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OLED - Die Zukunft?

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BigBubby
Inventar
#19862 erstellt: 30. Mai 2017, 20:06
Wie ich oben schrieb, gab es andere Gründe, weshalb es zu dem Zeitpunkt so günstig war. Davor und danach wars teurer. Dabei habe ich nicht mal von Inflation und schwachen Euro gesprochen. Was auch zu beachten ist, sind die Abschreibungen der Fabriken etc.
Übrigens wird nicht alles immer teurer. Autos sind wieder günstiger geworden. Guck dir mal die Grundpreise von manchen Wagen an. Dagegen die Lohnentwicklung. Natürlich kann man jetzt mit Oberklasse argumentieren, aber das ist halt ein wenig wie bei den TVs. Einfach eine andere Zielgruppe an die der Preis angepasst wird.

P.S. B6 55Zoll gibts bereits für 1.500 ;-)
joys_R_us
Stammgast
#19863 erstellt: 30. Mai 2017, 20:45
Und weil sich die TV Hersteller alle die Taschen voll stopfen mit eurem Geld, gehen sie reihenweise (Sharp, Toshiba, Pioneer...) hops...?


[Beitrag von joys_R_us am 30. Mai 2017, 20:46 bearbeitet]
celle
Inventar
#19864 erstellt: 31. Mai 2017, 06:27
Das mit der 10.5G-Fabrik bremst doch nicht die Preisentwicklung bei OLED? Man rüstet weiterhin bestehende 8G-LCD-Anlagen auf OLED um. Man wartet also nicht bis das 10.5G-Equipment 2020 für OLED zur Verfügung steht, was wirklich die Entwicklung entschleunigen würde. Man erhöht bis 2020 weiterhin auf anderem Weg die Produktionskapazitäten um der gesteigerten Nachfrage gerecht zu werden. Bei der LCD-Produktion verlief es doch mit der Fokusverschiebung auf größere Zollgrößen nicht anders. Die Überkapazitäten im 40"-46"-Segment hat man dann zusammengeschlossen um die größeren Panels kostengünstiger zu fertigen. 75" unter 5000€ wäre sonst gar nicht möglich, weil es bis auf Kameyama keine 10G-LCD-Fabrik gibt und die ist vom Schnitt auch nur bei 60" und 70" effizient. Die 10.5G-Fabriken befinden sich alle noch im Bau. Vorteil ist auch, dass man Kinderkrankheiten besser vorbeugen kann, da die 10.5G-Produktion ja Neuland ist. Samsung hat schon die 8G-OLED-Produktion nicht im Griff gehabt, nicht auszudenken LG würde mit der 10.5G Ähnliches passieren.

Nun einmal zu QLED und es bewahrheitet sich das, was ich schon immer predige. OLED und echte QLED-Displays nehmen sich nichts und sind von der Struktur vergleichbar. BOE hat die ersten echten Prototypen gezeigt und behauptet auch, wer keine OLED-TVs fertigen kann, kann auch keine QLED-TVs bauen, weil es sich eben um die gleiche Backplanestruktur und das gleiche Fertigungsprinzip handelt. Damit teilen sie sich auch Nachleuchten und eine potenzielle unterschiedliche Abnutzung der Emitter (Blau ist auch bei QLED der Flaschenhals). Effizienz und Helligkeit sind zudem noch weit weg von OLED.


If you can’t do OLED, don’t even dream about QLED”. What he meant was that a true QLED display actually builds on OLED technology more than any single manufacturer will admit. It is a combination of some technical principles developed for OLED and quantum dot technology.


Die propagierten Unterschiede ergeben sich nur rein den aktuell unterschiedlichen Aufbauten. Ein spekuliertes Inkjet-QLED-Verfahren mit WOLED im aktuellem Vakkuumverdampfungsverfahren zu vergleichen macht m.E. wenig Sinn. Ob QLED, eine Hybridemittervariante oder RGB-OLED in Zukunft zum Einsatz kommt, entscheidet rein die Nachhaltigkeit, Rohstoffbeschaffung und damit der Preis für die Emitterherstellung.
Selbst in WOLED steckt in Sachen Helligkeit, Farbraum und Effizienz noch viel Potenzial, was LG 2018 mit der neuen Panelstruktur wohl auch zeigen wird.


QLED display improves its reliability by using inorganic matters for existing OLED structure instead of organic matters, featuring better color gamut than OLED. 100% inkjet printing-based QLED is better in terms of manufacturing cost saving and large scale, compared to deposition-based OLED,” BOE told OLEDnet.com.


http://www.flatpanel...owfull&id=1496141405

https://www.oled-inf...d-display-prototypes
celle
Inventar
#19865 erstellt: 31. Mai 2017, 06:42
Noch etwas zum glorifizierten Sony W905:

Sorry, das Teil hatte weder optisch noch technisch etwas mit einem echten Flaggschiff zu tun. Das war ein Übergangsjahr von Sony und mehr als obere Mittelklasse war der W905 nicht. Der kam doch auch nach den edlen Monolithgeräten mit echten Referenz-FALD-LCDs wie den HX905 oder HX925? Also das war aus Premiumsicht eher ein sehr enttäuschendes Lineup auf Sparflamme für Sony. Bis auf das Triluminos-Feature, was eigentlich auch nichts weiter war als alter Wein in neuen Schläuchen (X.v.-Color, RGB-LED, und WCG-CCFL gab es auch schon davor), hatte der doch nichts, was an ein echtes Referenzmodell erinnert hat. Größte Neuerung war, dass Sony nun versuchte Inhalte für den erweiterten Farbraum bereitzustellen, der bei den vorherigen Entwicklungen ausblieb.
berti56
Inventar
#19866 erstellt: 31. Mai 2017, 09:03

joys_R_us (Beitrag #19863) schrieb:
Und weil sich die TV Hersteller alle die Taschen voll stopfen mit eurem Geld, gehen sie reihenweise (Sharp, Toshiba, Pioneer...) hops...?

Klar! Hätten sie es stattdessen in F&E und Produktion investiert, dann wären sie noch da.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#19867 erstellt: 31. Mai 2017, 11:14
LG Display Set to Make Investments Worth $3.56 Billion into P10 to Produce Flexible OLED Panels
...Although it was planning to make investments mostly on large OLEDs for TVs initially, it is currently thinking about making investments on OLEDs for Smartphones first. It seems that LG Display is planning to secure its position as the second supplier for Apple iPhone by quickly increasing its production capability of OLED for Smartphone.
http://english.etnews.com/20170530200001

Auch fürs iPhone: LG steckt viel Geld in OLED-Herstellung
https://www.heise.de...tellung-3729496.html

...SDC's total OLED shipments to Apple in 2018 will reach 180 million units, and Samsung will dedicate one of its upcoming flexible OLED fabs exclusively for Apple's displays...
https://www.oled-inf...panels-2018-iphone-9


Eventuell will LG von Apple 50% der OLEDs einsacken. Apple setzt bekanntlich gerne auf zwei Hersteller um flexibel zu sein. Das wären dann 90 Millionen Einheiten pro Jahr. Eventuell deshalb die Verwirrungen um P10 in Paju?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 31. Mai 2017, 11:22 bearbeitet]
celle
Inventar
#19868 erstellt: 31. Mai 2017, 11:44
Die Verwirrung entsteht durch die Bezeichnung. Nur weil LG die neue Anlage mit P10 bezeichnet, bedeutet das nicht zwangsweise eine 10.5G-Produktion. Die P10-Fabrik ist ein komplett neu hochgezogener Fabrikkomplex innerhalb des Geländes in Paju. Die alte Anlage schimpft sich P9 und innerhalb dieser Fabrik gibt es auch verschiedene Fertigungslinien von LCD bis OLED. Die Smartphone-Displays bei LG sind doch auch RGB-OLED´s? Bisher hat LG da auch nicht soviel Kapazitäten wie Samsung. Wäre logisch, dass man beim Ausbau der Smartphone-Panelproduktion die Fertigung auch gleich in der neuen Fabrik unterbringt.

http://www.lgdisplay.com/eng/company/history

http://www.flatpanel...owfull&id=1448894534

http://www.businessk...ion-build-oled-plant
eishölle
Hat sich gelöscht
#19869 erstellt: 31. Mai 2017, 11:46
Toshiba stellt wohl morgen einen OLED TV vor

http://www.flatpanelshd.com/flatforums/viewtopic.php?f=2&t=8178
celle
Inventar
#19870 erstellt: 31. Mai 2017, 11:52
Wenn es der X910 wäre, und kein reines Vestel-Produkt, wäre das toll.

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x910/index_j.html


[Beitrag von celle am 31. Mai 2017, 11:55 bearbeitet]
berti56
Inventar
#19871 erstellt: 31. Mai 2017, 12:32

celle (Beitrag #19870) schrieb:
Wenn es der X910 wäre, ...


Nee, steht doch da. "X97 series"


[Beitrag von berti56 am 31. Mai 2017, 12:32 bearbeitet]
celle
Inventar
#19872 erstellt: 31. Mai 2017, 12:53
Den X97 finde ich aber nirgendwo auf der Toshiba-Seite. Nur den X910 OLED...
Dachte aber auch, es gäbe zwei Toshiba OLED-Serien für 2017. Kann also sein, dass der X910 noch ein älteres Modell ist.
berti56
Inventar
#19873 erstellt: 31. Mai 2017, 13:26
Nun, wenn er morgen erst vorgestellt werden soll...
celle
Inventar
#19874 erstellt: 01. Jun 2017, 08:36
Der X97 wurde nun vorgestellt:
http://www.hifi-foru...rum_id=311&thread=84
celle
Inventar
#19875 erstellt: 01. Jun 2017, 08:39
Auch Japan bereitet sich auf eine OLED-Welle vor:


OSAKA -- Japanese electronics maker Funai will partner with electronics retailer Yamada Denki to sell 4K OLED televisions as early as 2018 in preparation for rising demand before the Tokyo Olympics in 2020.

"In 2020 we will reach 20% of domestic market share (on a unit basis), not just for LCDs but also for all products including OLEDs," said Hideaki Funakoshi, president and CEO of Funai, at a product announcement for the company's LCD TVs on Wednesday. Details have not yet been released, but the OLED models are expected to be competitively priced, like their LCD counterparts that go on sale in June.


This year is being called the first of the OLED era. Sony, Panasonic and Toshiba have also announced new models with organic light-emitting diode displays, but because South Korea's LG Display is the sole supplier of such panels, these companies are distinguishing their products with other features like image processing and acoustics.


http://asia.nikkei.c...-partner-on-OLED-TVs


[Beitrag von celle am 01. Jun 2017, 08:40 bearbeitet]
Status-X
Stammgast
#19876 erstellt: 02. Jun 2017, 11:52
Die Fortschritte in der Produktion der Mikro-LEDs sind beachtlich. Die Technik ist noch nicht so gut etabliert, wie die mehrstufige Produktion von OLED Panels, hat aber jetzt schon erhebliches Potential bezüglich Effizienz bzw. Leuchtdichte. TADFs werden im OLED Bereich damit konkurrieren.

http://www.ledinside...current_developments
https://www.oled-inf...cro-led-microdisplay


[Beitrag von Status-X am 02. Jun 2017, 11:52 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#19877 erstellt: 08. Jun 2017, 09:17
BOE macht ernst und baut eine Pilotlinie für 55 Zoll inkjet printing OLED TVs mit Eqipment vom Kateeva

https://www.oled-inf...roduction-line-hefei
eishölle
Hat sich gelöscht
#19878 erstellt: 09. Jun 2017, 12:32
Samsung Display baut nun doch keine 10.5G LCD Fabrik und will das Geld stattdessen lieber in den OLED Bereich fließen lassen


Samsung Display has decided to forgo plans to set up a half-10.5G TFT-LCD factory for TV panels and instead will use the funds to expand its production capacity for small- to medium-size OLED panels to maintain global dominance in the segment, according to South Korea-based KINews.

Samsung Display originally planned to set up a half-10.5G factory with monthly production capacity of 60,000 glass substrates. The factory would have used 2,940 by 1,685mm glass substrates, rather than the 2,940 by 3,370mm size used at a typical 10.5G facility. A 2,940 by 1,685mm substrate could be cut into either four 65-inch TV panels or three 75-inch units, using 94% of the total area.

Due to the smaller glass substrates, the half-10.5G TFT-LCD factory would have higher yield rates than a 10.5G plant. For reference, Japan-based Sharp started production at a 10G TFT-LCD factory in 2009 and took two years to reach a stable yield rates.
Samsung Display's decision to not establish the half-10.5G TFT-LCD factory may make it difficult of Samsung Electronics to secure stable TV panel supplies.


http://www.digitimes.com/news/a20170608PD212.html
Status-X
Stammgast
#19879 erstellt: 11. Jun 2017, 17:43
Das Nadelöhr für effiziente und langlebige blaue OLEDs scheint sich mit neuen Materialien bei TADFs zunehmend zu schließen.
http://onlinelibrary.../sdtp.11721/abstract
Im Bereich der OLED Forschung gibt es derzeit mehr als 5 x so viele wissenschaftliche Publikationen (ca 50.000 Jahr) als bei den anorganischen QLEDs. Die Marktdominanz wird OLED wohl auch aufgrund des Entwicklungsvorsprungs gewinnen.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jsid.541/full


[Beitrag von Status-X am 11. Jun 2017, 18:03 bearbeitet]
celle
Inventar
#19880 erstellt: 14. Jun 2017, 13:58
LG steht kurz vor der Einführung des MMG-Verfahrens (Multi-Mode-Glass) für einen effizienteren Zuschnitt der Muttergläser. So können nun gleichzeitig 3x65" und 2x55" aus einem 8G-Mutterglas (2500x2200mm) geschnitten werden. Bisher waren unterschiedliche Zollgrößen aus einem Mutterglas nicht möglich.
Somit wird also die Panelproduktion weiter gesteigert und gleichzeitig werden die Panelkosten verringert. Man kann nun auch flexibler nach Bedarf entscheiden ob man vermehrt auf 65" oder auf 55" setzt:

https://translate.go...2F2017061302089.html


[Beitrag von celle am 14. Jun 2017, 14:09 bearbeitet]
celle
Inventar
#19881 erstellt: 14. Jun 2017, 14:13
Zahlenspekulationen:


Global shipments of OLED TVs to reach 2 million units in 2017
Max Wang, Taipei; Steve Shen, DIGITIMES [Wednesday 14 June 2017]

Global shipments of OLED TVs in 2017 are expected to more than double from a year earlier to reach two million units, according to an industry estimate.

LG Electronics is likely to ship 1.5 million OLED TVs in 2017 compared to nearly 900,000 units shipped a year ago, and will continue to maintain its leading market position in the segment, said industry sources.

Sony and Panasonic will join the OLED TV bandwagon in 2017 as they have managed to secure the supply of OLED TV panels from LG Display, indicated the sources, adding that Sony and Panasonic will ship 300,000 and 200,000 OLED TVs, respectively, in the year.

In the Taiwan market, a 55-inch OLED TV from LG is currently available at over NT$100,000 (US$3,311), and a 60-inch model will cost NT$200,000, noted the sources.


http://www.digitimes.com/news/a20170614PD207.html
celle
Inventar
#19882 erstellt: 14. Jun 2017, 14:24
Sony erobert mit OLED Premiummarktanteile (TVs ab $2500). Samsung´s Premiummarktanteil sinkt von über 50% auf 11%:


2017-06-14 05:45

In the global premium TV market, Sony, which was the so-called "over-the-wall" for the Korean TV industry such as Samsung and LG, has been struggling to enter the LCD era and LED era.

In fact, according to global market researcher IHS, one of the criteria to be classified as premium TV in the TV market of more than $ 1,500, Sony maintained its market share to 13.6% in the first quarter of 2015 and 16.6% in the fourth quarter.

In addition, in 2016, the company kept the second half of the 10% range, including 18.3% in the second quarter and 19.9% ​​in the third quarter, following 17.5% in the first quarter.

On the other hand, LG Electronics' share of LG Electronics grew by 43.8% in the third quarter from 17.6% in the first quarter and 16.6% in the second quarter, from 13.9% in the first quarter of 2015.

During this period, Samsung has risen from 46.2% in the first quarter of 2015 to 55.0% in the second quarter. It has been adjusted to 44.6% in the third quarter and 42.6% in the fourth quarter. In 2016, it reached 39.5% in the first quarter and 39.3% In the third quarter, it rose to 48.2% for a while, but dropped to 20.2% in the fourth quarter.

However, in the first quarter of 2017, Sony's market share surpassed LG with 35.8%, up 39.0%.

Instead, Samsung's share fell to 13.2%.

This trend is similar to the high-end TV market of more than $ 2,500, so Sony's share of the market, which was 14.3% in 2015, jumped to 24.6% in 2015 and soared to 34.4% in the first quarter of this year.

LG, which grew from 21.3% in FY15 to 40.8% in FY16, maintained its top spot with a 40.8% market share in the first quarter.

Instead, Samsung Electronics fell from 54.7% in '15 to 23.4% in '16 and 11.1% in the first quarter.




https://translate.go....kr%2Fnews%2F4799379
SirRabbat
Stammgast
#19883 erstellt: 14. Jun 2017, 21:15
Die 9000er Reihe und auch der Zd9 tun da ihr übriges. Denke nicht das Sony alleine mit den 300k a1 Panels von LG seine Anteile so extrem steigert. Klar helfen Sie dabei, vermutlich wird der größere Teil aber noch auf die LEDs fallen (wäre vielleicht gut, bei Sony eine Aufteilung LED/Oled zu erfahren).

Bei LG sieht man eher, was die Oleds bewirkt haben nämlich die Marktführerschaft bei premium Geräten.

Samsung kann wohl nur noch Brot und Butter.... Bei den ständigen Verarbeitungs Mängeln, die man am Anfang bei 7090/8090 gelesen hat auch kein Wunder.
celle
Inventar
#19884 erstellt: 15. Jun 2017, 06:14
Vor diesem Jahr hat Sony ja auch kein OLED verkauft.
Der Premiummarkt ist aber eine kleine Nische, wenn man rein nach den Absatzzahlen geht (2-3% des weltweiten Absatzes). Ein ZD9 wird nicht in größeren Mengen produziert als ein A1.

Mich verwundern eher die Samsung-Zahlen. So einen starken Einbruch hätte ich nicht erwartet und vor allem nicht auch schon in der $1500-Klasse. Laut der Studie begann der Einbruch ja auch schon vor 2 Jahren. Die ganze SUHD-Reihe war also eher ein Flopp und konnte die Marketingerwartungen nicht erfüllen. Die KS95/98-Serie war ja auch noch FALD-LCD, aber scheinbar auch kein Verkaufserfolg. Für Samsung hat sich FALD also nicht gelohnt. Deswegen verzichtet man dieses Jahr darauf. Ob aber nun allein das QLED-Marketing das Ruder umreißen kann, bleibt abzuwarten.
Die Premiumkunden scheinen doch technisch anspruchsvoller zu sein, als es Samsung glaubt.

LG hat mit OLED auf jeden Fall riesige Marktanteile erobern können. Logisch, dass nun alle (bis auf Samsung) auf OLED als Trendsetter im Premiumsegment umschwenken. Hier verdient man noch Geld, insbesondere als Hersteller der nur Panels zukauft.
Kong2
Inventar
#19885 erstellt: 15. Jun 2017, 11:20
Ich kenne eine Menge Leute die mit Samsung Produkte schlechte Erfahrungen gemacht haben. Zumndest im TV als auch im Handy Bereich. Ich würde mir unter keinen Umständen ein Samsung Produkt kaufen. Obwohl ich ehrlicherweise zugeben muss, das ich dasselbe in einem anderen Forum über Sony las. Dies kann ich aber weder persönlich noch aus Erfahrungen aus dem Bekanntenkreis bestätigen.

LG


Udo
Joachim_drechsler
Inventar
#19886 erstellt: 15. Jun 2017, 11:41
Sumsum.... genau dass höre ich leider auch zu oft. Bin kurz davor nur noch sehr günstige Geräte zu kaufen,
bei denen es mir dann egal ist wann das Zeugs kaputt ist. Stelle mir nur mal vor dass ich ein sehr teures Gerät erwerbe
dass nach 2,5 Jahren einen Defekt hat und danach nicht mehr repariert werden kann, da es keine Ersatzteile mehr gibt. ...... Knüppel aus dem Sack würde ich sagen und dass wäre in meinen Augen auch gerecht.


[Beitrag von Joachim_drechsler am 15. Jun 2017, 11:43 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#19887 erstellt: 15. Jun 2017, 13:06
Gerade bei Samsung gibt es ja leider auch einige Belege. Einmal die Geschichte mit der 3 D Darstellung in HD, die so nicht stimmte und ein anderesmal sollen Geräte mit einer Garantie von 3 Jahren verkauft worden sein, die im Nachhinaein in Abrede gestellt wurde. Angeblich sollen Geräte dann auf der Homepage verschwunden oder mit anderen Daten ins Netz gestellt worden. Meinen Kumpel ist es jedenfalls so gegangen. Die Garantie wurde im Nachhinein nur gewährt, weil sie explizit auf der Rechnung Vermerkt wurde. Ausserdem war letztens ein Bericht im TV, das Samsung Mitarbeiter in diverse Märkte geschickt hat, die gezielt auf Samsung Waschmaschinen hin beraten haben. Sie gaben sich aber erst auf Nachfrage als Samsungmitarbeiter zu erkennen. Die Kunden hielten sie für Marktmitarbeiter.

Hier mal die 3D Geschichte

http://www.digitalfe...Joghurt.70326.0.html

Hier die Waschmaschinenstory

https://www.merkur.d...den-aus-7027809.html

Das schlimme ist, ich habe 4 Flachbildschirme. ( Um mal wieder beim thema zu bleiben.)

Einen 7 Jahre alten Billig-Toshiba 32 Zoll HD LCD. Preis 299.00 Euro Läuft, keine Probleme.
Einen 7 Jahre alten Billig- LG 50 Zoll Full HD Plasma. Preis 550,00 Êuro Läuft, keine Probleme
Einen 6 Jahre alten Billig- LG 60 Zoll Full HD Plasma. Preis 799.00 Euro Läuft, keine Probleme
Einen 8 alten alten Phillips 42 Zoll Full Ambilght Full HD LED TV. Preis 2.800 Euro. Völliger Schrott. Software totaler Müll. Bild mies und nach 2.5 Jahren defekt. Helle Flecken links unten im Bild. Angeblich LED Fehler. Nicht zu reparieren.

LG

Udo
Slatibartfass
Inventar
#19888 erstellt: 15. Jun 2017, 14:00

Joachim_drechsler (Beitrag #19886) schrieb:
Bin kurz davor nur noch sehr günstige Geräte zu kaufen,
bei denen es mir dann egal ist wann das Zeugs kaputt ist. Stelle mir nur mal vor dass ich ein sehr teures Gerät erwerbe
dass nach 2,5 Jahren einen Defekt hat und danach nicht mehr repariert werden kann, da es keine Ersatzteile mehr gibt.

Dir ist aber klar, das gerade bei sehr günstigen Geräten die Wahrschinlichkeit steigt, dass sie nicht lange halten, da gerade hier nur die billigsten Bauteile verwendet werden?

Du strickst damit sozusagen an deiner eigenen sich selbst erfüllenden Prophezeiung.

Slati
Joachim_drechsler
Inventar
#19889 erstellt: 15. Jun 2017, 16:10
Nö, bsstimmt nicht. Wenn ich nach 2,5 einen sehr teuren, meinzwegen 4k teuer, wegwerfen muß, tut es mir weh. Wenn ich Teil für 1.5 nach dieser Zeit in die Tonne drücken muß, ist der Schmerz mehr als halbiert.
Kong2
Inventar
#19890 erstellt: 15. Jun 2017, 16:27
Klingt jetzt vielleicht Infantil, aber ich habe den Eindruck das die teuren Geräte anfälliger sind, weil deutlich mehr empfindliche Technik drinsteckt. Meine günstigen Plasmas können gar nix, aber das Bild ist ok.

LG

Udo
Joachim_drechsler
Inventar
#19891 erstellt: 15. Jun 2017, 16:32
Ich kenne auch einige deren günstiger tv seit Jaaahren läuft ohne zu implodieren.
Rohliboy
Inventar
#19892 erstellt: 15. Jun 2017, 17:35

Kong2 (Beitrag #19887) schrieb:
Gerade bei Samsung gibt es ja leider auch einige Belege. Einmal die Geschichte mit der 3 D Darstellung in HD, die so nicht stimmte und ....

Weisst du welche Firma genau den gleichen Mist verbockt hat? Richtig Sony, also pst, nicht so laut schreien.
Kong2
Inventar
#19893 erstellt: 15. Jun 2017, 18:01
Wieso nicht so laut schreien. Ich habe doch in dem Beitrag geschrieben, das ich in anderen Foren sehr viel negatives über Sony gelesen habe. Ich kann es nur nicht aus Erfahrung bestätigen. Und was heist hier " pst, nicht so laut schreien." Das Fehlverhalten des einen macht das des anderen doch nicht Wett. Wenn es dafür Belege gibt, gehört beides angeprangert.


LG

Udo
BigBubby
Inventar
#19894 erstellt: 15. Jun 2017, 20:35
Es gibt keine Firma die vollkommen sauber ist. Je nach Leuten die man kennt, ist es mal samsungmal lg mal sony oder bosch oder aeg usw
Wir haben Geräte aller Marken und machen alle gleich viel oder wenig stress. Montagsgeräte gibts bei allen. Einfach kaufen was es einem wert ist und wenn kaput geht nicht ärgern, sondern entweder sagen, dass war es Wert mach ich wieder oder sein lassen und was anderes tun.
Wir Deutschen denken immer viel zuviel nach, statt einfach zu machen.
Rohliboy
Inventar
#19895 erstellt: 16. Jun 2017, 07:46
Schön auf den Punkt gebracht.
eishölle
Hat sich gelöscht
#19896 erstellt: 16. Jun 2017, 08:26
Samsung wieder im OLED Spiel?

Die Koreaner haben angeblich kürzlich eine printing pilot-Linie geordert auf dem - ähnlich wie bei BOE ein 55" Display gedruckt werden kann.


Samsung has started to develop next-generation TV display by adopting inkjet printing equipment for pilot. It is noteworthy that it will speed up the development of next generation quantum dot light emitting diode (QLED) TVs and large organic light emitting diode (OLED) TVs.



According to the industry, Samsung Advanced Institute of Technology and Samsung Display recently ordered one pilot inkjet printing machine. Newly ordered pilot equipment is a small standard that can produce a single 55-inch size. LCD panels currently produce six sheets of 55-inch panels at 8G glass substrates


Scheinbar ist man nun auch auf den Trichter gekommen, dass selbstleuchtendes QD Material noch in zu weiter ferne ist:


A member of the Samsung Advanced Institute of Technology (R & D) who conducts R & D on QD recently said, "QLED is similar to OLED, but unlike OLED, which uses organic materials as a whole, QDED uses inorganic QD in the light emitting layer. "It is taking a long time to solve this problem because of the technical difficulty," he said.



The industry has misinterpreted the decision to bring Samsung's 55-inch pilot inkjet printing equipment. Samsung Display, which has focused on OLED production for smartphones, is in the process of preparing for OLED TV panel business using inkjet printing technology.

Some also raised the prospect for QLED TV panel development. Because QD is a solution type material, inkjet printing process is essential to produce QLED panels. In the meantime, we have been doing small QLED R & D inside, but we can continue researching by expanding the range to 55 inches.

An industry observer said, "Samsung is investing heavily in small and medium-sized flexible OLEDs, and there is a growing concern that it is not enough to secure next-generation large panel technology." " said.



https://translate.go...002_00001&edit-text=
Kong2
Inventar
#19897 erstellt: 17. Jun 2017, 06:51
Nö, sehe ich völlig anders. BigBubby

Wir haben ein Schreibbüro mit mehreren Miitarbeitern und entsprechend Kontakt zu Kollegen. Es haben sich Mittlerweile 2-3 Firmen im Monitorbereich herauskristallisiert, die bei 10 stündiger täglicher Nutzung gerade so eben die Garantie schaffen. Die recherchen bei Amazon bestätigen das im übrigen. Und darüberhinaus habe ich viel Kontakt zu diversen Inhabergeführten TV Geschäften. Die haben aus den oben erwähnten Gründen schon Samsung aus dem Programm genommen. Meine ehemaligen Kollegen aus eine großen Saturnmarkt bestätigen das ebenfalls. Ganz so einfach ist es wohl nicht.

LG

Udo


[Beitrag von Kong2 am 17. Jun 2017, 06:54 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#19898 erstellt: 17. Jun 2017, 08:51
Du willst jetzt wirklich Industriestandards mit Consumerelectronics vergleichen?

Ok in meiner letzten Firma (150 Personen im Bereich, 3.500 in Deutschland, ca. 6.000 weltweit) wurden natürlich nicht die 95€ Samsung Geräte gekauft. Da gab es in der Regel Dell, aber auch Samsung, LG und Asus. Bei Dell kostet ein Monitor auch eher 500€+ (und das bei 19Zoll und nicht 24+). Laptops gab es von Lenovo bis Thinkpad. Es hat sich dort keine gesonderte Fehlerrate herausgestellt. Es galt, wenn es das erste halbe Jahr überlebte, hielt es auch den Wechselzyklus von ca. 5-10 Jahren aus (Ja große Firmen sind leider extrem träge dabei).

Dazu nutzen die wenigsten Personen ihren TV 10h am Tag. Natürlich gibt es diese Fälle, wir haben hier auch (mind.) einen im Forum, wo der TV von morgens 6 bis Mitternacht läuft, aber das ist sicherlich nicht die Regel. Normal sind eher 3-5h. Damit ist ein Gerät was in der Industrie nur ein Jahr ausgehalten hat im normalen Haushalt 2-3 Jahre am Leben oder vielleicht mehr, da natürlich einige Geräte auch nicht auf Dauerbetrieb ausgelegt ist. (Ich tippe auch mal drauf, dass deine Kollegen nicht immer Abends den Bildschirm ausstellen und gerne auch mal übers Wochenende Desktop bzw. Bildschirmschoner stehen lassen haben, was im privaten Haushalt eher selten passiert).

Daher sage ich auch. Man muss für sich selbst entscheiden was man ausgeben möchte. Ich habe einen Samsung 245B seit fast 10Jahren als Monitor. Daneben hatte ich einen Viewsonic der nach 2.5 Jahren aufgegeben hatte (beide haben etwa gleich viel gekostet, wobei zweiter 19Zoll war von 2005 und der Samsung 24Zoll von 2007 oder 2008). Wir haben hier einen Asus der seit 3 Jahren sein Werk tut. Auch ein Lenovo Laptop, was seit 7 Jahren ohne Probleme arbeitet (trotz Cola Attacke meiner Frau) und einen Asus der seit 3 Jahren arbeitet. Genau wie einen Dell Drucker. Meine Schwester hat ein Eee Book gehabt, womit sie über 5 Jahre gearbeitet hatte, bis der Lüfter den Geist aufgegeben hatte. Meine Eltern einen LG Monitor der seit 8 Jahren läuft.

Genau so kenne ich Dell Monitore bei Kollegen die kein halbes Jahr ausgehalten haben oder auch genau 2.1 Jahre. (Gerade die Viewsonic sind da sehr regelmäßig drauf gegangen, aber nur eine bestimmte Modellreihe. Alle anderen liefen ewig).

Es sind in der Regel nicht bestimmte Marken die regelmäßig ausfallen, sondern bestimmte Modelle, da dort nicht sauber geplant worden ist und genau das findest du bei allen Herstellern.

Übrigens kann ich dir sagen, warum Samsung gerne genannt wird. Da Samsung zum einen zum großen Teil den Ramschbereich bedient und zum anderen, da sie einen riesigen Marktanteil haben. Würden genau so viele Panasonics wie Samsungs verkauft werden, dann würden scheinbar genau so viele Panasonics ausfallen, denn wenn jeder mehrere Samsunggeräte zuhause hat, dann berichten natürlich entsprechend mehr auch, wenn irgendwas nicht funktioniert.
Status-X
Stammgast
#19899 erstellt: 17. Jun 2017, 09:02
QLED Printing ist für Samsung der Weg für potentiell marktfähige Displays. Nebenbei kann man noch Erfahrung mit dem prinzipiell ähnlichen Produktionsweg für OLEDs sammeln.
In der Tat sind Lichtausbeute und die monochromatische Bandbreite der Primäfarben (und damit der pot. erreichbare Farbumfang) bei QLEDs schon im derzeitigen Entwicklungsstand den OLEDs z:t. überlegen. Allerdings ist die Quanteneffizienz (EQE) und die Lebensdauer für blaue LEDs den (auch nicht optimalen) blauen OLEDs noch klar unterlegen. Auch scheint die Stabilität des Produktionsprozesses, was die Verbindung zum Backplane angeht, noch ungenügend zu sein.
Der Entwicklungsweg ist damit noch so lang, daß man bei Samsung wohl Bedenken hat, im TV Bereich den "OLED-Zug" ohne Beteiligung abfahren zu lassen.


[Beitrag von Status-X am 17. Jun 2017, 09:37 bearbeitet]
Compiguru
Inventar
#19900 erstellt: 18. Jun 2017, 00:33
Vielleicht ist ja LED die Zukunft. Preis stimmt schon mal fast.

World's largest 4K TV
eishölle
Hat sich gelöscht
#19901 erstellt: 21. Jun 2017, 20:15
Produziert Sharp bald große OLED Panels?

http://www.japantime...panels/#.WUpqTmjytPY
bereft
Inventar
#19902 erstellt: 21. Jun 2017, 20:19
nur ein weiterer Beweis das heutzutage kein Weg an OLED vorbeiführt wenn es um Ehre und Ruhm im TV-Bereich geht. Man schaue sich nur mal den Ruf von LG an, ich frage mich jedoch was sich LG dabei gedacht hat auch dieses Jahr bei den LCDs auf IPS zu setzen, nach dem Motto:"wen interessierts solange wir noch unsere OLEDs haben?"

Mit Hilfe von OLED kann auch aus Toshiba(bringen ja auch einen OLED) und Sharp etwas werden... etwas vom alten Glanz zurückgewinnen.


[Beitrag von bereft am 21. Jun 2017, 20:19 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#19903 erstellt: 22. Jun 2017, 09:55
Scheinbar hat LG nun jetzt doch entschieden, das gesamte P10 Fabrikgebäude ausschließlich mit OLED Produktionen auszustatten und nicht wie erst verkündet, zum großen Teil (erstmal) mit LCD´s

http://businesskorea...oled-production-base
eishölle
Hat sich gelöscht
#19904 erstellt: 22. Jun 2017, 09:59
LG Display hat nun das 77 Zoll transparente und flexible OLED Panel fertig entwickelt.

Der Anstoß dafür war schon 2012. Vielleicht erinnert sich noch jemand, damals wurde diese Entwicklung von der koreanischen Regierung unterstützt und auch mit finanziert. Der Zuschlag für die Fördermittel gingen damals an LG Display. Die Voraussetzungen waren: UHD und größer als 60 Zoll. Nun ist das Projekt vollendet.

http://www.zdnet.com...nt-flexible-display/
norbert.s
Hat sich gelöscht
#19905 erstellt: 22. Jun 2017, 09:59
Status-X
Stammgast
#19906 erstellt: 28. Jun 2017, 17:44
Neben der jetzigen TFT Backplane Technologie zum Ansteuern von OLEDs ist auch die Entwicklung von OLEDoS (OLED on CMOS) im Gange. Damit läßt sich die Auflösung, die Genauigkeit der Ansteuerung und die Lichteffizienz verbessern .Photosensoren könnten problemlos für Korrekturzwecke in engem Abstand implementiert werden. Da es sich dabei aber nur um sehr kleine, hochauflösende Displays handelt, ist der Einsatz vor allem im Bereich der Virtual Reality angedacht.

http://www.digitimes...lw5kv1lx32qf3sq9.pdf
http://www.digitimes.com/news/a20170626PD200.html.


[Beitrag von Status-X am 28. Jun 2017, 17:46 bearbeitet]
hmt
Inventar
#19907 erstellt: 29. Jun 2017, 05:19
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=sharp+oled&spf=1498713446591


KA, ob es hier schon gepostet wurde, aber offenbar will Sharp wirklich auch OLEDs TVs mit eigenen Panels produzieren in 2018. Damit wären sie der erste direkte Konkurrent zu LG, der auch eigenen Panels herstellt.
celle
Inventar
#19908 erstellt: 29. Jun 2017, 08:13
Zu Sharp siehe u.a. hier:

http://www.hifi-foru...thread=66&postID=5#5

Wenn es so einfach wäre, wäre Samsung auch schon wieder dabei. Mehr als eine R&D-Linie ist da vorerst nicht zu erwarten.
BOE in China produziert laut eigener Aussage schon OLED-Panels für TVs.
burkm
Inventar
#19909 erstellt: 29. Jun 2017, 08:39
Interessant wäre ja noch zu wissen, ob hier eine "echte" technische Alternative zu LG im OLED Bereich aufgebaut werden soll oder ob hier der gleiche technische Ansatz ("...me too...") zum Einsatz kommt.
Forenjunkie
Inventar
#19910 erstellt: 29. Jun 2017, 10:26
Wäre auf jeden Fall wünschenswert wenn Sharp in die OLED Panel Produktion einsteigen würde. Die LCD Panels von Sharp waren in Punkto Homogenität besser als so manches LCD Panel von Samsung. Und Konkurrenz für LG wäre auch nicht das schlechteste.
celle
Inventar
#19911 erstellt: 29. Jun 2017, 10:58

Die LCD Panels von Sharp waren in Punkto Homogenität


Als Sharp als erster Hersteller 1080p-Panels eingeführt hatte, ging es mit dem Banding erst so richtig los. Im AVS-Forum gab es einen Extra-Thread dazu. Sharp hatte da riesen Probleme und wurde von den Usern deswegen lange Zeit verrissen und gemieden. Mein NX705 hat auch ein Sharp-Panel und das ist DSE-verseucht...
Forenjunkie
Inventar
#19912 erstellt: 29. Jun 2017, 13:15
Diese Diskussion hatten wir doch letztens schon mal...
Wie gesagt, ich und viele andere haben komplett gegenteilige Erfahrungen gemacht, aber lassen wir das mal hier jetzt lieber...
Muss aber natürlich nicht bedeuten, dass Sharp auch gute OLED Panel produzieren wird. Bleibt abzuwarten. Dennoch ist jegliche Alternative zu LG nicht schlecht und wenn BOE jetzt auch einsteigt scheint sich ja wirklich was zu bewegen. Was ist eigentlich mit AUO? Im LCD Bereich haben die doch auch mal mitgemischt.
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