auch schon im Sony Thread geschrieben.
Ich persönlich will gar nicht so nen großen Klotz im Wohnzimmer hängen haben.
75-77" ist eine perfekte Größe. Mehr braucht es definitiv nicht, vor allem, weil viele die Dreistigkeit haben auf einem TV, TV zu schauen und ich persönlich würde auch nicht auf die Idee kommen um im Kino irgendwelches lineares TV zu sehen :p

Ich habe wie gesagt noch einen UST mit 120". Der ist im Verhältnis zu meinem Kino auch winzig. So große TVs würde ich nie im Leben in meine Wohnung stellen und ich habe reichlich Platz. Auch die Energiekosten von dem Kübel usw.

Zum Glück gehen die Geschmäcker ja auseinander. 65" wird auch noch in Jahren mit die meistverkaufte Größe sein.


ja ich habe aber nur ein wohnzimmer und dort soll es so groß und gut wie möglich sein. das du auf einen kleineren tv gucken ist für dich schön weil du genug größere möglichkeiten hast. aber ich will bei 3m rum nicht mehr kleiner als 77 ehr größer aber gleich gut. und einen kleineren wo ich mir die couch mitten im raum alles verbaue das ich auf einen 65 gucken kann , kommt halt nicht in frage.da mußes mit der tv größe passen. ich will mir keinen 65 auf die füße stellen um beim liegen kinofeeling zu haben.
frops
Hat sich gelöscht
#1567 erstellt: 01. Sep 2023, 19:41
und der panel hersteller ist mir egal es soll nur gut sein und einen vernüftigen preis haben. je besser die technologie super nehme ich gerne mit.
celle
Inventar
#1568 erstellt: 01. Sep 2023, 19:53

Content ist Schuld, Kamera ist Schuld, sonstwas ist Schuld, aber die 83" Woled Fertigung doch nicht.


Das habe ich gar nicht geschrieben. Die Hemmschwelle ist individuell unterschiedlich und es steht und fällt auch mit den Inhalten. Solche Fotos geben eben nicht die Realität wieder. 5% Grau ist in der Realität viel dunkler auch der Rest der Bilder ist doch total überbelichtet, was das Banding einfach überproportional verstärkt.


Ich persönlich will gar nicht so nen großen Klotz im Wohnzimmer hängen haben.


Das ist dein gutes Recht, aber die Masse hat keinen dezidierten Heimkinoraum, auch kenne ich viele in den Foren die eben doch lieber einen Kinofilm im gemütlichen Wohnzimmer mit der Familie auf dem Sofa schauen wollen, als sich ins dunkle Kellerkino zu verziehen, weil sich dort halt nun einmal das gemeinsame Familienleben abspielt. Die steigenden Verkaufszahlen geben den Herstellern Recht. Der Nachfrage nach XXL-Größen ist da (Corona hatte das auch beschleunigt, bei uns im Ort hat das UCI z.B. als Folge dicht gemacht) und die Hersteller bedienen diesen Markt. Ob die 2x 77", 2x 83" oder 2x 97" aus einem Mutterglas schneiden, macht den Kohl auch nicht fett. Vom Yield machen die 97" gar mehr Sinn.
P._Mayer
Ist häufiger hier
#1569 erstellt: 01. Sep 2023, 19:56

celle (Beitrag #1547) schrieb:

Kennt iwer wen, der mit seinem 83" oled tv zufrieden ist?

Vermutlich die, die sich hier nicht melden, wobei es auch zufriedene 83"-Besitzer in den LG-Threads gibt.


Ich habe auch schon mal gefragt, ob jemand jemanden kennt, der mit seinem 83er zufrieden ist. Mir konnte niemand genannt werden!

Ich bin jemand von denen, die ihren 83er LG C2 zweimal im Service hatten. Ich habe ihn dann mit einem Tausender Verlust gegen einen 77er getauscht.
Die Bildqualität war einfach zu grausam.
Ich bin auch der einzige der den direkten Vergleich zwischen 77 und 83 dokumentiert hat:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-312-287-205.html

Lasst euch gesagt sein, die Standbilder geben nicht mal den fiesen Eindruck wieder, der bei Kamerabewegungen entsteht!

Wer meint, der 83er „geht schon“, der hat ihn vermutlich nie gesehen oder ist gänzlich unanspruchsvoll.
Auch mein 77er Panel ist nicht vollkommen homogen, das stört aber immerhin nur bei Computerspielen und nie in Filmen.
Ich setze Hoffnungen auf die neuen QD-OLEDs in 77 Zoll, deshalb bin ich in diesem Thread.
ehl
Inventar
#1570 erstellt: 01. Sep 2023, 19:57

eishölle_2.0 (Beitrag #1527) schrieb:
Hier sieht man den 83“ WOLED. Das Video wurde scheinbar gestern aufgenommen.

An der Stelle wo im Video der 83er stand/steht heute definitiv der 77“ S90C
Ich frage mich warum Samsung sich scheut, den WOLED dem normalen Publikum zu zeigen.

Ich frage mich, wozu sie den überhaupt gezeigt haben, auf Messen will man mit bunten Farben brillieren , samsung gleich x-mal mehr.
Da ist ein olles non-mla Panel Stand 2022 aber deutlich im Nachteil, egal wie samsung die Farben pushen mag.
eishölle_2.0
Inventar
#1571 erstellt: 01. Sep 2023, 20:02

Da ist ein olles non-mla Panel Stand 2022 aber deutlich im Nachteil, egal wie samsung die Farben pushen mag.


Dann könnte auch das der Grund sein. In den Pressemitteilungen wurden die WOLEDs ebenfalls nicht erwähnt…

@P_Mayer

Danke, das ist doch recht eindeutig was der 83“ bei dir verbockt hat. Dass es sowas überhaupt durch die QC schafft, ist mir ein Rätsel. Aber LG war bei Banding und Nb schon immer schmerzfrei, Hauptsache ausliefern können, wie das Panel aussieht ist egal. Hab den Käse ja auch viele Jahre durchgemacht…
P._Mayer
Ist häufiger hier
#1572 erstellt: 01. Sep 2023, 20:03

celle (Beitrag #1568) schrieb:
Solche Fotos geben eben nicht die Realität wieder. 5% Grau ist in der Realität viel dunkler auch der Rest der Bilder ist doch total überbelichtet, was das Banding einfach überproportional verstärkt.

Die 5% Grau sehen in echt tatsächlich weniger bunt und etwas weniger hell aus.
Aber die Bilder wie dieses
http://www.hifi-forum.de/bild/img9673_1217845.html
geben mein Seherlebnis sehr exakt wieder.
Es ist leider wirklich so schlimm. Sonst hätte ich doch die Kiste nicht mit Verlust verkauft und wäre auf eine kleinere Diagonale umgestiegen!
celle
Inventar
#1573 erstellt: 01. Sep 2023, 20:06

Ich habe auch schon mal gefragt, ob jemand jemanden kennt, der mit seinem 83er zufrieden ist. Mir konnte niemand genannt werden!


Da sind doch laut Signatur einige Besitzer des 83" in dem Thread, die scheinbar nicht wie du getauscht haben. Zufriedene Besitzer des 83A90J findet man ja auch. Das ist ja auch dein gutes Recht zu tauschen, wenn du nicht zufrieden bist. Laufzeit, Einstellungen, geschautes Material, Serienstreung und unterschiedliche Wahrnehmung, führen nun einmal zu unterschiedlichen Beurteilungen. Es gibt keinen perfekten TV. Wer sucht, der findet auch immer irgendwelche Fehler. Es gibt ja gar Aussagen dass der S95C schlechter im Bandingverhalten wäre als der S95B.


[Beitrag von celle am 01. Sep 2023, 20:09 bearbeitet]
P._Mayer
Ist häufiger hier
#1574 erstellt: 01. Sep 2023, 20:14
Stimmt ja alles. Nur hat eben noch niemand explizit gesagt „ich bin mit meinem 83er“ zufrieden. Nicht jeder Unzufriedene tauscht gleich um.
Ich will hier auch niemanden überzeugen. Ich warne einfach vor den 83ern. Du versuchst meine Kritik zu relativieren, indem du in Frage stelltst, wie repräsentativ meine Bilder sind.
Aber egal.
Ich verfolge gern, was sich auf dem Markt tut. Ich bin gespannt, wann es mal halbwegs verlässlich streifenfreie Panels >77“ gibt.
celle
Inventar
#1575 erstellt: 01. Sep 2023, 20:23
Vielleicht akzeptieren die die Mängel und sehen sie nicht so gravierend an wie du, weil es in ihrem Nutzungsverhalten kaum ein Rolle spielt? Man kann auch mit nicht perfekten Geräten zufrieden sein. Hängt auch vom gezahlten Preis ab. Man liest ja von manchen Glücklichen, die nur 2500€ für einen 83C bezahlen mussten. Für 2500€ gibt es bei den TVs doch kaum Alternativen. Ich kann dir jeden LCD so abfotografieren, dass die keiner kaufen will. M.E. haben die viel größere Uniformity-Probleme. Jeder schaut eben mit seinen eigenen Augen.
ehl
Inventar
#1576 erstellt: 01. Sep 2023, 20:26
Ok, Content, kamera sind nicht Schuld, jetzt ist es eben der Nutzer.
Wie zu erwarten.

Man kann auch mit nicht perfekten Geräten zufrieden sein. 

Hat nichts mit Perfektion zu tun, denn mit den 77" Varianten waren dann jene Nutzer nach Tausch zufrieden.
Die sind sicher auch nicht vollends perfekt, was in iwelchen testbildern mein 55" woled auch nicht wäre und mein samsung amoled smartphone auch nicht, nur ist davon in realem (auch kritischen) Kontent nichts zu bemerken.


Vielleicht akzeptieren die die Mängel und sehen sie nicht so gravierend an wie du, weil es in ihrem Nutzungsverhalten kaum ein Rolle spielt?

Du hast die Bilder schon gesehen, oder?
Also jetzt mal angenommen, real stellt sich der Fehler auch so dar, müsste man schon sehr gezielt seinen Content am Tv ausrichten, um ihm zu entgehen.
Das wäre kaum möglich, schon gar nicht über längere Zeit.

Im sony thread könnte man vielleicht fündig werden, müsste man mal nachfragen.

Da sich die Streifen in gleichen Abständen und mit gleicher Stärke zeigen, müssen sie entweder im technischen Aufbau des Panels begründet sein oder in der Anbringung im Gehäuse.


[Beitrag von ehl am 01. Sep 2023, 20:35 bearbeitet]
celle
Inventar
#1577 erstellt: 01. Sep 2023, 20:36

Ok, Content, kamera sind nicht Schuld, jetzt ist es eben der Nutzer.
Wie zu erwarten.


Du glänzt auch nur noch mit Polemik. Tatsächlich ist es so, dass unterschiedliche Menschen die Dinge auch unterschiedlich wahrnehmen und gewichten. Wie du darauf kommst, dass das nicht technologiebedingt ein arttypisches Problem sein soll, verstehst auch nur du. Das begleitet OLED schon seit den AMOLED-Panels. Über TFT die Leuchtstärke zu steuern ist eben kein Pappenstiel.
War_Lord
Inventar
#1578 erstellt: 01. Sep 2023, 20:36
Ich habe auch noch mal eine Frage zum Farbraum. Würdet ihr bei Filme in 4K HDR diesen auf BT2020 oder DCI-P3. und diesen dann auf Auto, Normal oder Nativ stellen?
Wie bekomme ich es hin das der TV bei 4k HDR Videos bei Youtube in den entsprechenden HDR Modus schaltet? Bei Netflix habe ich keine Probleme bei Youtube nimmt er die SDR Einstellungen und schaltet nicht um.
Ist es normal das bei hellen Bereichen mehrere Pixel aufgehellt werden? Ich kenne das nur von LCDs mit Hintergrundbeleuchtung. Ich dachte bei OLEDs leuchtet jeder Pixel einzeln und scheint nicht in den nächsten mit rein. Hier mal ein paar Bild um zu veranschaulichen was ich meine.

P1080021
P1080014
P1080013

Live ist es zwar nicht so stark wie auf den Bildern aber trotzdem sichtbar.


[Beitrag von War_Lord am 01. Sep 2023, 20:38 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1579 erstellt: 01. Sep 2023, 21:19

Wie du darauf kommst, dass das nicht technologiebedingt ein arttypisches Problem sein soll, verstehst auch nur du. 

Wie oft noch? Die gezeigten Streifen sind gleichmäßig breit und befinden sich in gleichen Abständen zueinander, habe ich weder auf einem woled, noch qd-oled, noch amoled Panel so gesehen, egal wie sehr provoziert.

Du glänzt mit penetranter Ignoranz, krampfhafter Relativierung zur Ablenkung vom Kernproblem und Faktenresistenz.
Objektivität lässt du nicht erkennen


[Beitrag von ehl am 01. Sep 2023, 21:20 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1580 erstellt: 01. Sep 2023, 21:26

ehl (Beitrag #1579) schrieb:

Wie du darauf kommst, dass das nicht technologiebedingt ein arttypisches Problem sein soll, verstehst auch nur du. 

Wie oft noch? Die gezeigten Streifen sind gleichmäßig breit und befinden sich in gleichen Abständen zueinander, habe ich weder auf einem woled, noch qd-oled, noch amoled Panel so gesehen, egal wie sehr provoziert.

Du glänzt mit penetranter Ignoranz, krampfhafter Relativierung zur Ablenkung vom Kernproblem und Faktenresistenz.
Objektivität lässt du nicht erkennen


Du hast noch nie vertikales Banding gesehen? So sieht es doch immer aus?
ehl
Inventar
#1581 erstellt: 01. Sep 2023, 21:27
Nein, sieht es nicht, sonst ist es ungleichmäßig verteilt und die Streifen unterschiedlich breit.

http://www.hifi-forum.de/bild/img9652_1217848.html

Man könnte fast denken, das sei eine Art nachbild dieser near black/ near white Testbilder, so gleichmäßig breit sind die Balken und zwischenliegenden Abstände.
(Mir klar, dass es das nicht ist, sieht dennoch so aus)


[Beitrag von ehl am 01. Sep 2023, 21:31 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1582 erstellt: 01. Sep 2023, 21:30

Tommy303 (Beitrag #1356) schrieb:

S95C VB


Von meinem S95C sieht doch genau so aus...
ehl
Inventar
#1583 erstellt: 01. Sep 2023, 21:33
Ist nicht so klar abgegrenzt, aber so sah mein s95b definitiv nicht aus, dort waren es eher ganz feine rautenförmige Muster.
Außerdem zeigt sich das 83" banding auch in hellen Szenen, was untypisch für oled-banding ist.
Auf meinen amoled Panels sind auch keine solchen dicken Balken zu sehen, eher sind das verschieden stark ausgeprägte Striche.


[Beitrag von ehl am 01. Sep 2023, 21:35 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1584 erstellt: 01. Sep 2023, 21:35
Also ich kenne vertikales Banding nur so, dass man gleichmäßige vertikale Streifen im Bild hat.
ehl
Inventar
#1585 erstellt: 01. Sep 2023, 21:36
Kenn ich nicht, noch nie so gesehen
Tommy303
Inventar
#1586 erstellt: 01. Sep 2023, 22:17
Einfach mal in google vertical banding eintippen, dann auf Fotos und dann findet man 100erte von diesen Bildern.
Chris3636
Inventar
#1587 erstellt: 02. Sep 2023, 10:53
Der S91C mit WOLED-Panel und 83 Zoll Diagonale kostet im Übrigen 4.999 Euro.

Der erste oled von Samsung in 83 Zoll mit einem LG Display

Ich hoffe das die 83 bei allen Herstellern im nächsten Jahr deutlich billiger werden. Ich bin gespannt


[Beitrag von Chris3636 am 02. Sep 2023, 11:56 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1588 erstellt: 02. Sep 2023, 11:30
Ja nur auf dem Papier. Der dürfte auch recht bald unter 3k zu haben sein.
nimsa67
Inventar
#1589 erstellt: 02. Sep 2023, 12:31

Tommy303 (Beitrag #1535) schrieb:

eishölle_2.0 (Beitrag #1513) schrieb:
PTI hat nun endlich den S90C und S95C gekauft, das hat er auf Instagram gepostet. Damit sind nun endlich gute Tests aus Deutschland zu erwarten.


Auf Rtings gibt es auch seit ein paar Tagen den Vergleich.
Bitte haltet mich jetzt nicht für bekloppt, aber auf Grund des Tests habe ich es jetzt mal mit einem S90C probiert

S90C vs S95C


Was erhoffst du dir? Weniger Banding als bei deinem S95C … ist das der Grund?

Ich habe hier natürlich mitgelesen und kann ebenfalls nicht verstehen wie man das offensichtlich starke Banding bei den 83“ern so „relativieren“ kann. Noch dazu ergibt es für mich keinen Sinn über 83 oder gar 98 Zoll zu diskutieren ohne dabei den Verlust an Bildqualität zu erwähnen/zu bedenken.
Aber bei einem Punkt gebe ich Celle auf alle Fälle Recht. Kameras geben Banding nicht korrekt wieder … bei meinem Versuch 5%Grayscale zu fotografieren kam ich zu keinem brauchbaren Ergebnis. D.h. Kein Bild das ich machte konnte auch nur annähernd das was ich live sehe wiedergeben … meistens war es am Bild deutlich (mind. doppelt so stark würde ich schätzen) stärker zu sehen und noch dazu sah es auf manchen Bildern sogar nach einer leichten Verfärbung aus welche ich live zu 100% nicht sehen kann. Die „unglücklichsten“ Versuche sahen (zumindest fast) so aus wie dein Bild des S95C … aber live schaut das wirklich gänzlich anders (viel, viel besser) aus.
Also dieses fotografieren macht aus meiner Sicht (auf alle Fälle mit so billigen Handy Kameras) gar keinen Sinn.

Edit/ PTI hat vermutlich 55“er bestellt. Also kann ich davon leider wieder nur sehr bedingt auf meinen 77S90C Rückschlüsse ziehen.


[Beitrag von nimsa67 am 02. Sep 2023, 12:34 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1590 erstellt: 02. Sep 2023, 12:35
Wir reden ja nicht nur von 5% Graubildern und man sieht auch auf dem Foto wie viel stärker das Banding auf dem 83" ggü. dem 77" ausgeprägt ist, was mit der Beobachtung des Besitzers auch übereinstimmt.
nimsa67
Inventar
#1591 erstellt: 02. Sep 2023, 12:37
Ja, richtig. Habe ich auch gar nichts anderes gesagt. Der direkte Vergleich am Bild (77 zu 83) ist natürlich absolut aussagekräftig. Nur die „Menge“ selbst an Banding ist auf solchen Fotos relativ .. das meinte ich.


[Beitrag von nimsa67 am 02. Sep 2023, 12:40 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1592 erstellt: 02. Sep 2023, 12:46

nimsa67 (Beitrag #1589) schrieb:

Was erhoffst du dir? Weniger Banding als bei deinem S95C … ist das der Grund?


Jein. Denke das ist leider glückssache, weil wenn das Panel genau das gleiche ist, haben auch beide genau die gleichen Probleme beim Banding. Also 50/50.

Der Hauptgrund ist, dass ich denke, dass der S90C das bessere Bild hat. Klingt vielleicht erstmal merkwürdig, aber es gab ja jetzt schon mehrere Tests, die dem S90C ein besseres Presetting bestätigten.
Und die aktuellen Samsungs lassen sich sehr bescheiden kalibrieren, also muss man mit dem Ergebnis leben.
Und wenn der S90C ist nochmal nen gutes Stück günstiger und wenn er OOTB das bessere Bild liefert, dann ist das natürlich meine priorisierte Wahl. Vor nächstem Wochenende werde ich dazu aber nichts sagen können.

@ehl ich glaube ich weiß jetzt auch, warum der Kontrast bei den Samsung dingern reduziert wird. Ohne Reduzierung des Kontrast lässt sich die Kiste so gut wie gar nicht sinnvoll kalibrieren. Das ist eben Samsung geschuldet.
Wenn sich ein Samsung so wie ein LG kalibrieren lassen würde, das wäre echt ein Traum.

Man bekommt natürlich schon gute Ergebnisse mit einer 2 Punkte Kalibrierung, aber das gelbe vom Ei ist es nicht oder anders ausgedrückt, da ist noch jede Menge Luft nach oben.


[Beitrag von Tommy303 am 02. Sep 2023, 12:47 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1593 erstellt: 02. Sep 2023, 13:35
Hier wurde die Funktiinsweise des samsung cms beschrieben, aber die Seite ist leider nicht mehr erreichbar, evtl. braucht dazu irgendein googlecache.
https://support.muri...uide-for-samsung-tvs


[Beitrag von ehl am 02. Sep 2023, 14:33 bearbeitet]
War_Lord
Inventar
#1594 erstellt: 02. Sep 2023, 17:37
Hattet ihr das auch schon das der TV ziemlich träge auf Eingaben reagiert? Als ich ihn gestern das erste mal eingeschaltet hatte ging alles ziemlich schnell. Am Abend und heute morgen hatte ich dass das Problem das er ziemlich langsam reagiert.
Bei mir speichert er auch nicht das Passwort fürs WLAN. Ich muss bei jedem einschalten des TVs das Passwort neu eingeben.
Wie kann ich den TV in den Shopmodus versetzen? Ich wollte mir mal die Samsung Demo anschauen doch bei mir ist der Shopmodus ausgegraut.


[Beitrag von War_Lord am 02. Sep 2023, 18:02 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1595 erstellt: 02. Sep 2023, 19:02
Im Shopmodus gibt es glaub keine Demos.
Der wird nur für die Demos verwendet, weil er auf voll power läuft.
Aus meiner Sicht noch ein wenig aggressiver als dynamisch.
ehl
Inventar
#1596 erstellt: 02. Sep 2023, 19:11
Samsung will diese "magic melting demo " (mit den schmelzenden Blüten und Glasgefäßen und dem black&white rabbits trick) wohl nicht rausrücken, auf ganz youtube nicht zu finden.


[Beitrag von ehl am 02. Sep 2023, 19:12 bearbeitet]
War_Lord
Inventar
#1597 erstellt: 02. Sep 2023, 19:26
In dem Video https://www.youtube.com/watch?v=bkNw7Fnv4V8 ab 13:40 geht er in den Retail Mode und spielt die Demo ab wenn ich das richtig sehe. Bei meinem Samsung von 2018 konnte ich auch die Demo abspielen.


[Beitrag von War_Lord am 02. Sep 2023, 22:02 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1598 erstellt: 02. Sep 2023, 19:35
Hab mir das Video grade mal angesehen.
Das ganze Setup sieht total anders aus als bei mir.
Man sieht auch nicht wo er die Demo auswählt. Ich gehe davon aus das wurde extern gestartet.
Aber was auch erschreckend ist. Das erste Bild. Totaler Black Crush.
War_Lord
Inventar
#1599 erstellt: 02. Sep 2023, 22:02
Mein GQ75Q9FN von 2018 hatte die Demo im Shopmodus und in den Geschäften läuft doch auch die Demo. Ich denke die sollte irgendwo im TV zu finden sein.
ehl
Inventar
#1600 erstellt: 03. Sep 2023, 11:49
Insgst. 1239€ " f. den 65" s90c (300€ amazon rabatt+ 300€ cashback)
https://www.amazon.d...cs%2C217&sr=1-2&th=1


[Beitrag von ehl am 03. Sep 2023, 11:52 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1601 erstellt: 03. Sep 2023, 12:00
Ist in DE cashback bei Kauf über Amazon immer möglich ? Bei uns in AT ist z.b. beim aktuellen cashback Amazon explizit (mit diversen weiteren Internet Händlern) ausgenommen.
Aber wie auch immer … auch 1.500.- wäre ein Spitzenpreis für einen 65S90C. Bei 1.239.- würde ich keine Minute überlegen. Und bei uns in AT kostet der 77S90C immer noch ca. 3.000.- und bei manchen (wie z.b. MediaMarkt) sogar 3.700.- minus 500.- cashback. Da stimmt die Relation zwischen 65“ und 77“ sowas von überhaupt nicht. Ärgere mich schon etwas soviel für einen 77“ ausgegeben zu haben wo man den 65“ schon fast geschenkt bekommt.
ehl
Inventar
#1602 erstellt: 03. Sep 2023, 12:02
Es wird auf amazon selbst mit dem samsung cashback geworben und auch letztes Jahr nahm der s95b definitiv an der Aktion dort teil.

https://www.notebook...Amazon.745974.0.html


[Beitrag von ehl am 03. Sep 2023, 12:04 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1603 erstellt: 03. Sep 2023, 12:06
Ich habe jetzt seit langem mal wieder bei Expert bestellt.
Breche erneut mit meinen eigenen Prinzipien.
Habe 2400 Euro für den 77" bezahlt. Gehen noch 400 Cashback runter, also effektiv dann 2000 Euro.

Und in Deutschland ist Amazon diesmal dabei. Beim Anmelden des Cashbacks sieht man die Liste mit berechtigten Partnern.
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