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OLED - Die Zukunft?

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V._Sch.
Inventar
#15991 erstellt: 22. Jan 2016, 15:12
Man kann mehre Pixel zu einer Gruppe zusammenfügen. Vor allem die Bild Ruhe dürfte sich verbessern. Ruckelnde Bilder dürften der Vergangenheit angehören. Es werden ja nur die Pixel erneuert, die in dem folgenden Bild anders sind.


[Beitrag von V._Sch. am 22. Jan 2016, 15:14 bearbeitet]
Nui
Inventar
#15992 erstellt: 22. Jan 2016, 15:17

V._Sch. (Beitrag #15991) schrieb:
Man kann mehre Pixel zu einer Gruppe zusammenfügen, vor allem die Bild Ruhe dürfte sich verbessern.

Warum sollte sich die Bildruhe dadurch verbessern? Ich sehe schon bei 4K fuer kaum jemanden ein Problem mit der Pixelgroesse.


V._Sch. (Beitrag #15991) schrieb:
Ruckelnde Bilder dürften der Vergangenheit angehören. Es werden ja nur die Pixel erneuert, die in dem folgenden Bild anders sind.

"Ruckeln" hat aktuell schon nur etwas mit der Bildrate der Eingabe zu tun. Die Displays sind nicht das Problem. In dieser Hinsicht helfen die Pixel dieser Technik also nicht am Endergebnis.
celle
Inventar
#15993 erstellt: 22. Jan 2016, 15:27
Geht das schon wieder los. Die OLED-Ermitter kannst du theoretisch auch in der Größe beliebig skalieren. Die Displays, egal ob LCD, QLED oder OLED müssen aber per Halbleiter angesteuert werden. Da liegt der Hund begraben. Es braucht geeignetes Trägermaterial. Ob die dann anorganisches Material oder Kohlenstoffverbindungen (welches selbst bei Blau nun auch 100.000h halten kann, wenn anders zusammengemischt) zum Leuchten bringen ist für die bildgebende Praxis nahezu irrelevant. Hauptsache selbstleuchtende Pixel und das geht mit LCD nun einmal nicht.


[Beitrag von celle am 22. Jan 2016, 15:28 bearbeitet]
Nui
Inventar
#15994 erstellt: 22. Jan 2016, 15:32
@ celle
Falls es dir ein Trost ist, lerne ich vielleicht mal aus deinen Aussagen.

Verwenden die dann fuer solche kleinen Displays einfach besondere Ansteuerungen, welche sich nicht auf TVs uebertragen lassen? Liegt ja schon die ein oder andere Groessenordnung dazwischen
V._Sch.
Inventar
#15995 erstellt: 22. Jan 2016, 15:32
Hier geht es nicht um LCD Technik.
V._Sch.
Inventar
#15996 erstellt: 22. Jan 2016, 15:39
OLED und auch LCD, müssen jedes Mal das Bild komplett aufbauen. Bei der neuen Technologie bleibt der Bildinhalt erhalten, der sich nicht ändert. Das sorgt für Bild Ruhe und auch Bildruckler gehören der Vergangenheit an. Es ändern sich nur die Pixel, die anders sind als im vorangegangenen Bild und das ist meistens nicht viel.


[Beitrag von V._Sch. am 22. Jan 2016, 15:43 bearbeitet]
Nui
Inventar
#15997 erstellt: 22. Jan 2016, 15:48

V._Sch. (Beitrag #15996) schrieb:
OLED und auch LCD, müssen jedes Mal das Bild komplett aufbauen. Bei der neuen Technologie bleibt der Bildinhalt erhalten, der sich nicht ändert. Das sorgt für Bild Ruhe und auch Bildruckler gehören der Vergangenheit an.

Ach und es geht wieder los. Aussage von V._Sch. -> Gegenaussage dazu -> V._Sch. wiederholt Aussage -> ...
1. Welche Bildunruhe haben bitte LCDs und LGs OLEDs? Unruhe entsteht erst durch _optionales_ Flimmern, was uebrigens andere Vorteile hat.
2 Bildruckler sind die Quelle Schuld. Mit einer hoeheren Bildrate haetten wir auch keine Bildruckler. Das hat mit der Anzeigetechnologie nichts zu tun.


[Beitrag von Nui am 22. Jan 2016, 15:49 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#15998 erstellt: 22. Jan 2016, 15:49
Was sicherlich in diesem Zusammenhang interessant ist, bzw. könnte er QLED meinen. Das sind im prinzip selbstleuchtende Quantum Dots oder Nanokristalle. Das hätte in der Tat das Zeug dazu OLED in der bisherigen Form abzulösen


As well as increasing the LCD color gamut, as quantum dot materials emit light when connected to electricity, much like organic light emitting materials, it is anticipated that they could be used to replace the emitting materials in OLED panel. Within the industry, this technology is called QLED or QD-LED (Quantum Dot Light Emitting Diode) technology. Professor Kwak emphasized that QLED has better color gamut than OLED and has a merit of good actualization of deep blue. As QLED is basically formed through solution process, he added that solution process pixel patterning technology has to be development and device lifetime also has to increase.

Professor Kwak explained that as there are not many places mass producing QLED materials at present, the cost is high. However, he emphasized that because the quantum dot materials have an advantage of being easy to synthesize, from long term perspective, they can be used at lower price than OLED.


http://www.olednet.com/en/11262/

Geht es nach Samsung, soll QLED in nicht allzu weiter ferne auf den Markt kommen (ich persönlich bin aber zum Zeitpunkt noch äußerst Skeptisch, ich denke vor 2020/21 geht da nix)


Samsung Electronics' Visual Display Business Unit senior official said, "Samsung said the future QLED judge next year internal research and development aimed at mass production (R & D) in the proceeding," said, "If QLED commercialization led to a paradigm shift in the display industry It said it would be. "

Professor Kwak, it is also likely to pay attention to these QLED TV. Because the current OLED TV shipments and supply is limited to low yields and high costs of materials, costs are high it is a disadvantage.

Furthermore, the solution process (block solution) OLED technology is his explanation to that QD take advantage of it too is attracting attention as its solution.

Kwak professor said, "If possible, RGB patterning utilizing the QD will be able to create QLED similar to OLED", "QD is a material cost can be cheaper even achieve similar efficiency and solutions block OLED simplified synthesis," said said.

Meanwhile, Samsung Electronics is a technology development has proceeded since 2002 to ensure that the self-emitting elements techniques mass production of QLED.


https://translate.go...20%26g_menu%3D020810

Hier noch ein Link

https://translate.go...3D936833&prev=search


[Beitrag von eishölle am 22. Jan 2016, 15:50 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#15999 erstellt: 22. Jan 2016, 15:53
Ob OLED oder QLED ist doch völlig Wurst, selbstleuchtende Pixel müssen es sein.

Viele Grüße
Nui
Inventar
#16000 erstellt: 22. Jan 2016, 15:55
Wollte gerade fragen. Fuer uns ist das erst mal egal oder?
Dann entscheidet zum jeweiligen Zeitpunkt Haltbarkeit und Preis ob OLED oder QLED?
eishölle
Hat sich gelöscht
#16001 erstellt: 22. Jan 2016, 15:59
Völlig richtig erkannt, für uns ist das erstmal egal. Bis auf die Tatsäche, dass man evtl. mehr Pixel unter bringt und der Farbraum nochmal etwas höher ist, dürfte es keine großen Unterschiede geben.


Lee mentioned QLED as another future display technology. QLED has the same structure as OLED but uses quantum dot as the emitting materials, changing colors through different sizes. Lee reported that the color gamut is high as the wavelengths are shorter than OLED emitting materials. Also as the same material is used, QLED has an advantage of reduced material production cost and development of micro display with 2,000 ppi is complete. However, Lee added that as the lifetime is nowhere near sufficient, commercialization stage is still far away.


So könnte sich der Markt entwickeln

???2

http://www.olednet.c...-to-be-next-display/

Aber langsam dämmert es mir, was Samsung mit der Aussage auf der CES 2016 meinte, Quantum Dot wäre die Zukunft der TV Technologie


[Beitrag von eishölle am 22. Jan 2016, 16:02 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#16002 erstellt: 22. Jan 2016, 16:03
@Eishölle
Also ich meine das hier. http://invidis.de/20...lay-mit-nano-pixeln/
von_Braun
Hat sich gelöscht
#16003 erstellt: 22. Jan 2016, 16:06
Wenn die Kisten dann auch noch die Kriterien der EBU UHD-1 Phase 2 erfüllen und in 65 Zoll für 2000 Euronen erhältlich sind, wird einer gekauft.

Viele Grüße
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#16004 erstellt: 22. Jan 2016, 16:07

V._Sch. (Beitrag #15978) schrieb:
Oh wie christlich auch noch der Fisch.



Mit christlich hat das nichts zu tun, ich halte nicht viel von Religionen.

Nein das ist die übliche Nahrung mit der Trolle gefüttert werden
V._Sch.
Inventar
#16005 erstellt: 22. Jan 2016, 16:14
Der Fisch ist das Symbol der Christen und ob das tatsächlich Trolle sind?
V._Sch.
Inventar
#16006 erstellt: 22. Jan 2016, 16:19

von_Braun (Beitrag #16003) schrieb:
Wenn die Kisten dann auch noch die Kriterien der EBU UHD-1 Phase 2 erfüllen und in 65 Zoll für 2000 Euronen erhältlich sind, wird einer gekauft.

Viele Grüße


So ähnlich sehe ich das auch. Meine Preisgrenze liegt zwar etwas höher aber ansonsten stimmt die Richtung. Würde jetzt auch mehr bezahlen für eine größere Größe. Der nächste sollte schon zwischen 76 und 90 liegen und da ist OLED ja unverschämt teuer.


[Beitrag von V._Sch. am 22. Jan 2016, 16:21 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#16007 erstellt: 22. Jan 2016, 16:29
Du hast ein entscheidendes NOCH bei "unverschämt teuer" vergessen.


[Beitrag von phoenix0870 am 22. Jan 2016, 16:29 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#16008 erstellt: 22. Jan 2016, 16:36
Noch unverschämter sind die Preise für 4K LCDs in den Größen über 65 Zoll, mit ordentlicher Elektronik und Ausstattung.

Viele Grüße
hagge
Inventar
#16009 erstellt: 22. Jan 2016, 17:19

V._Sch. (Beitrag #15991) schrieb:
Man kann mehre Pixel zu einer Gruppe zusammenfügen. Vor allem die Bild Ruhe dürfte sich verbessern. Ruckelnde Bilder dürften der Vergangenheit angehören. Es werden ja nur die Pixel erneuert, die in dem folgenden Bild anders sind.

Nichts für ungut, aber das macht jedes Hold-Type-Display schon jetzt. Auch beim LCD ändert sich ein Pixel nur, wenn ein neuer Inhalt kommt. Und hat das irgendeine Auswirkung auf die Ruckelfreiheit? Wäre mir nicht bekannt. Ja, so ein Panel flimmert nicht. Aber dafür bekommt man die Unschärfe bei Bewegungen rein.

Es ändert sich bei so einem Nano-Display also rein gar nichts im Vergleich zu einem LCD, was Bildschärfe oder Bildruhe angeht.

Gruß,

Hagge
phoenix0870
Inventar
#16010 erstellt: 22. Jan 2016, 18:06
Ich hatte eigentlich gedacht, er hätte langsam gelernt, dass er sich mit seiner eigenen Auffassung von Bewegtbildern auf dem Holzweg befindet. Wir hatten es schließlich lange versucht zu erklären. Aber leider kommt jetzt wieder (wie üblich), der selbe Kram.

Einfach mal auf den ersten Link klicken und bis zum letzten Link lesen!

http://www.hifi-foru...ead=834&postID=73#73
http://www.hifi-foru...d=834&postID=107#107


phoenix0870 (Beitrag #107) schrieb:

*Chilli* (Beitrag #102) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #76) schrieb:
Durch die hohe Dynamik von Dolby Vision verbessert sich die Bewegt Darstellung.

Bessere Bewegtbilder für alle: HDR und Dolby Vision


Mehr Auflösung, mehr Dynamik- und Kontrastumfang, größere Farbräume: Das alles ist in der Bewegtbildproduktion schon länger ein Thema — und moderne Technik hat hier auf der Produktionsseite teilweise auch schon zu einer starken Qualitätsverbesserung beigetragen. Wenn man sich aber anschaut, wie wenig vom Fortschritt auf der Herstellungsseite bislang beim Zuschauer ankommt, dann kann einen das durchaus traurig stimmen. Dolby hat Ideen, wie man das ändern könnte.

http://www.film-tv-video.de/newsdetail+M5c13530a894.html


Ich verstehe in diesem Zusammenhand den Begriff "Bewegtbildproduktion" schlicht als Synonym für "Filmproduktion", keinesfalls jedoch für "Bewegtbilddarstellung".

Mfg
Chilli



Das siehst Du völlig richtig! "Bessere Bewegtbilder" ist einfach wörtlich zu nehmen und bedeutet, dass die Bild-Qualität von bewegten Bildern jedweder Technik verbessert wird (werden soll) und NICHT die Bewegung des Bildes.

Auszug aus dem Text:


. Keines der derzeit existierenden Bewegtbildverfahren kann aber dieses gesamte Farbspektrum darstellen, das der Mensch sehen kann — nur in der Natur sind alle Farben vorhanden. Ein Monitor oder Projektor zeigt immer nur einen Ausschnitt aus dem Farbspektrum.


Damit sind 90% der Argumente einer Person hinfällig.
PS: Auch Daumenkine fällt unter den Oberbegriff "Bewegtbild". Wenn ich nun HDR-Bilder fürs Daumenkino verwende, ändert sich an der Ruckelorgie nix.

@Norberts.:
Hier war scheinbar zu wenig los, deshalb wird aktuell wieder im oled-Thread der selbe Quark gepostet.


[Beitrag von phoenix0870 am 22. Jan 2016, 18:15 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#16011 erstellt: 22. Jan 2016, 18:54
V.sch hat das Prinzip von sample&hold und auch sein hdr Thema noch immer nicht verstanden.
Bessere bewegtbilder gibt es nur mit höherer framerate oder durch einfügen von bfi.
Das oled Bild von lg ist absolut ruhig und stabil !
Andy_Slater
Inventar
#16012 erstellt: 22. Jan 2016, 19:31
BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE BITTE lass Quantum Dot LCDs nicht die Zukunft sein !!!!!!!

Der Verlauf der Graphen ist erschreckend! Da lauf ich knallrot an! Bin fast vom Stuhl gefallen!
BigBubby
Inventar
#16013 erstellt: 22. Jan 2016, 19:32

V._Sch. (Beitrag #15984) schrieb:
@BigBubby Meine Bedürfnisse liegen bei minimum 65 Zoll plus 3d und am liebsten wären mir Größen über 70 Zoll. Da kannst du ja mal schauen was man neues bei OLED LG bekommt und dann auf die Preise schauen.

Du meinst sowas https://www.otto.de/...ariationId=503707056
Sind keine 10k. Eher die hälfte.
Ray-Blu
Inventar
#16014 erstellt: 23. Jan 2016, 00:51
LG müsste nur die Produktion steigern, 55/65EF9509 auf UVP 1999€/2999€ senken und bis Ende des Jahres sind LCD/LED weg.
Da aber Dank Kapitalismus Firmen gierig sind und Gewinn machen wollen wird sich das wie Elektroautos bis 2025 hinziehen.
mrburnin
Hat sich gelöscht
#16015 erstellt: 23. Jan 2016, 01:21
Denke auch, dass erst ab 2020 OLED LCD als Massenmarkttechnologie langsam ablösen wird. Es ist ja schon ein großer Fortschritt, wenn OLED den Marktanteil von Plasma vor ein paar Jahren erreichen würde, aber selbst das ist ja noch winzig im Vergleich zu den jährlich verkauften 100 Millionen LCD TVs.

Mir ist es aber relativ egal, hauptsache ich kriege 2017 endlich nen 50 Zoll OLED für 1500 Euro in 4K. Träumen wird man ja noch dürfen
Yappadappadu
Inventar
#16016 erstellt: 23. Jan 2016, 02:01
Ich habe vor knapp 2 Jahren 750€ für meinen Sony LED TV ausgegeben. Ich bin bereit, einen ähnlichen Betrag für einen 40" 4K OLED auszugeben. Man möchte sich ja verbessern. Für etwas weniger verzichte ich auch auf die FB. Wofür gibts das Smartfon.


[Beitrag von Yappadappadu am 23. Jan 2016, 02:03 bearbeitet]
Johanna_2
Gesperrt
#16017 erstellt: 23. Jan 2016, 08:47

BigBubby (Beitrag #16013) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #15984) schrieb:
@BigBubby Meine Bedürfnisse liegen bei minimum 65 Zoll plus 3d und am liebsten wären mir Größen über 70 Zoll. Da kannst du ja mal schauen was man neues bei OLED LG bekommt und dann auf die Preise schauen.

Du meinst sowas https://www.otto.de/...ariationId=503707056
Sind keine 10k. Eher die hälfte.


Ich denke mal, er meint eher das hier:

http://www.hifi-foru...ad=59&postID=709#709

Und da ist man dann schon beim dreifachen von 10K.

Meiner Einschätzung nach, wird OLED in Zukunft neben LCD/Q-Dots verkauft werden. So wie es halt auch früher bei Plasmas war. Es gab Liebhaber von Plasma und Liebhaber von LCD. Aber, dass OLED die alleinigen Zukunft gehört, glaube ich eher nicht. Dazu müsste OLED günstiger werden als beispeilsweise LCD/Q-Dots, sprich dazu müsste es über den Preis gehen. Auch darf man nie die Macht des Otto-Normal-Kunden, mit seiner Geiz-Ist-Geil-Mentalität, unterschätzen. Im Endeffekt entscheidet nämlich der Kunde, was sich massentauglich durchsetzt oder nicht. Wenn es auch immer Nischenprodukte für ein bestimmtes Klientel geben wird. Aber die größten Gesamtmargen (und auch Bekanntheisgrad) erzieilt man eben über den Massenmarkt.
TomorrowNeverKnows
Stammgast
#16018 erstellt: 23. Jan 2016, 09:36

Bremer (Beitrag #15976) schrieb:

celle (Beitrag #15965) schrieb:
Anbei einmal eine sinnvolle Integration eines transparenten Panels in die Wohnlandschaft. Schwarz geht anscheinend trotzdem.

https://www.youtube.com/watch?v=ONYHMEw448U&feature=youtu.be

Cool. That's the future - and only possible with OLED!


partly cloudy
Nui
Inventar
#16019 erstellt: 23. Jan 2016, 11:58

Johanna_2 (Beitrag #16017) schrieb:
Meiner Einschätzung nach, wird OLED in Zukunft neben LCD/Q-Dots verkauft werden. So wie es halt auch früher bei Plasmas war. Es gab Liebhaber von Plasma und Liebhaber von LCD. Aber, dass OLED die alleinigen Zukunft gehört, glaube ich eher nicht. Dazu müsste OLED günstiger werden als beispeilsweise LCD/Q-Dots, sprich dazu müsste es über den Preis gehen.

Plasma war aber auch nicht eindeutig besser als LCD, schon garnicht im Laden.
Und zum Thema Preis, wird doch von allen Seiten behauptet, dass OLED eben günstiger werden soll als LCD, weil die Panels ein wesentlich weniger aufwendigen Aufbau benötigen. Sie sind nur noch nicht so weit. Die Printing Verfahren kommen zB noch. Die Möglichkeit besteht also.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#16020 erstellt: 23. Jan 2016, 12:06
Das RGB Druckverfahren ist der technologische Knackpunkt. Wer diese Fertigungstechnologie für die Großserienfertigung der OLED Panel in den Griff bekommt, wird in Zukunft die Kohle scheffeln.

Sobald diese Technologie in den Panelfertigungsanlagen einzieht, ist Feierband für LCD.

Viele Grüße
mrburnin
Hat sich gelöscht
#16021 erstellt: 23. Jan 2016, 14:47
OLED muss nur noch in Massen produziert werden, damit OLED günstiger wird als LCD. Würde man LCD in den Stückzahlen produzieren wie OLED und wäre diese die neuere Technologie, wären diese noch teuerer als die OLEDs derzeit wegen der aufwändigeren Konstruktion mit vielen Schichten.

Leider dauert es aber noch ein paar Jahre, bis OLED den endgültigen Durchbruch schafft. Nachdem der Thread schon über 10 Jahre alt ist, wird man sich noch weitere 3-4 Jahre gedulden müssen
rr12
Inventar
#16022 erstellt: 23. Jan 2016, 16:42
Nö braucht man nicht hätten ja dem 930 ein 4k panel spendieren können, sie wollen es einfach nicht
Warum auch Kuh melken solange des geht
Ray-Blu
Inventar
#16023 erstellt: 23. Jan 2016, 17:06
4K Fernseher kamen eigentlich viel zu früh auf den Markt denn auf denen läuft zu 90% eh nur (F)HD Material mit Upscaling.
Wenn man 4K Streaming wegrechnet dann sind es wohl 99%. Das 1% sind die Geräte in den Märkten wo 4K Demos laufen.
Seltsam finde ich, dass OLED im Monitor Bereich so langsam vorankommt. Gibt es da irgendwelche technische Probleme ?
hagge
Inventar
#16024 erstellt: 23. Jan 2016, 19:17

Ray-Blu (Beitrag #16014) schrieb:
LG müsste nur die Produktion steigern, 55/65EF9509 auf UVP 1999€/2999€ senken und bis Ende des Jahres sind LCD/LED weg.:{

Naja, ganz so ist es ja nicht. Erstens versucht LG ja schon, alles aus der Produktion rauszuholen, was geht. Aber anscheinend geht nicht mehr. Und zweitens braucht es ja nicht nur eine Herstellungsstätte für OLEDs, die kann ja die Mengen gar nicht produzieren, die es bräuchte, um die ganzen LCDs zu ersetzen. Das heißt da müssten noch 20 andere Fabriken dazukommen, um da auch nur ansatzweise an einen Ersatz für LCD denken zu können.


Ray-Blu (Beitrag #16023) schrieb:
Seltsam finde ich, dass OLED im Monitor Bereich so langsam vorankommt. Gibt es da irgendwelche technische Probleme ? :(

Tja, das ist anzunehmen. Vermutlich klappt das beim ständig wechselnden Fernsehbild noch halbwegs ohne Einbrenner auf OLED. Wenn man aber dann doch wie auf einem Computermonitor tagein tagaus den gleichen Desktop anzeigt, dann wird das vielleicht doch mit der Zeit einbrennen. Einen anderen Hinderungsgrund kann ich mir momentan nicht vorstellen.

Gruß,

Hagge
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#16025 erstellt: 24. Jan 2016, 08:36
@hagge

Das mit dem einbrennen ist Blödsinn, mein ec930v hat schon 3400 Stunden drauf und wird seit Anfang an als PC Monitor für meinen HTPC genutzt , da läuft oft über 7-8 Stunden in einem durch der reine Windows Desktop und noch nie gab es nachleuchten oder einbrennen.
hagge
Inventar
#16026 erstellt: 24. Jan 2016, 10:03
Das ist gut zu hören, dass das bei Dir so wenig Probleme macht. Was könnte es aber sonst noch für einen Grund geben. dass OLED bisher noch nicht im Monitor-Bereich eingesetzt wurde?

Man muss ja bedenken, dass ein PC-Monitor möglicherweise an einem Arbeitsplatz eingesetzt wird. Da kommen dann bei 9h pro Tag und rund 220 Arbeitstagen pro Jahr um die 2000h zusammen, die ja dann ausschließlich Desktop wären. Wie sieht das dann nach zwei oder drei Jahren aus? Dann wird der Bildschirm ja in einem tageshellen Büro benutzt, muss also insgesamt vielleicht etwas heller eingestellt sein als ein TV, der überwiegend in einem dunklen Raum betrieben wird.

Was ich damit sagen will ist, dass selbst wenn bei Dir auch mal hin und wieder der Desktop für eine Weile sichtbar ist, dass an einem echten PC-Monitor vielleicht doch noch mal ganz andere Nutzungsbedingungen herrschen.

Insgesamt scheint die OLED-Technik ja nun durchaus PC-tauglich zu werden (bzw. schon zu sein), denn nun kommen ja die ersten Notebooks und PC-Monitore mit OLED-Technik raus. Das bedeutet für mich automatisch, dass die Einbrenngefahr nun so weit gebannt ist, dass der Hersteller sich erhofft, dass über die Lebenszeit nichts dramatisches passiert. Ich sehe das als sehr gutes Zeichen für die OLED-Technik.

Hmm, ein Grund fiele mir noch ein. Vielleicht ist die RGBW-Pixelstruktur eben doch etwas gröber als die normale RGB-Struktur der LCDs, so dass man bei diagonale verlaufenden Linien dort die Treppen stärker sehen würde. Man sitzt ja doch recht nah vor einem PC-Bildschirm. Denn soweit ich weiß sind die nun erscheinenden OLED-PC-Bildschirme keine von LG, sondern welche von Samsung, die ja die reine RGB-Technik nutzen.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 24. Jan 2016, 10:04 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#16027 erstellt: 24. Jan 2016, 11:06
Vor allem da er teilweise dann nicht nur 8 sondern 24h am Tag läuft. Sehe bei uns auf der Arbeit wieviele ihren PC nicht abends runterfahren. Das heißt dann nachts 14h Bildschirmschoner und Rest des Tages oft nur ein vielleicht zwei starre Programme. Kollegen bei der MaWi z.B. mit SAP. Das wird dann schon sich verewigen. Aber das wird auch dauern.
Man muss dazu sagen, dass ein PC Monitor oft doppelt und drei mal und deutlich mehr Arbeitsstunden hat, wie ein TV.
V._Sch.
Inventar
#16028 erstellt: 24. Jan 2016, 11:16

hagge (Beitrag #16009) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #15991) schrieb:
Man kann mehre Pixel zu einer Gruppe zusammenfügen. Vor allem die Bild Ruhe dürfte sich verbessern. Ruckelnde Bilder dürften der Vergangenheit angehören. Es werden ja nur die Pixel erneuert, die in dem folgenden Bild anders sind.

Nichts für ungut, aber das macht jedes Hold-Type-Display schon jetzt. Auch beim LCD ändert sich ein Pixel nur, wenn ein neuer Inhalt kommt. Und hat das irgendeine Auswirkung auf die Ruckelfreiheit? Wäre mir nicht bekannt. Ja, so ein Panel flimmert nicht. Aber dafür bekommt man die Unschärfe bei Bewegungen rein.

Es ändert sich bei so einem Nano-Display also rein gar nichts im Vergleich zu einem LCD, was Bildschärfe oder Bildruhe angeht.

Gruß,

Hagge



Nur die Nano-Pixel, deren Inhalt bei einem Bildwechsel sich tatsächlich ändern , verbrauchen Strom . Der Rest eines Bildinhalts wird statisch dargestellt. Glaube nicht, dass LCD das kann.


[Beitrag von V._Sch. am 24. Jan 2016, 11:18 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#16029 erstellt: 24. Jan 2016, 11:38
V.Sch. Denk mal drüber nach, was du gerade geschrieben hast. Wie soll etwas ohne Stromverbrauch (es sei denn es hat eine extrem geringe Lebenszeit) Licht erzeugen. Denn auch wenn es sich nicht ändert, muss es ja z.B. weiter Blau leuchten. (Ich gehe jetzt mal davon aus, dass die Teile nicht tausende Grad heiß sind oder radioaktiv).
-Didée-
Inventar
#16030 erstellt: 24. Jan 2016, 11:43
Das mag ja sein, aber mit "Ruckeln" oder "nicht-Ruckeln" hat das trotzdem nicht das geringste zu tun. Sobald deine Posts sich aus dem "Zitat"- Umfeld in Richtung "eigene Meinung" bewegen, kommt zu gefühlt 90% nur Quatsch & Blödsinn raus.

edit: oops, ein Post dazwischen, da müsste ich ja eigentlich nachträglich zitieren. Mag aber nicht!


[Beitrag von -Didée- am 24. Jan 2016, 11:45 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#16031 erstellt: 24. Jan 2016, 11:49
Was V.Sch. da auch vergessen hat ist, dass dieses Hold and Type es sogar schlimmer macht mit dem Ruckeln. Denn das Auge sieht nicht zwei kurz aufleuchtende Punkte und verbindet die miteinander zu einer flüssigen bewegung, da dazwischen eine Dunkelphase ist, wie es noch bei Röhre war, sondern stattdessen sieht er wie der Punkt plötzlich springt.
burkm
Inventar
#16032 erstellt: 24. Jan 2016, 12:35

-Didée- (Beitrag #16030) schrieb:
Das mag ja sein, aber mit "Ruckeln" oder "nicht-Ruckeln" hat das trotzdem nicht das geringste zu tun. Sobald deine Posts sich aus dem "Zitat"- Umfeld in Richtung "eigene Meinung" bewegen, kommt zu gefühlt 90% nur Quatsch & Blödsinn raus.

edit: oops, ein Post dazwischen, da müsste ich ja eigentlich nachträglich zitieren. Mag aber nicht! :D


Du kannst aber vereinfacht den Namen des Posters an den Anfang stellen, dann ersparst Du Dir (und uns) das überflüssige Zitat und antwortest doch "gezielt".
Nui
Inventar
#16033 erstellt: 24. Jan 2016, 14:11

hagge (Beitrag #16026) schrieb:
Was könnte es aber sonst noch für einen Grund geben. dass OLED bisher noch nicht im Monitor-Bereich eingesetzt wurde?

Was ist mit Preis? Dieser Dell/Samsung Monitor soll ja scheinbar ~$5000 kosten. Vielleicht wären frühere Versuche noch teurer gewesen?
hagge
Inventar
#16034 erstellt: 24. Jan 2016, 15:06
Nein, das kann ja nicht sein, uns wird hier doch tagein tagaus gesagt, dass OLED eigentlich günstiger in der Herstellung wäre als LCD?

Gruß,

Hagge
Nui
Inventar
#16035 erstellt: 24. Jan 2016, 15:19
Werden wird. Bist du anderer Meinung?
eishölle
Hat sich gelöscht
#16036 erstellt: 24. Jan 2016, 15:47
Bei diesem Monitor haben Samsung und Dell scheinbar spezielle Algorithmen (u.a. Pixelshift was ja jetzt wirklich nix neues ist) entwickelt um so die Burn-in Problematik weiter einzudämmen. Wie und ob das dann genau funktioniert bleibt abzuwarten.


The company said it has built in special features to compensate for two weaknesses of OLED. The first is image retention, where a static image that has been on the screen too long “burns in” to the screen. Dell said the UP3017Q uses a pixel-shifting feature to reduce the chance of burn-in.

The other problem with OLED panels is a shorter life span due to the organic layer breaking down over time. Dell said the UP3017Q features a “presence” detector to tell when you’re in front of the monitor or not, and switch off the display when you aren’t.


http://www.pcworld.c...s-war-on-bezels.html


Dass Samsung jetzt im Bereich der mittelgroßen OLED Panels so stark seine Consumer-Base ausbaut und im Bereich 12-30 Zoll so einiges dabei ist, deutet daraufhin, dass man diesbezüglich wohl so eine Art Durchbruch was Kosten und Qualität bezüglich IR erreicht hat. Dass nun aber 30 Zoll nicht für 1000 Euro machbar sind, dürfte trotzdem klar sein. Noch nicht. Das ist immerhin ein 4K Panel mit einem teuren LTPS Träger, wahrscheinlich sogar true RGB. Ich bin aber zuversichtlich, dass da bald noch mehr kommt und die Preise auch hier schneller runter gehen als so manch einer denkt. Das Lenovo Notebook mit 14 Zoll wird hingegen lediglich einen Aufpreis von 200 Dollar haben, gegenüber zur sonst identischen LCD Version. Interessant wird es dann auch wenn LG auch Panels in diesem Größensektor liefert. Ihnen fehlt ja eigentlich die Kapazität dazu denn sie haben im Gegensatz zu Samsung keine 5G oder 6G OLED Fabriken. Und ob man 30"-35" in einer 8G Fabrik produziert, halte ich für unwahrscheinlich aber nicht unmöglich. Man würde dann aber in jedem Fall auf WRGB setzen müssen.

In Deutschland übrigens erst ab dem Sommer zu haben


Der Dell UltraSharp 30 OLED Monitor kann ab Ende Juni 2016 bestellt werden. Der Preis wird zum Marktstart auf www.dell.de bekannt gegeben.


Für mich ganz klar eines der Highlights von der CES 2016 und hoffentlich der Beginn einer neuen Ära in diesem Größensegment.


[Beitrag von eishölle am 24. Jan 2016, 15:52 bearbeitet]
Nui
Inventar
#16037 erstellt: 24. Jan 2016, 15:59
Wie steht es eigentlich um aktuelle OLED smart phone displays? Ich kenne nur S1 von denen 2/2 eingebrenner zeigen.
eishölle
Hat sich gelöscht
#16038 erstellt: 24. Jan 2016, 16:05
Das hat sich stark verbessert. Ich meine sogar schon seit dem S4 hat es hier kontinuierliche Verbesserungen gegeben. Bei meinem S6 Edge absolut nichts zu sehen. Meine letzten Einbrenner hatte ich beim S2. Mein Tab S läuft seit Mitte 2014 ebenfalls ohne die geringsten Einbrenner und beide werden wirklich viel benutzt.
Nui
Inventar
#16039 erstellt: 24. Jan 2016, 16:08
Nice. Weiß man wodurch das besser wurde? Robustere OLED Mischung oder Ausgleichungsmechaniken zB.
eishölle
Hat sich gelöscht
#16040 erstellt: 24. Jan 2016, 16:27
Da weiß man leider nichts genaues. Denkbar wäre aber eine Verbesserung in allen Teilbereichen, also gesteigerte Effizienz der Pixel/Material und diverse Verbesserungen im Bereich Backplane. Hauptverantwortlich dürfte aber ersteres sein.
BigBubby
Inventar
#16041 erstellt: 24. Jan 2016, 16:35
Hauptsächlich längere Lebensdauer und vor allem, dass es keinen "Balken" mehr mit der Statusleiste gibt. Damals war es ja ein schwarze Balken mit meist weißen Symbolen. Stärkeren Kontrast kann man kaum geben.
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