OLED - Die Zukunft?

Es geht nicht darum, wem es überlassen ist, sondern das man sich sowas leisten kann. Ich denke das Forum richtet sich nicht an "die oberen Zehntausend". Ich meine eher das Gemecker über Produkte, die sich sowieso nur wenige Prozent tatsächlich kaufen bzw. kaufen können.

Zu mal ist dieses ständige Verschieben der Release-Dates ja nicht seit gestern....

Also der Preis für einen OLED TV bewegt sich aber noch nicht im Bereich der oberen Zehntausend.
Der 4K von Sony ist da schon etwas Näher an diesem Bereich.

Moderation: Zitat bei Direktantwort entfernt.

Ich denke du weißt genau was ich meine.... oder würdest du ernsthaft 10k für einen 55" OLED ausgeben? Also ich bin nicht im Stande bzw. würde es auch nicht tun, da es wichtigere Dinge gibt.

Moderation: Zitat bei Direktantwort entfernt.

Wenn mich die Qualität des Bildes überzeugt - sicher.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

XDK schrieb:

...Ich denke du weißt genau was ich meine.... oder würdest du ernsthaft 10k für einen 55" OLED ausgeben? Also ich bin nicht im Stande bzw. würde es auch nicht tun, da es wichtigere Dinge gibt.

Also wenn ich bedenke wieviel Stunden pro Woche ich das Auto benutze und wieviel den TV, hätte sich der OLED-TV mit 10K eher rentiert als mein Auto mit 15K nach 5 Jahren.

Ganz genau so ist es, Lefus. Jeder setzt seine Prioritäten anders und das ist auch gut so. Neue Technologie hat halt seinen Preis und gäbe es die Early Adopter nicht, dann würden wir wahrscheinlich jetzt noch alle vor Röhren hocken

Ihr werdet sehen, die wenigen Exemplare die es zu kaufen gibt, die gehen weg. Um den Preis mach ich mir die wenigsten Sorgen, die könnten die Dinger auch für 12k verkaufen das spielt bei diesen Mengen keine Rolle mehr.

ohne Earyl Adopter würden nicht mal die Röhre haben, oder ein Telefon, elektrisches Licht, eine Kerze oder Fackel

KEIN OLED-TV von LG Display und Samsung im Jahr 2012

Tja, sieht nicht gut aus.

Ich denke 4K LCD wird flächendeckend weit vor OLED am Markt sein und damit zum nächsten Problem für OLED heranwachsen: wer will dann noch Fernseher mit so geringer Auflösung?
Die hohe Auflösung wird nämlich genauso gehyped werden wie FullHD gegenüber HDTV oder hohe Pixelzahlen bei Kameras. Ich erinnere mich noch gut an diejenigen hier im Forum, die damals immer sagten: wer bitte schön braucht 1080-den Unterschied sieht kein Mensch. Und heute sind Fernseher ohne Full-HD-Auflösung kaum noch am Markt bzw werden im Low-End Bereich von technisch ahnungslosen gekauft.
Und so ähnlich wird es dann bei den OLED aussehen; denn bis irgendwann (wenn überhaupt) 4k OLEDs erscheinen, wird mind. ein Jahrzehnt vergehen.

Naja, mein aktueller LCD hat 1080p und FullLED, aber kein 3D. Das 3D vermisse ich aktuell garnicht.

Ein wirklicher Kaufanreiz wäre ein OLED.TV in 40".
Die 55" nützen mir nichts. da sie nicht dahin passen wo der TV hin soll und ich insgesamt zu nah dran sitzen würde.

Das ist genau die selbe Nachricht aus Korea, die zuvor schon diskutiert und von LG bspw. dementiert wurde.
Nur eben in deutscher Übersetzung.

Wir werden sehen!

Die Quelle ist die Gleiche (Korea Times + DisplaySearch). OLED.at und OLED-Display.net gehören dem gleichen Urheber, sind also quasi die selben Seiten, nur das eine Webseite der jeweils anderen immer bei der Aktualisierung etwas hinterhinkt. Auch der Wortlaut der jeweils übersetzten Nachrichten ist immer identisch.

Vergleiche selbst:
http://www.oled-disp...and-samsung-in-2012/

Danach gab es das Dementie von LG, die sich auf die Aussage der Korea-Times beziehen.

geplante 50.000 Einheiten für 2012 ist auch eine sehr hohe Zahl, 500 sollen zumindest ausgeliefert werden.

Aber es wäre mal interessant zu erfahren ob wir dann preislich in einer ganz anderen Liga sind als zunächst vermutet wenn nur so wenige Stück auf den Markt kommen....

Zwar sind das keine OLEDs, aber immerhin Bild zum anfassen
abgefahren

Timo2811 schrieb:

Ich denke 4K LCD wird flächendeckend weit vor OLED am Markt sein und damit zum nächsten Problem für OLED heranwachsen: wer will dann noch Fernseher mit so geringer Auflösung?

Ich würde einen OLED mit entsprechendem Farbraum und Kontrast einem 4K jederzeit vorziehen. Bei meinem Sitzabstand von 3,5 Metern zu meinem 50"er würde bereits HD-Ready für die maximale Auflösung des menschlichen Auges reichen. Es geht nicht immer nur um Superlativen bei den Auflösungszahlen, auch wenn dieses ein leicht zu vermittelndes Kriterium ist.

Hier gibt's übrigens noch News von Heise: http://www.heise.de/...rnseher-1740920.html

Slati

Slatibartfass schrieb:

Ich würde einen OLED mit entsprechendem Farbraum und Kontrast einem 4K jederzeit vorziehen. Bei meinem Sitzabstand von 3,5 Metern zu meinem 50"er würde bereits HD-Ready für die maximale Auflösung des menschlichen Auges reichen. Es geht nicht immer nur um Superlativen bei den Auflösungszahlen, auch wenn dieses ein leicht zu vermittelndes Kriterium ist. Slati

so sehe ich das auch.. leider achten viele menschen NUR auf solche superlative..

Manche haben wohl den Ehrgeiz bei der Fußballübertragungen auf dem Rasen jeden Halm einzeln zählen zu wollen. Das wäre für mich der einzige Grund für die Anschaffung eines Super-HD-Plus-Bildschirms.

Lefus schrieb:

Manche haben wohl den Ehrgeiz bei der Fußballübertragungen auf dem Rasen jeden Halm einzeln zählen zu wollen. Das wäre für mich der einzige Grund für die Anschaffung eines Super-HD-Plus-Bildschirms.

Nicht nur, ab eine gewisse Diagonalle mit dem aktuellen Pixelgroßen und Dichte ist Schluss mit lustig

Allgemeiner68er schrieb:

KEIN OLED-TV von LG Display und Samsung im Jahr 2012

Man kann es drehen und wenden, wie man will: Die Hersteller sind faktisch gezwungen, eine neue Technologie der Bildwiedergabe für den TV-Bereich voranzutreiben, um den Verkauf wieder anzukurbeln und zu überleben. Während sich die Koreaner im TV-Bereich auch mit herkömmlicher Technik noch einigermaßen behaupten können, geraten große japanische Hersteller bereits in eine gefährliche Abwärtsspirale, die derzeit einen Rekordverlust nach dem anderen nach sich zieht, nachzulesen hier:

http://www.welt.de/n...Sony-weiter-rot.html

Ob OLED die Japaner noch "retten" kann, wird davon abhängen, ob es ihnen gelingt, noch vor den Koreanern die OLED-Probleme zu lösen und damit technologisch wieder die Nase vorn zu haben. Doch selbst dann wäre es wohl nur eine Frage der Zeit, bis die Koreaner nachziehen. Und dann hätten wir auch bei OLED wieder die gleiche Lage wie heute.

Die Zukunft dürfte also den Koreanern gehören, jedenfalls solange der Produktionsgigant China nicht in großem Stil mit eigenen Geräten den Markt überschwemmt. Das wiederum dürfte nur eine Frage der Zeit sein, denn die meisten Fernseher kommen eh schon aus China, zumindest die Elektronikbauteile.

Samsung hat es geschafft die Gen 8 Pilotlinie für die 55" LTPS-backplane OLED´s erfolgreich zu starten, die neue OLED Fab soll dann aber auf IGZO setzen:

It has been Samsung?s plan for some time to use LTPS on its first Gen 8 AMOLED fab, and to then switch to Indium Gallium Zinc Oxide (IGZO) for its second Gen 8 AMOLED fab.

But Samsung continued to work diligently on LTPS, and successfully introduced an up-scaled APS tool on its Gen 8 pilot line. The company has now ordered a high-volume Gen 8 production tool from APS, says Young.

In the production tool, the laser beam is optically broadened to a line that can be as large as 1300mm, and is swept along the substrate in the long direction (see figure). The 55-inch displays are produced 6-up in a 3×2 matrix. The line beam makes one pass from the top and one from the bottom, so the sweep edge does not cross any display and stitching in not needed.

Der ganze Text hier (Klick)


Liest sich in meinen Augen gut

Ich bin der Meinung das Plasma und LCD/LED fast das Ende der Fahnenstange erreicht haben, nun gilt es OLED voranzutreiben um deren "Nachteile" auszumerzen.

Bisher nur ein Gerücht, aber da Samsung auch auf der letzten IFA deutlich gemacht hat, dass man kein großes Interesse an 4k-TV's hat, investiert man vielleicht doch lieber dieses Geld in die Produktion einer umfangreicheren OLED-TV-Serie?

http://www.smarthous...lay/OLED_TV/E6T4M6J3

http://www.flatpanel...owfull&id=1352122216

Das klingt logisch. Denn zwischen dem 15 Zoll OLED-TV von LG (der 31 Zoll TV kam nie auf den europäischen Markt) und den 55 Zoll Boliden von Samsung und LG klafft eine große Lücke. Ich freue mich schon auf die neuen Modelle. Ich finde auch, das der 4K Trend etwas überbewertet wird. Dann hat man einen 80 Zoll Koloss und sieht dank LCD Technik ein völlig ungleichmäßig ausgeleuchtetes Bild
Ich bin auch der Meinung: Lieber ein kleiners Bild, dass dann perfekt ist

Interesse an 4k ist da, ich habe letzte Woche auf einer koreanischen Seite gelesen, dass Samsung auf der CES einen 85 Zoll UHD TV vorstellten wird. Trotzdem wird OLED der Kernpunkt bleiben bis die ersten 4K OLEDs kommen, dass dauert bestimmt noch. Und ichsage es immer wieder: der Content fehlt einfach. Lieber einen FHD OLED als einen 4K.

Samsung hatte schon seit Ewigkeiten einen 84" 4K-TV auf Messen gezeigt, nur eben immer nur als Prototypen, während Sharp, LG, Toshiba und Sony schon serienfeife Geräte vorgestellt haben. Auf Anfrage heißt es bei Samsung immer: "Ja können wir auch, aber wir sehen mangels Inhalten noch keinen Sinn solch ein TV-Gerät im Markt einzuführen". So ein kommender 85" wird doch auch nur wieder ein Prototyp sein. Wenn man es Ernst meinen würde, gäbe es schon eine Typenbezeichnung und man würde sich auch dem Thema 4K unterhalb 84" annehmen. Bei einem 60" lohnt sich das aufgrund des passiven 1080p-3D's genauso und die erwarte ich von der Konkurrenz auf der CES, zusammen mit neuen HDMI-Standard und 4K-Lösungen bei der Filmarchivierung auf Blu-ray.

Ein Händler hier in der Schweiz hat den Sony 4K vorgeführt.

Natives 4K Material kam vom PC und sieht schon genial aus.

Hochscaliertes 2K Material von einer BD sah auch sehr gut aus.

Ich finde, die Firmen sollten um die Glaubwürdigkeit zu waren, keine weitere Messe-Versprechungen mehr machen, sondern die Geräte erst vorführen wenn sie auch zeitnah tatsächlich verfügbar sind.

service schrieb:

Ich finde, die Firmen sollten um die Glaubwürdigkeit zu waren, keine weitere Messe-Versprechungen mehr machen, sondern die Geräte erst vorführen wenn sie auch zeitnah tatsächlich verfügbar sind.

Dann wäre das Forum hier aber verwaist

eine Steigerung auf 4K würde schon was bringen.

Full HD hat bei größeren Diagonalen ab 50" und entsprechendem Abstand schon relativ grobe Pixel, spätestens bei 60" sind sie etwa so groß wie die einer 32" Röhre. Das Wohnzimmer kann man nicht verlängern wenn es nicht so groß ist für einen entsprechenden Abstand. Und dann kann 4K schon sinnvoll sein, wenn man trotzdem seinen 84" TV haben will, weil man sich an einen 65" VT auch schon langsam gewöhnt hat

zunächst sollen sich die Hersteller aber auf OLED konzentrieren, die Bugs von LCD und Plasma gehen durch eine höhere Auflösung auch nicht weg.

NooXy schrieb:

Und dann kann 4K schon sinnvoll sein, wenn man trotzdem seinen 84" TV haben will, weil man sich an einen 65" VT auch schon langsam gewöhnt hat

das betrifft dann, wenn der content denn irgendwann mal vorliegt oder das hochskalieren dermassen gut ist, vielleicht 0,irgendwas der Kundenbasis.

4K gehört zu den unnötigsten Features die derzeit in Planung sind bzw. teilweise bereits angeboten werden. Für Beamer ab 3m Breite und geringen Abstand bei guter Skalierung mag das noch funktionieren aber der Preis ist aberwitzig. Von den zig Jahre die bis zum Content ins Land ziehen reden wir gar nicht erst.

Für TV's ist 4k meiner Meinung nach totaler Schwachfug. Auf einem 55er bei 2,5m Abstand macht Full HD nun wirklich ein so gutes Bild, dass 4K nicht im Ansatz den Mehrpreis rechtfertigen würde.

Aber wir schweifen vom Thema ab ;-)

Für TV's ist 4k meiner Meinung nach totaler Schwachfug. Auf einem 55er bei 2,5m Abstand macht Full HD nun wirklich ein so gutes Bild, dass 4K nicht im Ansatz den Mehrpreis rechtfertigen würde.

Das mag für dich ja zustimmen. Für mich nicht, da mir nur 2 Meter Sitzabstand zur Verfügung steht.

Was kann ich bei einen Abstand bis 7,5m sagen
Selbst bei aktuellen 65" fühle mich verunsichert, großen Pixel wegen.
Die Speichermedien werden immer attraktiver, sprich schneller, voluminöser, zuverlässiger und günstiger, Internet immer schneller, daher...

Ich bekomme demnächst einen Glasfaseranschluss und da sind Dateimengen sowieso kein Problem.

NooXy schrieb:

eine Steigerung auf 4K würde schon was bringen. Full HD hat bei größeren Diagonalen ab 50" und entsprechendem Abstand schon relativ grobe Pixel, spätestens bei 60" sind sie etwa so groß wie die einer 32" Röhre. Das Wohnzimmer kann man nicht verlängern wenn es nicht so groß ist für einen entsprechenden Abstand. Und dann kann 4K schon sinnvoll sein, wenn man trotzdem seinen 84" TV haben will, weil man sich an einen 65" VT auch schon langsam gewöhnt hat

Wenn der Sitzabstand zu gering ist, werden hingegen auch die vielen MPEG-Artefakte wieder sichtbar und das wird durch 4K noch verstärkt da bei gleicher Bandbreite die Kompressionsrate erhöht werden muß.
Auf 55 Zoll Geräten kann ich heute schon bei vielen HD-TV-Programmen diese Artefakte erkennen.

service schrieb:

Auf 55 Zoll Geräten kann ich heute schon bei vielen HD-TV-Programmen diese Artefakte erkennen.

Fazit: Man muss Brilleträger wie ich sein

oder alternativ kleineres Gerät oder größeren Betrachtungsabstand.

El_Greco schrieb:

service schrieb: Auf 55 Zoll Geräten kann ich heute schon bei vielen HD-TV-Programmen diese Artefakte erkennen. Fazit: Man muss Brilleträger wie ich sein ;)

Und dann beim Fernsehen die Brille abnehmen. Dann fallen einem diese Fehler auch nicht auf

Sowohl LG als auch Samsung planen weiterhin mit einer Markteinführung ihrer OLED-TV's noch in diesem Jahr. Auf Nachfrage hat HD- Guru das gleiche Dementie gegenüber anderslautender Gerüchte bekommen wie CNET zuvor:

http://hdguru.com/oled-hdtvs-will-arrive-in-2012/8943/

snowman4 schrieb:

Für TV's ist 4k meiner Meinung nach totaler Schwachfug. Auf einem 55er bei 2,5m Abstand macht Full HD nun wirklich ein so gutes Bild, dass 4K nicht im Ansatz den Mehrpreis rechtfertigen würde. Das mag für dich ja zustimmen. Für mich nicht, da mir nur 2 Meter Sitzabstand zur Verfügung steht.

Für 55 Zoll sind 2 m bei Full-HD fast optimal.

Das stimmt, aber bei SD Sendern ein Graus.

Und was hat SD damit zu tun? Es ging ursprünglich um 4k vs. FHD. Und da ist der Unterschied bei 55 Zoll und 2m eben praktisch nicht sichtbar.

Richtig, aber du hast eben nicht alles in Full HD.

Ich sehe mir schon länger keine Filme oder TV-Sendungen in SD mehr an.

snowman4 schrieb:

Richtig, aber du hast eben nicht alles in Full HD.

Und das ändert sich auch nicht auf wundersame Weise wenn es auf einmal 4k-TVs gibt
Die Argumentation ist nicht schlüssig.

Ich verstehe auch nicht, warum sollte die 4K Technik es besser das darstellen, womit die viermal kleinere Auflösung schon Probleme gegenüber SD hat Nimm eine niedrig aufgelöste Foto, vergrößere es mehrfach und ab einen Punkt wird nur noch schlimmer, und schlimmer & schlimmer...wenn VGA auf Full HD hat mit Problemen zu kämpfen, da 4K wird das nur noch schlimmer machen.

Beim Vergrößern des Fotos machst Du es aber eben auch linear größer, wg. 1:1 Pixeldarstellung auf gegebener Monitorauflösung. Bei den 4k Displays geht es ja zum großen Teil um eine höhere Pixeldichte.
Wenn ein 320x240 Bildchen auf 2 gleich großen Monitoren dargestellt wird, wobei der eine eine 1024er Auflösung und der andere eine 2048er Auflösung hat, dann sieht das aufgeblasene Foto auf dem 2048er auch nicht schlechter aus als auf dem 1024er.

Das hochskalieren brach schon etliche Systeme zum schwitzen, zusätzliche Rechenaufgaben werden das nicht besser machen, denke aber, das bis dahin, gehört SD Vergangenheit.