OLED - Die Zukunft?

Nui (Beitrag #16033) schrieb:

hagge (Beitrag #16026) schrieb: Was könnte es aber sonst noch für einen Grund geben. dass OLED bisher noch nicht im Monitor-Bereich eingesetzt wurde? Was ist mit Preis? Dieser Dell/Samsung Monitor soll ja scheinbar ~$5000 kosten. Vielleicht wären frühere Versuche noch teurer gewesen?

Der Preis kann doch keine große Rolle mehr spielen da Samsung schon 2014 ein Oled Display im Tab S 10,5" mit 2560x1600 Pixeln inklusiver Android Hardware zum Preis von 450 Euro angeboten hatt , wenn ich jetzt einen 24 zoll Monitor hernehme ohne android hardware müsste das durchaus für 1000 Euro realisierbar sein.
Ich schätze eher das der große nutzen in einem PC Monitor auf Oled basis fehlt , für Gamer reicht ein schnelles VA display mit hoher Bildrate wie z.b der
Eizo mit 240hz ( 120FPS+BFI) und für Büroanwendungen reicht das standart TN Display.

Ich vermute eher, das je nach Lieferant nicht die passenden Substratzuschnitte zur Verfügung standen, da Samsung ja bisher nur kleine AMOLED Displays produziert hat und LG meines Wissens nur große für den TV Bereich. Alles dazwischen wird dann vermutlich nur mit "ungünstigen" Fertigungskosten, wenn überhaupt, möglich gewesen sein, die bisher im extrem preissensitiven Notebook-Markt nicht realisierbar waren. Um dafür extra eine Fertigungslinie wettbewerbsfähig zu etablieren, müssen ja auch entsprechende Stückzahlen nachgefragt sowie bezahlbar sein.

So einfach kommt man nicht von 10 auf 24 zoll. Das ist eine 2,25 fache diagonale. Damit 5-6 fache flaeche und die kosten steigen mit der groesse eher exponentiell als linear.

Die Notebook- und Tabletpanels stammen alle von Samsung. Alle wichtigen Firmen verkaufen für den grafischen Bereich minderwertige LC-Monitore mit flauen Kontrast und eingeschränkten Blickwinkel für 2500€+. Warum sollte da also ein OLED-Monitor soviel billiger sein? Dell sagt doch, der ist für den professionellen Anwender gedacht. Sony´s 30" HDR-OLED-Monitor kostet satte 35000 €.

Falls noch nicht gepostet:

http://www.flatpanel...owfull&id=1453700777

Japan Display wird ja nur reiner Panelhersteller? Sony ist klar, aber wird Toshiba und Hitachi wieder am Markt präsent?

JOLED legt nächstes Jahr los.

http://www.japantime...ls-starting-in-2017/

Viele Grüße

10-20 Zoll...na danke schön !

Jup. Das sind dann wieder nur Geraete ueber die ich Erfahrungsberichte lesen werde. Bezueglich Haltbarkeit und co. Aber Kaufen steht da garnicht im Raum
Und das erst im naechsten Jahr...

Jeder fängt mal klein an Lasst denen damit erstmal bisschen Kohle verdienen, irgendwie müssen ja auch die R&D Kosten für die großen Panels gedeckt werden.

Ich finde es halt nur schade, dass ich immernoch keinen OLED sehe, der mir zusagt.

Wiederholte Anmerkung: Ich erhebe deutlich hoehere Ansprueche an mein naechstes Geraet als an mein aktuelles. Hoffentlich nicht unrealistisch, sonst hab ich ein Problem

Das Problem haben wir alle. Zum Glück habe ich noch Geduld.
@Nui:
Was für ein Gerät schwebt Dir vor?
Ich warte auf 55 Zoll 4k,mit reduzierten Fehlern, für max. 2000,-.
Wie gesagt, ich habe noch Geduld und werde sie wohl auch brauchen.

JOLED und Japan Display beginnen 2017 und 2018 mit der Produktion, meines Wissens in RGB Drucktechnik. Die können dabei schön für größere Sachen üben.

Ab 2020 verschwindet dadurch hoffentlich die größte Plage der Paneltechnik mit Bling Bling.

Ich bevorzuge jedenfalls Selbstleuchter und brauche keinen Heimleuchter.

Viele Grüße

BigBubby (Beitrag #16029) schrieb:

V.Sch. Denk mal drüber nach, was du gerade geschrieben hast. Wie soll etwas ohne Stromverbrauch (es sei denn es hat eine extrem geringe Lebenszeit) Licht erzeugen. Denn auch wenn es sich nicht ändert, muss es ja z.B. weiter Blau leuchten. (Ich gehe jetzt mal davon aus, dass die Teile nicht tausende Grad heiß sind oder radioaktiv).

Ich habe nur das geschrieben, was in diesem Artikel steht. http://invidis.de/20...lay-mit-nano-pixeln/

Das ganze ist ein Standbild, bei dem sich nur das erneuert, wass im Bild anders ist als in dem Bild davor und Ruckeln sieht man nur, wenn der Vorgang nicht schnell genug geht.

Im Artikel steht ueberhaupt nichts bezueglich Bildruhe und Ruckeln, was auch gut so ist.

Ruckeln sieht man nicht nur, wenn der Wechselvorgang zu langsam ist. (Man kann Ruckeln sogar vermeiden, indem man den Vorgang viel zu langsam macht. Dann erkennt man aber auch nicht mehr viel)

Bildruhe und Ruckeln werden durch diese Technik kein deut besser.

V._Sch. (Beitrag #16054) schrieb:

BigBubby (Beitrag #16029) schrieb: V.Sch. Denk mal drüber nach, was du gerade geschrieben hast. Wie soll etwas ohne Stromverbrauch (es sei denn es hat eine extrem geringe Lebenszeit) Licht erzeugen. Denn auch wenn es sich nicht ändert, muss es ja z.B. weiter Blau leuchten. (Ich gehe jetzt mal davon aus, dass die Teile nicht tausende Grad heiß sind oder radioaktiv). Ich habe nur das geschrieben, was in diesem Artikel steht. http://invidis.de/20...lay-mit-nano-pixeln/ Das ganze ist ein Standbild, bei dem sich nur das erneuert, wass im Bild anders ist als in dem Bild davor und Ruckeln sieht man nur, wenn der Vorgang nicht schnell genug geht.

Diesen Prozess macht ein Sample & Hold display wie LCD und Oled auch , und übrigens die ganzen Film Codecs wie MP4 , MPEG usw machen auch nichts anderes als wenn zwei underschiedliche bilder an bestimmten stellen die gleiche strukturen aufweißen wird nur die änderung abgespeichert aufs medium um Effektiv und Platzsparend zu komprimieren.
Bitte mach dich endlich schlau was ursachen für ruckeln und unscharfe bewegtbilder sind .

V.Sch
Da steht entweder oder. Entweder der energiesparende E Papermodus wird genutzt um statische Inhalte anzuzeigen, oder es wirde der hochauflösende Modus für Bewegtbilder angezeigt. Nix statisches TV.
Du musst endlich mal Texte auch verstehen lernen und nicht nur Lesen können.

Man ließt immer so abenteuerliche Fachartikel über diverse Weiterentwicklungen von OLEDs, von Quantum LEDs, von JOLEDs und so weiter. Des weiteren darf man sogar Prototypen auf Fachmessen bewundern und dennoch frage ich mich: Wann kann man das auch mal endlich zu fairen Preisen alles kaufen? Stattdessen wird einem bloß der Mund wässrig gemacht, aber massenmarkttauglich ist das doch bisher alles noch nicht. Stattdessen heißt es immer wieder nur, dass man sich in Geduld üben müsse.

Auch stören mich die Widersprüche, weil sich die Experten ja scheinbar noch gar nicht einig sind, ob nun der Quantum DOT LCD Technologie die Zukunft gehört oder aber ob sich OLED durchsetzen wird, sobald sie günstig herstellbar sind. Dieses kostengünstige Herstellverfahren soll noch in der Entwicklung sein, aber das lese ich schon seit mindestens zwei Jahren. Wann ist es endlich so weit mit dem Durchbruch? Dabei fällt mir ein, dass ich mal auf 2020 getippt habe. Dann ist das Maß aber auch voll, denn ich will das noch erleben, dass man zu fairen Preisen gute OLED Qualität ab 50 Zoll erhält (vorzugsweise mit BFI) - weder zu billig noch zu teuer.

Andy_Slater (Beitrag #16058) schrieb:

Man ließt immer so abenteuerliche Fachartikel über diverse Weiterentwicklungen von OLEDs, von Quantum LEDs, von JOLEDs und so weiter. Des weiteren darf man sogar Prototypen auf Fachmessen bewundern und dennoch frage ich mich: Wann kann man das auch mal endlich zu fairen Preisen alles kaufen?

Den aktuellsten Stand der QuantumDots kannst Du doch bei jedem TV-Hersteller kaufen. Wo ist das Problem? Natürlich ist das eine halbwegs neue Technik, die lassen sich die Hersteller noch gut bezahlen, aber sie ist durchaus verfügbar.

Auch stören mich die Widersprüche, weil sich die Experten ja scheinbar noch gar nicht einig sind, ob nun der Quantum DOT LCD Technologie die Zukunft gehört oder aber ob sich OLED durchsetzen wird,

Tja, so ist das halt, niemand kann die Zukunft so eindeutig vorhersehen. Die Firmen, die keine OLEDs im Sortiment haben, arbeiten halt auch stark dagegen, dass sich OLED zu schnell durchsetzt, indem sie die LCDs ständig weiterentwickeln und verbessern.

Wann ist es endlich so weit mit dem Durchbruch?

Wie heißt es bei OLED seit jeher? So in etwa 5 Jahren. (Das ist sozusagen schon ein Running Gag bei OLED.)

Gruß,

Hagge

Der erste Beitrag hier im Thread "OLED - Die Zukunft?" stammt von 2005 und wir suchen immer noch nach der Zukunft. ;-)

Servus

Dass einzige wo aktuelle LCD Topmodelle mithalten können ist bei dem Bewegtbild und maximale Helligkeit, aber sonst sehen aktuelle LCD's deutlich schlechter aus, egal ob Sony, Samsung, LG usw völlig egal von welche Marke die LCD TV's kommen.

Meiner Meinung nach wird LCD einfach nur ausgeschlachtet denn seit 2013 tut sich doch von Bildqualität nichts mehr. Wer braucht nen TV der so hell leuchtet wie die Sonne? Um sich dass Solarium zu sparen?

hagge (Beitrag #16059) schrieb:

Die Firmen, die keine OLEDs im Sortiment haben, arbeiten halt auch stark dagegen, dass sich OLED zu schnell durchsetzt, indem sie die LCDs ständig weiterentwickeln und verbessern.

Eigentlich hat sich in den letzten Jahren fast nichts mehr verbessert. Der Schwarzwert stagniert bei 0.04~0.05, Blickwinkel wird auch nicht mehr besser, und ich glaube Dein HX9 hat vor fünf(?) Jahren schon mehr Dimmingzonen gehabt als die Geräte von heute. Der Unterschied ist dass die Panels immer grööööößer werden, und einen 55" FALD kannste heute kaum kaufen weil es das gar nicht gibt, zumindest bei S & S. Samsung fängt erst bei 65" an, und Sony hat's nur bei 78". Jeweils für entsprechend viele tausend Euro. 55" Normalo fürs Durchschnittswohnzimmer? Fehlanzeige.

Den aktuellsten Stand der QuantumDots kannst Du doch bei jedem TV-Hersteller kaufen. Wo ist das Problem? Natürlich ist das eine halbwegs neue Technik, die lassen sich die Hersteller noch gut bezahlen, aber sie ist durchaus verfügbar.

Es geht ja nicht um QD für ne doofe LCD-Hintergrundbeleuchtung, das ist doch quasi schon ein alter Hut. (Und ändern an den LCD-Problemen tut's auch nichts.)
Der Punkt ist, ob QDots als Selbstleuchter eingesetzt werden / können, also so wie OLED-Zellen, nur halt mit QDot-Substraten statt OLED.

Andy_Slater (Beitrag #16058) schrieb:

Man ließt immer so abenteuerliche Fachartikel über diverse Weiterentwicklungen von OLEDs, von Quantum LEDs, von JOLEDs und so weiter. Des weiteren darf man sogar Prototypen auf Fachmessen bewundern und dennoch frage ich mich: Wann kann man das auch mal endlich zu fairen Preisen alles kaufen? Stattdessen wird einem bloß der Mund wässrig gemacht, aber massenmarkttauglich ist das doch bisher alles noch nicht. Stattdessen heißt es immer wieder nur, dass man sich in Geduld üben müsse. Auch stören mich die Widersprüche, weil sich die Experten ja scheinbar noch gar nicht einig sind, ob nun der Quantum DOT LCD Technologie die Zukunft gehört oder aber ob sich OLED durchsetzen wird, sobald sie günstig herstellbar sind. Dieses kostengünstige Herstellverfahren soll noch in der Entwicklung sein, aber das lese ich schon seit mindestens zwei Jahren. Wann ist es endlich so weit mit dem Durchbruch? Dabei fällt mir ein, dass ich mal auf 2020 getippt habe. Dann ist das Maß aber auch voll, denn ich will das noch erleben, dass man zu fairen Preisen gute OLED Qualität ab 50 Zoll erhält (vorzugsweise mit BFI) - weder zu billig noch zu teuer.

[IRONIE ein:]
Das Produkt OLED befindet sich doch (seit 5 Jahren ) im BetaTest-Großversuch.
Die "Versuchskaninchen" (bzw. Early Adopters ) haben das nur noch nicht gemerkt und lassen sich deshalb entsprechend abspeisen... äh... verwöhnen
Solange dieses Stadium nicht verlassen wurde und wir hier nicht ein ganz normales Großserienprodukt vor uns haben, werden die (Großserien-Prototypen-)Preise entsprechend hoch sein, weil Diejenigen eben bereit sind, diesen "Sonderstatus" großzügig zu bezahlen...
...zum Wohle aller, versteht sich.
Wieder mal mein Dank an die Wegbereiter

Ps. Wie man sieht, belebt Konkurrenz ja das Geschäft und hat die LCD Preise noch mal richtig geschuppst...
[IRONIE aus]

Die Zukunft ist heute und OLED-TVs kann man gar bis 77" kaufen. Vor 10 Jahren sah das noch ganz anders aus.

Ich weiß auch nicht was der Schwachsinn immer soll. Hagge argumentiert immer mit High-End-LCDs und im Forum hier scheint ohnehin nichts anderes zu taugen. In der Preiskategorie sind die OLED-TVs bis 65" doch nun absolut konkurrenzfähig geworden. LG hält in UK einen Marktanteil im Premiumsegment (TV´s ab 2500€ unabhängig der Zollgröße) von satten 40% mit OLED. So schlecht läuft es also nicht.
Wer von den Miesmachern meint, dass die nun bei steigenden Preisen in größer Zolldiagonalen überlaufenden FALD-LCDs mehr Marktrelevanz haben sollen, als ein 55-65" OLED-TV ist damit also auf dem Holzweg. Die Wahrheit ist doch, dass OLED die Referenz-LCDs aus ihrem gewohnten Terrain in 55" komplett verdrängt hat und ihnen den Platz im 65"-Segment nun auch streitig macht und die Hersteller die nur auf LCD setzen, nun gezwungen sind auf noch größere Modelle zu setzen, weil ein aufwändiger Referenz-LCD im 55-65"-Bereich immer unrentabler wird.

Wer braucht nen TV der so hell leuchtet wie die Sonne? Um sich dass Solarium zu sparen?

Verstehe ich auch nicht. Im AVS-Forum macht sich da so langsam auch HDR-Ernüchterung breit. Viel aktuelles HDR-Material ist da wie 3D auch nur auf Effekthascherei aus und statt sauberer Durchzeichnung versteift man sich im Mastering wohl auf grelles Blendwerk einzelner heller Bereiche und vernachlässigt den Rest. Genauso ging es mir auch auf der IFA. Von weiteren Farbraum, besserer Komprimierung und besser durchgezeichneten Details war bei den LCD-TVs nichts zu sehen. Grundtenor war überall; "Schaut mal wie hell wir leuchten können". Das ist wie, wenn ein 3D-Film nur aus Popupeffekten bestehen würde. Da muss auch auf Masteringseite noch viel dazugelernt werden.

-Didée- (Beitrag #16062) schrieb:

Eigentlich hat sich in den letzten Jahren fast nichts mehr verbessert. Der Schwarzwert stagniert bei 0.04~0.05, Blickwinkel wird auch nicht mehr besser, und ich glaube Dein HX9 hat vor fünf(?) Jahren schon mehr Dimmingzonen gehabt als die Geräte von heute.

Erweiterter Farbraum, 4K, HDR, sind das keine Weiterentwicklungen seit meinem HX925? Jetzt kommen neue Backlights mit mehr Zonen.

Der Unterschied ist dass die Panels immer grööööößer werden, und einen 55" FALD kannste heute kaum kaufen weil es das gar nicht gibt, zumindest bei S & S. Samsung fängt erst bei 65" an, und Sony hat's nur bei 78". Jeweils für entsprechend viele tausend Euro. 55" Normalo fürs Durchschnittswohnzimmer? Fehlanzeige.

Da stimme ich Dir vollstens zu. Das ist ein Punkt, den ich ebenfalls für einen ganz massiven Fehler halte. Die LCDs können einiges, wie man an den Topmodellen sieht. Aber dass es die nur für 6000EUR aufwärts und in Größen jenseits von Gut und Böse gibt, das finde ich auch nicht richtig. Ich fände es sogar sinnvoll, weiterhin hochwertige Geräte in Full-HD zu produzieren, nicht jeder will oder braucht 4K. Momentan findet man z.B. bei Sony nichts Brauchbares, wenn man so bis zu 2000 EUR ausgeben will oder unter 55 Zoll bleiben will. Das ist ganz ganz schlecht und ich hoffe, dass da zur IFA noch ein Nachschlag an Geräten normaler Größe kommt. Wahrscheinlich hoffe ich aber vergebens.

Es geht ja nicht um QD für ne doofe LCD-Hintergrundbeleuchtung, das ist doch quasi schon ein alter Hut. Der Punkt ist, ob QDots als Selbstleuchter eingesetzt werden / können, also so wie OLED-Zellen, nur halt mit QDot-Substraten statt OLED.

OK, dann hatte ich diesen Punkt falsch verstanden. Als selbstleuchtende Pixel gibt es das in der Tat noch nicht.

Gruß,

Hagge

V._Sch. (Beitrag #16054) schrieb:

BigBubby (Beitrag #16029) schrieb: V.Sch. Denk mal drüber nach, was du gerade geschrieben hast. Wie soll etwas ohne Stromverbrauch (es sei denn es hat eine extrem geringe Lebenszeit) Licht erzeugen. Denn auch wenn es sich nicht ändert, muss es ja z.B. weiter Blau leuchten. (Ich gehe jetzt mal davon aus, dass die Teile nicht tausende Grad heiß sind oder radioaktiv). Ich habe nur das geschrieben, was in diesem Artikel steht. http://invidis.de/20...lay-mit-nano-pixeln/

Der Artikel spricht aber nicht von einem leuchtenden Bildschirm, wie du es vom LED LCD kennst, sondern beschreibt im Prinzip nur die LC Technik auf Basis eines anderen Grundmaterials. Diese ist also immer nur so gut, wie sie angeleuchtet bzw. durchleuchtet wird. Ein LCD Display ohne Hintergrundbeleuchtung verbraucht auch keinen/kaum Strom, wenn sich das Bild nicht ändert.

Das ganze ist ein Standbild, bei dem sich nur das erneuert, wass im Bild anders ist als in dem Bild davor und Ruckeln sieht man nur, wenn der Vorgang nicht schnell genug geht.

Das ist physiologisch Quatsch. Warum kannst du dir selbst sogar im LCD Wiki Artikel nachlesen.

Die "Zukunft" ist heute
Die Zukunft ist für mich zumindest immer "morgen"...

Die Zukunft ist für mich zumindest immer "morgen"...

Und 2005 ist heute eben morgen und heute, also morgen kann man OLED-TVs kaufen. Damals nicht.
Was ist daran nicht zu verstehen? Du kannst auch in 20 Jahren noch auf die Zukunft hoffen, wenn du das willst.

OLED ist heute eine feste Größe im Premiumsegment, hat sich also gegenüber LCD TVs etabliert und beraubt deren Marktanteile. Der Absatz nimmt stetig zu, die Preise sinken. Ist doch eigentlich eine positive Entwicklung?
1998 hat ein Plasma in 42" noch 20000 DM gekostet, noch 2005 galt ein 40" LCD für 2500€ als günstig. 2013 hat ein 55" 1080p-OLED-TV noch 8000-10000€ gekostet, schon 2015 gingen 65" UHD-OLED-TVs für unter 4000€ über die Ladentheke und ein vergleichbares 55"-Modell für um die 1600€.

hagge (Beitrag #16065) schrieb:

-Didée- (Beitrag #16062) schrieb: Eigentlich hat sich in den letzten Jahren fast nichts mehr verbessert. Der Schwarzwert stagniert bei 0.04~0.05, Blickwinkel wird auch nicht mehr besser, und ich glaube Dein HX9 hat vor fünf(?) Jahren schon mehr Dimmingzonen gehabt als die Geräte von heute. Erweiterter Farbraum, 4K, HDR, sind das keine Weiterentwicklungen seit meinem HX925? Jetzt kommen neue Backlights mit mehr Zonen.

Damit hat sich LCD in Bereichen verbessert wo keine Not bestand und heute auch noch (fast) kein Content für existiert. Didées Punkte, die Macken der LCDs sollten mal verbessert werden. Sonst ist das gegenüber OLED früher oder später wertlos.

celle (Beitrag #16068) schrieb:

OLED ist heute eine feste Größe im Premiumsegment, hat sich also gegenüber LCD TVs etabliert und beraubt deren Marktanteile. Der Absatz nimmt stetig zu, die Preise sinken. Ist doch eigentlich eine positive Entwicklung? .

Warst du im DeLorean unterwegs?

@Nui

Du sprichst mir aus dem Herzen. Wolken, Streifen, beschissene Blickwinkelstabilität, mit Rahmen Bling Bling mittlerweile auch noch Taschenlampen Effekte. Wo ist die Produktverbesserung im Bereich LCD Panel?

Nach gefühlt hunderten Jahren Produktion, in jedem Jahr weiter die gleiche, minderwertige Sch......, nur dass der Kram mittlerweile auch noch als Premium angepriesen wird.

Wo sind eigentlich die versprochenen 200 Hz LCD Panel für 4K geblieben, ist mir da etwas entgangen?

Viele Grüße

Warst du im DeLorean unterwegs?

Was ist an der Feststellung denn nicht zu verstehen. Stand heute ist genauso wie von mir erörtert. Wer einen hochwertigen TV sucht, kann heute OLED kaufen und laut den Umsatzzahlen entscheiden sich im Premiumsegment auch immer mehr für OLED und gegen LCD. LG hatte im November mit OLED in UK 40% Marktanteil bei Premium-TVs. Zollgröße egal. Man hat in dem Zeitraum gar mehr OLED-TVs verkauft als Samsung SUHD-TVs. Das ist m.E. schon beachtlich.

@celle

Vergiss es einfach. LG stellt OLED TV her und Andere stellen, wegen der eigenen Unfähigkeit, Pamphlete über OLED auf ihrer Homepage ein.

Viele Grüße

@celle
Oled hat genauso viel Marktanteile wie Stromkabel aus Silber.

Nenn doch mal ein paar Zahlen wie viel Prozent im Premiumsegment OLED inzwischen hat?

Wir sind noch weit davon entfernt das OLED im TV Segment ernsthaft mitspielt. Nicht das ich mir das nicht wünschen würde aber das ist Wunschdenken. Davon abgesehen sind die viel zu teuren OLED Geräte derzeit noch mit zu vielen Mängeln behaftet.
Genauso wie die meisten LED Geräte nur noch teurer billig Schrott sind für das MM/Saturn Publikum sind die OLED auch keine Qualitätswunder was vor allem an LG liegt.
Und man muss schon verrückt sein fünfstellige Beträge für einen Fernseher auszugeben der 15.000-30.000 Betriebsstunden hat.

Und was generell für alle Geräte gilt ist das derzeit die Standards noch sehr ungewiss sind. Alle UHD Geräte sind schon wieder veraltet weil UHD Premium und Dolby Vision angesagt ist. Und was passiert in 1-2 Jahren? Ich glaube kaum das man auf 3D wirklich endgültig verzichten möchte.

DaveX81 (Beitrag #16074) schrieb:

@celle Oled hat genauso viel Marktanteile wie Stromkabel aus Silber. Nenn doch mal ein paar Zahlen wie viel Prozent im Premiumsegment OLED inzwischen hat?

Hat er doch genannt das es in UK 40% im Premiumsegment sind oder was für Zahlen willst du haben?

Und man muss schon verrückt sein fünfstellige Beträge für einen Fernseher auszugeben der 15.000-30.000 Betriebsstunden hat.

Wie kommst du denn auf die 15.000 Betriebsstunden? Der 930V von 2014 wurde damals mit 30.000h beworben und das war das Modell von vor 2 Jahren.

Nadir (Beitrag #16075) schrieb:

Hat er doch genannt das es in UK 40% im Premiumsegment sind oder was für Zahlen willst du haben?

40% von was? LG Fernsehern über 5000€?

Weltweit war 2015 der Anteil von OLED Geräten bei knapp 2%. Prognosen schätzen das sich dieses Jahr der Anteil auf ca 3,8% steigert.
Das ist aber immer noch weit von dem Traum entfernt eine große Rolle zu spielen.

So wie celle es weiter oben beschrieben hat: Modelle ab 2500 €.

Weltweit war 2015 der Anteil von OLED Geräten bei knapp 2%. Prognosen schätzen das sich dieses Jahr der Anteil auf ca 3,8% steigert. Das ist aber immer noch weit von dem Traum entfernt eine große Rolle zu spielen.

Bei solchen Zahlen würde mich jetzt aber auch mal interessieren im welcher Preisregion die meisten TVs verkauft werden. Sind das denn überhaupt alles TVs oder werden da auch Monitore usw. mit eingerechnet?
Selbst wenn LG OLEDs für um die 1000 € anbieten könnte (also ohne Verlust einzufahren), könnten sie die Nachfrage nicht mal ansatzweise decken. Die ganzen Produktionsanlagen werden ja erst nach und nach gebaut/umgebaut.

Wäre schön, wenn egal wer hier zahlen postet, diese Person auch einfach mal einen Link mit dranhängt. Meist steht dort dann auch bei aus welchen Bereich die Statistiken stammen.
Aber mir ist auch klar, warum es nur 2% sind, denn rechnet mal hoch, wieviel % überhaupt 55 oder 65 Zoll kaufen.

Also wenn ich in direkter Folger dieser beiden Beiträge...

celle (Beitrag #16064) schrieb:

LG hält in UK einen Marktanteil im Premiumsegment (TV´s ab 2500€ unabhängig der Zollgröße) von satten 40% mit OLED. So schlecht läuft es also nicht.

celle (Beitrag #16072) schrieb:

LG hatte im November mit OLED in UK 40% Marktanteil bei Premium-TVs. Zollgröße egal. Man hat in dem Zeitraum gar mehr OLED-TVs verkauft als Samsung SUHD-TVs.

...folgende Fragen lesen würde...

DaveX81 (Beitrag #16074) schrieb:

Nenn doch mal ein paar Zahlen wie viel Prozent im Premiumsegment OLED inzwischen hat?

DaveX81 (Beitrag #16076) schrieb:

40% von was? LG Fernsehern über 5000€?

...hätte ich anstelle von celle keine Lust, zu antworten.
Gelesen wird das Geschriebene ja offensichtlich sowieso nicht.

Die Frage nach einer Quelle zu diesen Zahlen könnte man natürlich nachvollziehen, aber sowas...

jd17 (Beitrag #16079) schrieb:

Die Frage nach einer Quelle zu diesen Zahlen könnte man natürlich nachvollziehen, aber sowas... :?

Es wurden ca 240 Millionen LCD Fernseher 2015 verkauft. LG hatte behauptet 2014 2 Millionen OLED Geräte zu verkaufen. Diese musste auf 300.000 korrigiert werden weil die Yield Rate deutlich geringer war als gedacht. Ob die 4,8 Millionen von 2015 stimmen oder doch viel weniger sind steht auf einen anderen Blatt.

Wer definiert eigentlich was Premium ist. Ist ein LG65UF9509 Premium? Das ist ein schrottiger Edge LED der gerade mal LED an nur einer Kante hat. Aber UVP ist 4,5T€ und das ist dann Premium? So welche Zahlen sind einfach Schwachsinn. LG definiert Premium ja auch bei den OLED danach wie dünn das Gerät ist und nicht nach der Bildqualität....

Und selbst wenn auf irgendeiner Insel 40% OLED im "Premiumsegement" verkauft werden. Was soll uns das sagen? Was zählt ist der weltweite Umsatz und der ist noch weit davon entfernt massentauglich zu sein.

Massentauglich sind Geräte bis 700€, eher 500€. Und was hilft uns das jetzt? Nicht wirklich viel, außer, dass sich hier gerade eine sehr spezielle Kundschaft sammelt. Was sagt uns das? Das wir es ziemlich gut haben, wenn wir von 2k€ Geräten + diskutiern und sogar kaufen können.

Wenn es stimmt dass die Masse TV's unter 800 Taler kauft, kann ich mir vorstellen dass beide Technologien
die Zukunft sind. In meinem Bekanntenkreis gebe nur ich über tausend für einen Flachen aus. Den Anderen sind Fernseher einfach nicht wichtig genug. Richtig einstellen können sie ihre Getäte auch nicht.
TV schauen Ist eben meistens eher zweit bis drittrangig. (Bei dem TV- Programm auch verständlich)
Auch ich bin ein Otto-Normal auf dem Gebiet.

Jan 26 South Korea's LG Display Co Ltd said on Tuesday it will invest 460 billion won ($380 million) to boost production of large organic light-emitting diode (OLED) display panels for televisions. LG Display said in a regulatory filing that it will convert some of its existing liquid crystal display production equipment with the investment for new OLED production. The investment will begin in the first quarter of 2016 and be completed by the second quarter of 2017.

Interessant wäre jetzt zu wissen, ob die Konvertierung von LCD zu OLED nun einen zusätzlichen Schritt zur gänzlich neuen OLED Fabrik P10 darstellt oder beides in Abhängigkeit voneinander ist.


http://www.reuters.c...s-oled-idUSS6N12S05H

DaveX81 (Beitrag #16080) schrieb:

Es wurden ca 240 Millionen LCD Fernseher 2015 verkauft. LG hatte behauptet 2014 2 Millionen OLED Geräte zu verkaufen. Diese musste auf 300.000 korrigiert werden weil die Yield Rate deutlich geringer war als gedacht. Ob die 4,8 Millionen von 2015 stimmen oder doch viel weniger sind steht auf einen anderen Blatt.

Man könnte sich ja auch informieren...
http://www.oled-info...oled-higher-expected
Oct 23, 2015
LG Display updated their OLED TV sales forecast to 2015 and 2016, stating that they now expect to sell between 400,000 and 500,000 OLED TVs in 2015 and a million TVs in 2016 - down from 600,000 TVs in 2015 and 1.5 million in 2016.
There are several reasons for LG's production cut - first of all LG sees a larger 65" TV (and 77") share then they expected - more people are buying 65" OLED TVs rather than 55" ones, which means that less TVs are being produced overall. The expect to see a further decline in the 55" OLED TV share - to 60% in 2016.

Servus

Wobei das Saison-Geschäft mit dem Jahresend-Quartal bei der Meldung aus dem Okt. 2015 noch fehlt, das anteilmäßig einen größeren Batzen ausmacht. Zumindest ist erkennbar, dass gegenüber dem üblicherweise sehr optimistischen Forecast vom Jahresanfang 2015 damals deutlich Abstriche gemacht werden mussten. Aber schon daran kann man erkennen, dass OLED TVs nach wie vor "nur" eine relativ kleine Nische im Gesamt-TV Markt ausmachen.
Der Fachhandel hat ja auch mit seiner sehr zurückhaltenden Werbung und geringem Engagement diesbezüglich das Seinige dazu getan...

"Prognose" und "...sollen" sagt eigentlich schon alles...

burkm (Beitrag #16085) schrieb:

Wobei das Saison-Geschäft mit dem Jahresend-Quartal bei der Meldung aus dem Okt. 2015 noch fehlt, das anteilmäßig einen größeren Batzen ausmacht.

Es ist ein "sales forecast" für das Gesamtjahr. Das Weihnachtsgeschäft ist sicherlich bei "between 400,000 and 500,000" für 2015 bereits berücksichtigt. Da man hauptsächlich von Seiten der Produktion limitiert ist, gibt es da auch kaum Spielraum.

Servus

Ich bin da auch etwas skeptischer. Zumal der Unterschied zwischen arm und reich immer größer wird.
Solange es keine 55 Zoll OLED TV's für 999€ gibt sind alle zu positiven Prognose nur Wunschdenken.

Interessant wäre jetzt zu wissen, ob die Konvertierung von LCD zu OLED nun einen zusätzlichen Schritt zur gänzlich neuen OLED Fabrik P10 darstellt oder beides in Abhängigkeit voneinander ist.

Schon vor Verkündung der P10-Linie hatte LG angekündigt bestehende 8G-Anlagen auf OLED umzurüsten und eine 6G-Fabrik für flexible Panels (Mobile, Tablets) zu bauen. Müsste dann quasi die M3-Linie sein, die noch 2017 die Produktion aufnehmen soll, nachdem die M2-Linie fertiggestellt ist. Die P10-Linie ist aufgrund der gesteigerten Substratgröße hingegen ein kompletter Fabrikneubau. Ich hatte das bisher auch so verstanden, dass beides unabhängige Investments sind.