Canton-Liebhaber Thread

Nun habe ich doch glatt nochmal nachgemessen:

Meine Platten sind nicht 1cm dick, sondern 2cm.

Falls das für irgendjemanden hier von Belang ist...

ich würde diese Tatsache in meinen Blindtest mit einbeziehen. Welche Form haben die Platten?

Also ich glaube nicht, wenn ich das mit verschiedenen Plattenarten versuchen würde,das ich da ein Unterschied hören würde.
Den einzigen Effekt den ich der Platte zutraue, ist das sich durch ihr Gewicht die Schwingungen vom Boden fernhält.
Aber der Typ der mich damals auf die Platte gebracht hat, glaubt wirklich daran, also das mit der dunklen Platte meine ich.
Der hatte auch nur edle Sachen im Laden stehen, z.B sämtliche B&W-Ls.
Naja, im Endeffekt war die Platte nicht umsonst.

Gruß
Thomas

So lange ein positiver Effekt damit verbunden ist, ist der Rest nebensache. Ich werde es auf jeden Fall mal testen.

Hi,

auch wenns nicht die Teuersten Canton sind, Heute sind meine kleinen Fonum 602 angekommen.
Es sind Welten zwischen denen und meinen alten I.Q Boxen !
Plötzlich steht die Musik im Raum, und löst sich von den Boxen !
also ich muss sagen das ich für 120,- eBay Dollar mehr als zufrieden bin !

Habe gerade die " out of Africa " von Helmut Lotti laufen, sowas von gelösst hab ich lange nicht gehört !
ich erlebe nun kleinste Flötentöne, oder das Ahtmen der Chorsänger.

wie müssen dann erst die Großen Ergo kommen ?

Hallo zusammen,

ich bin heute zum zweiten Male zu Schluderbacher gefahren. Ich wollte jetzt definitiv zuschlagen. Kurz vor 18 Uhr eingetroffen, furchtbares Regenwetter, keine Kunden im Laden. Also erstmal Kontaktaufnahme mit einem Verkäufer und gefragt, ob ich den NAD C372 und NAD C352 an der L800 hören könnte. Antwort: Nein!

Ich war so erstaunt über die ablehnende Antwort, dass ich mir nicht mehr sicher über den Ladenschluss war. Ich fragte also nach, ob man um 18 Uhr schliessen würde. Dem war aber nicht so.

Nein, es wäre zu umständlich. Einen könnte ich ja hören, aber dann den C372. Komisch beide standen in der Aussstellung direkt beieinander. Obwohl die ganze Aktion höchstens 10 Minuten beansprucht hätte, war es (warum auch immer???) nicht möglich.

Nun, was soll ich sagen. Ich habe mich bemüht, leider erfolglos. Wie soll man da eine Kaufentscheidung herbeizuführen?

Leider kann ich euch als Folge dessen dann auch nicht von meinen Höreindrücken berichten. Am liebsten würde ich diese Zeilen schreiben und im Hintergrund meinen neuen NAD hören.

Vielleicht hat jemand noch einen Tipp, wo ich die Möglichkeit habe, diesen Vergleich zu hören. (Raum NRW!)

Grüsse,
Klaus

Wie wäre es, wenn man vorher einen Hörtermin vereinbart? Ich kenne eigentlich kein Studio, wo man einfach so reinschneit und Vergleichshören kann.

klaus_moers schrieb:

Hallo zusammen, ich bin heute zum zweiten Male zu Schluderbacher gefahren. Ich wollte jetzt definitiv zuschlagen. Kurz vor 18 Uhr eingetroffen, furchtbares Regenwetter, keine Kunden im Laden. Also erstmal Kontaktaufnahme mit einem Verkäufer und gefragt, ob ich den NAD C372 und NAD C352 an der L800 hören könnte. Antwort: Nein! Ich war so erstaunt über die ablehnende Antwort, dass ich mir nicht mehr sicher über den Ladenschluss war. Ich fragte also nach, ob man um 18 Uhr schliessen würde. Dem war aber nicht so. Nein, es wäre zu umständlich. Einen könnte ich ja hören, aber dann den C372. Komisch beide standen in der Aussstellung direkt beieinander. Obwohl die ganze Aktion höchstens 10 Minuten beansprucht hätte, war es (warum auch immer???) nicht möglich. Nun, was soll ich sagen. Ich habe mich bemüht, leider erfolglos. Wie soll man da eine Kaufentscheidung herbeizuführen? Leider kann ich euch als Folge dessen dann auch nicht von meinen Höreindrücken berichten. Am liebsten würde ich diese Zeilen schreiben und im Hintergrund meinen neuen NAD hören. Vielleicht hat jemand noch einen Tipp, wo ich die Möglichkeit habe, diesen Vergleich zu hören. (Raum NRW!) Grüsse, Klaus

Hallo Klaus,

vielleicht hast Du bei Schluderbacher den falschen Verkäufer erwischt. Beim Probehören war zumindest der Verkäufer der mich beraten hat sehr kooperativ. Da ich die Lautsprecher an unterschiedlichen Verstärkern hören wollte, trug er sie durch den ganzen Laden. Einen Hörtermin hatte ich vorher nicht vereinbart.

Ich denke, dass Du einen schlechten Verkäufer erwischt hast.

Gruss
Patrick

Diesen Termin hatte ich schon einmal dort gemacht und den gleichen Wunsch geäussert. Das Resultat war das Gleiche. Deshalb habe ich mich heute einmal an einen anderen Verkäufer gewendet.

Unabhängig davon würde mich interessieren, warum man nicht einfach so reinschneien darf wie Du es ausdrückst. Ich hatte mich doch nicht darüber beklagt, dass soviele Kunden im Laden waren. Es waren insgesamt 4 Verkäufer anwesend. Dann sollte man mit mir doch noch "fertig" werden.

Grüsse,
Klaus

Hallo Patrick,

könntest Du mir eine Personenbeschreibung dieses Verkäufers geben?

Da ich schon zweimal daneben gelangt habe, ist meine Motivation etwas im Keller.


@all
Übrigens habe ich heute ein sehr nettes Gespräch mit einer Mitarbeiterin von NAD. Dabei habe ich erfahren, dass NAD einen neue Master-Serie herausbringt. Infos gibt es hier:

http://www.nadmasters.de

Sie sollen ab Sommer herauskommen.

Grüsse,
Klaus

Hallo alle!

Ich habe neuen Canton Ergo RCL gekauft und bin sehr zufrieden mit dem Bauqualität.

Ich möchte sie an meinen Denon 1315R Verstärker anschließen. Was ist der Name der Stecker sollte ich kaufen? Ich nicht sogar kenne den Namen von ihnen....banana usw.

Hallo Klaus,

ich habe Dir dazu etwas in Deinen Briefkasten gelegt.

Gruss
Patrick

Hallo Klaus,

tja, was dir da ständig bei Schluderbacher passiert, ist ja schon ein Ding.

Aber hattest du dich nicht schon für den 372er entschieden...

...was veranlasst dich denn jetzt doch nochmal zu vergleichen.

Ich bin ja mal gespannt, wie das bei dir endet

und freue mich schon jetzt auf deinen neuen Bericht.

Gruß Rolf

bräuchte mal Euren Rat in Sachen LE Serie. Da ich mir nicht schlüssig bin ob Canton Magnat 507 oder die LE Serie von Canton:


Worin unterscheiden sich die LE 107er zu den 109ern und worin die 109er zu den 190ern bzw. 107er zu 170ern ?

Hallo Klaus

Gibt es denn keine anderen Hifi Händler in Deiner Nähe? Bedenke , andere Mütter haben auch schöne Töchter ! Ich würde mich nicht allzusehr auf eine Marke festlegen. Zumal Du den Nad noch nicht bei Dir zuhause hören konntest !Beeindruckt hat mich letzte Woche auch ein Jungson JA-88D bei einem Bekannten. Dieses Gerät hat meine Bedenken gegenüber den Chinaamps revidiert. Sehr gute räumliche Auflösung und druckvoller schub in den unteren Frequenzbereichen.
Gruss Frank

Hifi_Master schrieb:

Hallo Klaus, tja, was dir da ständig bei Schluderbacher passiert, ist ja schon ein Ding. Aber hattest du dich nicht schon für den 372er entschieden... ...was veranlasst dich denn jetzt doch nochmal zu vergleichen. Ich bin ja mal gespannt, wie das bei dir endet und freue mich schon jetzt auf deinen neuen Bericht. Gruß Rolf :prost

Hallo Rolf,

ich hatte mich sicherlich schon in Richtung NAD C372 vorbelastet, das stimmt. Ich wollte eigentlich nur einmal den C352 hören. Mehr nicht! Dann hätte ich den mitgenommen, der besser geklungen hätte. Wenn ich keinen Unterschied gehört hätte, wäre es auch der NAD C352 geworden. Ich wollte einfach unvoreingenommen sein und meine persönlichen Erfahrungen machen. Vielleicht auch gerade deshalb, weil es mir viele empfohlen haben. Ich denke da auch an Stereo-Leo, einen schwachen Rotel hatte ich ja mal gehört und der war wirklich schlechter als der C372 (Bassbereich). Ich wollte mein Bild nur mit dem C352 abrunden. Dann hätte ich gekauft und wäre sehr zufrieden gewesen. Aber daraus sollte wohl nichts werden.
Ich habe für dieses Verhalten keine Erklärung. Aber irgendeinen Grund muss es ja geben.

Vielleicht ist es auch ein Wink einmal alles neu zu überdenken...

Grüsse,
Klaus

I.Q schrieb:

Hallo Klaus Gibt es denn keine anderen Hifi Händler in Deiner Nähe? Bedenke , andere Mütter haben auch schöne Töchter ! Ich würde mich nicht allzusehr auf eine Marke festlegen. Zumal Du den Nad noch nicht bei Dir zuhause hören konntest !Beeindruckt hat mich letzte Woche auch ein Jungson JA-88D bei einem Bekannten. Dieses Gerät hat meine Bedenken gegenüber den Chinaamps revidiert. Sehr gute räumliche Auflösung und druckvoller schub in den unteren Frequenzbereichen. Gruss Frank

Hi Frank,

ich habe mich nicht auf eine Marke festgelegt. Ich habe schon einige Verstärker hören können, wie bereits berichtet. Glaubst Du wirklich, dass ein Verstärker isoliert betrachtet sich klanglich gross von der Raumakustik unterscheidet kann? Ehrlich gesagt, bin ich da skeptisch. Obwohl ich prinzipiell der Raumakustik eine grosse Bedeutung zuordne.
Danke für den Verstärkertipp, den kenne ich überhaupt nicht. Kurz gegoogelt und festgestellt, dass er preislich fast an den Unison herankommt. Und optisch eine Herausforderung für meine anderen Komponenten. Das wäre ein ziemlich stilbruch.

Gruss,
Klaus

klaus_moers schrieb:

Ich habe für dieses Verhalten keine Erklärung. Aber irgendeinen Grund muss es ja geben.

Vielleicht hat man dich wiedererkannt, der war doch schon mal hier und hat nichts gekauft.

Nee, beim besten Willen, ich könnte mir das Verhalten auch nicht erklären, ist schon ignorant und würde mich dazu veranlassen, woanders zu kaufen, wir haben hier in Düsseldorf ja genug Alternativen.

Probiere es mal bei Ulrike Schmidt auf der Eulerstrasse, die hat zwar deine Canton nicht, aber die NAD und bietet wirklich guten Service.

Klanglich nehmen sich die beiden NAD sicher nicht viel, der 372 macht sich imho erst bei höheren Lautstärken durch die bessere Kontrolle der LS bemerkbar.

Viel Glück bei der weiteren Suche...

Gruß Rolf

Woah was ein Thread ... da macht ja das Lesen schon Arbeit!

Will mich im Club der Cantöner "anmelden"
Nach viel Lektüre und Testhören stehen sie seit gestern bei mir:
Ein Päärchen wunderschöne Vento 809 in Ahorn, edel edel

Ausgepackt, aufgestellt, und Aha-Erlebnis: Wenn sie frei atmen dürfen spielen sie auch schön frei auf, sie haben bei mir gut Platz, ca. 1m zu den Seiten, 1,5m zur Rückwand.
Laufen an einem süßen Magnum IA-170 Verstärker. ( Kennt den hier überhaupt jemand??? )

Nach ein wenig Einlaufzeit wurde auch der Bass schon deutlich besser als beim Probeexemplar im Laden, weitere klangliche Verbesserung brachte dann noch das Unterlegen von Absorbern. ( Dielenboden ... )
Gleich mal ein paar CDs aus der Sammlung probegehört, und dabei zum Ergebnis gekommen, dass die Box schon recht gnadenlose Höhen hat und nicht für jedes Musikmaterial gleich gut geeignet ist ... zumindest bei höheren Pegeln.

Kleiner Erfahrungsquerschnitt:
Zuerst zur Einordnung meiner Klangergebnisse: Würde mich selbst eher als Freund der neutralen ungeschönten Fraktion einschätzen, wenn eine CD sch..sse produziert und abgemischt wurde dann darf sie auch so klingen, will nix gesoundetes!

Begonnen mit Dire Straits - Brothers in Arms, wunderbares Saxophon bei Latest Trick, die Gitarren spielen auch bestens auf, auch Love over Golds Telegraph Road kam wunderbar rüber.
Weiter mit Händels Messias, das Orchester und der Chor werden klar wiedergegeben, Bässe und Höhen fallen nicht negativ auf.
Bei Robbies Swingscheibe stand die Bigband förmlich im Raum, klang für meine Begriffe sehr realistisch.
Dann ... Tallas letzte Technoclub CD, Trance vom Feinsten, aber wo ist der Bass? Entweder ist die Scheibe sehr zurückhaltend abgemischt oder einfach nicht das Metier der Vento; genauso werden die Höhen recht nervig bei Disco Pegeln.
Und noch übler: George Michael, Older ... Dass der als Tontechniker "Machma Hall" im Studio hatte nervte eh schon, nur mit den ausgeprägten Höhen ist das Gezischel bei höheren Pegeln schon richtig unangenehm.
Zu guter Letzt noch die Maidens reingeworfen, und bei Hallowed be thy Name bin ich wieder versöhnt, richtig geil, der Bass geht gut und unaufdringlich zur Sache, die Höhen sind auch nicht lästig, und die Doppelgitarren machen richtig Spaß!

Von daher kann ich mich insgesamt zur Fraktion der glücklichen Vento Beitzer zählen! Jetzt grübel ich nur noch, werden sie wirklich im Keller ins Kino gesperrt, oder dürfen sie mir im Wohnzimmer weiter als Stereo-LS dienen, schwierig schwierig!

Fazit: Gebt den Ventos eine Chance, sie haben sie verdient!

Gruß, Auron

Hi @ all

Ich binn mit meinem Canton Ls Top zufrieden .Würd ich immer wieder kaufen

Hallo Auron,

erstmal herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen LS.

In der Tat, deinen Verstärker kenne ich nicht...

Aber es freut mich wie begeistert du von dem Klang der Vento´s schreibst, es gibt hier, gerade bei der Vento, viele verschiedene Meinungen.

Das die in Ahorn edel aussehen, glaube ich dir gerne, deshalb würde ich sie auch im Wohnzimmer als Stereo LS behalten, für den Keller viel zu schade.

Weiterhin viel Spass beim hören...

Gruß Rolf

@Klaus
Das mit dem Schluderbacher verstehe ich nicht. Ich habe alle meine Geäte da gekauft und hatte immer eine Top Beratung! die haben mir alles durch den Laden geschleppt was ich haben wollte und mir nachher auch noch immer gleich Bombenpreise gemacht! An einem Tag, obendrauf Samstag, haben wir da mit zwei Mann den ganzen vormittag ein Stuido blockiert. - Komisch, deine Aussagen decken sich nicht mit meiner Erfahrung dieses Ladens. Für zwei der Verkäufer kann ich mich jedenfalls verbürgen, die sind supernett. Die haben mir sogar per Email nachher noch Auskünfte erteilt und waren nicht sauer, dass ich das Gerät (in dem Fall "nur" ein paar Kabel) bei einem Händler gekauft habe, der direkt bei mir um die Ecke ist. Denn von Düren nach Willich ist schon ein Stück.

Und dabei sehe ich mit alten Hosen und langen Haaren nu wirklich nicht aus, als ob ich Geld hätte...

@Auron

Man gewöhnt sich schnell an die Ventos, auch mit den Höhen, fällt mir jetzt gar nicht mehr so auf,(fand das aber auch nie als extrem) wenn man sie ne Zeit stehen hat.
Aber der sound ist geil, und pegelfest sind sie auch.Gerade wenns mal ein bischen lauter sein soll, sind die Ventos genial.
Das Aussehen der Ls ohne Frontbespannung ist super,wollte keine anderen mehr haben in der Preisklasse.
Nur frei sollten sie unbedingt stehen, wenn sie vor eine Wand oder in eine Raumecke gestellt werden, dann ist es vorbei mit dem geilen Sound.
Wer kein Platz für die Ventos hat, ist mit anderen Ls besser bedient.

Gruß
Thomas

So habe mich nun für ein Paar Cantons entschieden. Weiß nur nicht so richtig welche zu meiner Zimmergröße passen. Gefallen und klingen tun die ja alle sehr gut. Also mein Zimmer hat normalen Teppichboden, ca. 18 qm groß, fast ringsum Möbel. Hab ja noch immer ein paar Karats M80 /M90 im Kopf. Nur ob die für die Zimmergröße ideal sind? Oder ob nicht doch ein paar LE s besser wären. Grübel...

Ahso, nen Kumpel hat ein Paar Nestor 603. Sind die gut?

Hallo,

mal ne Frage zwischendurch.
Habe 809 Ventos für vorne und die 802er für hinten.
Soll mann die 802er lieber auf SMALL oder LARGE stellen?Kann mich irgendwie net entscheiden...
Die Front wird bei 80Hz getrennt.

Danke schon mal.

N'abend zusammen,

ich habe heute meine Geschichte etwas anders fortgesetzt.

Heute sind zwei neue Karat CL400 ins Haus gekommen.

Sie sollten ja nicht nur als Center gut sein, sondern auch als HIFI-Lautsprecher durchaus gute Qualitäten aufweisen. Jedenfalls gegenüber den L100 sollen sie klar im Vorteil sein.

Ich werde später von meinen Eindrücken berichten!

Übrigens habe ich heute Absorber für die L800 gekauft. Und diese auf Empfehlung von .... ja ... "Schluderbacher"!!!

Die Bodenresonanzen sind verschwunden. Für 60 Euro eine gute und einfache Lösung. Jetzt kann ich wieder die Fahrradschläuche und Tennisbälle wegpacken. Falls jemand daran Interesse hat, einfach melden.


Viele Grüsse,
Klaus

@tomkai3
Ja du hast recht! Die Ventos sehen ohne die Frontbespannung viel besser aus, und so stehen sie auch seit der ersten Minute bei mir
Auch die Höhen haben sich geklärt, mittlerweile empfinde ich das Klangbild als "rund"; lag bei meinen ersten Tests vielleicht auch daran dass ich viel zu hohe Pegel gefahren hab, Lautstärkeregler einfach wie bei den alten eingestellt ... ( schon putzig wenn die Freundin reinkommt und man merkt dass normale Unterhaltung wegen der Lautstärke schwierig ist Also hohe Pegel bringen sie wirklich, und der Klang ist auch da noch wirklich gut! )

@Hifi_Master: Ja man liest viel kontroverses über diese Box, vielleicht ist die Kritik teilweise auch nachvollziehbar, einfach in die Ecke stellen und gut iss wird dieser Box halt nicht gerecht. Und das mit dem Keller wird wohl auch nix, so wie sie mich mit ihren grossen silbernen Augen anschauen

Vielleicht mach ich mir demnächst einfach mal den Spass und stell sie "schlecht" auf, würde mich interessieren was passiert. Sollte ich es wagen werde ich natürlich berichten

Nun aber noch ein und wieder ab ins Stereodreieck!

In diesem Sinne Auron

derglasmann schrieb:

mal ne Frage zwischendurch. Habe 809 Ventos für vorne und die 802er für hinten. Soll mann die 802er lieber auf SMALL oder LARGE stellen?Kann mich irgendwie net entscheiden... Die Front wird bei 80Hz getrennt.

Klar mußt du die Rears auch auf small stellen,hast du doch bei den Fonts auch gemacht wenn du Trennfrequenz 80Hz eingestellt hast.
Sollten die voderen auf large stehen, ist die Trennfrequenzeinstellung nicht wirksam. Und wenn sie auf small stehen, wäre es unlogisch den hinteren die volle bassarbeit zu zumuten, sie sollten auf jeden Fall auf small stehen wenn du einen guten Sub hast.

Auron schrieb:

Vielleicht mach ich mir demnächst einfach mal den Spass und stell sie "schlecht" auf, würde mich interessieren was passiert. Sollte ich es wagen werde ich natürlich berichten

Du wärst sehr entäuscht von deinen Ventos, wenn man sie in die Ecke oder vor eine Wand stellt, ist es mit dem guten Sound vorbei.
Die Ventos sind nunmal sehr Aufstellungs kritisch, wenn der Platz nicht da ist, sollte man besser andere Lautsprecher nehmen.
Bei mir geht das so gerade eben, deshalb hab ich die auch etwas zusammenrücken müssen.
Ich bin aber mit meinen Ventos sehr glücklich, geile Optik, gut verarbeitet und wenn sie gut stehen, stimmt auch der Sound.
Bild von meinem Heimkino gibt es übrigens in der Galerie.

Gruß
Thomas

Hallo,

Erfreulich, auch mal wieder positives über die Ventos zu lesen, die mich beim zweimaligen Probehören sehr enttäuscht haben.

Kurze Frage:
Mir ist nicht ganz klar, ob ihr jetzt hier von Stereo oder Surround redet.
Und wenn Stereo, dann mit oder ohne Sub?

Sowohl als auch mit Sub, bei Pure Direkt ohne.

Moin, Moin, ihr Cantöner.
Soeben verabschieden sich meine alten Surround-Ls. Jetzt würde ich gerne von euch mal so hören, was ihr als Surround-Ls. habt, bzw. mir so empfehlen würdet. Habe selbst die Ergo 1200 DC + CM 500 DC als Center. Was meint ihr denn so, lieber von den Kompakten wie 202 DC oder 302 DC, oder lieber aus der Center-reihe wie CM 500 oder CM 502? Ich selber höre gerne und desöftreren mal ein wenig lauter Musik, sehe aber auch oft mal 'ne gute DVD.Daher bin ich mir selbst nicht ganz schlüssig, was klanglich besser ist.
Die Kompakten sollen ja besser für Musik/Mehrkanal-musik geeignet sein wogegen die Center wohl besser für das Heimkino-erlebnis stehen. Hoffe auf viele aussagefähige Antworten von euch, vielleicht hat ja einer von euch sogar die gleiche Kombo zuhause stehen. Vielen Dank dafür im vorraus.

Beste Grüse, Kai

Hallo "kai_san"!
Also die "gleiche" Kombo habe nicht, aber ich betreibe ebenfalls als Front die Ergo 1200DC und als Center den Ergo CM 500DC.
Als Rear setze ich jedoch die Ergo 900DC ein und als Rear Back werde ich mir hoffentlich im nächsten Monat endlich die zusätzlichen Ergo 900DC holen.

Zur Info - hatte ich vor den Ergo 900DC die Ergo 700DC als Rear laufen (stehen bei mir sogar noch herum!).
Wieso ich auf die Ergo 900DC gewechselt bin, liegt daran, dass zB bei der DSP-Einstellung "Digital Concert Hall B" oder "Dico/Club" an meinem Sony 333er (zuvor auch bei meinem alten Sony STR-DE875), die Ergo 700DC schon ordentlich belastet wurden.
Generell stellte sich aber der Wechsel als eine positive Erfahrung heraus - die Ergo 900DC spielen im Rear Bereich gegenüber den 700DC angenehmer auf und bringen zudem sogar im Rear-Bereich ordentlich Bass rüber. In Summe eine positivie Erfahrung und Entscheidung.

Welche Boxen Du jetzt für Dich und Deinen Hörgeschmack einsetzten möchtest, bleibt Dir überlassen. Aber probieren und hören ist einmal ein guter Anfang.

Wenn Du Dich zwischen den Ergo 200DC, 202DC, 300DC, 302DC oder den CM 500DC bzw. CM 502 entscheiden solltest, würde ich eher zu den Centern CM 500DC bzw. CM 502 tendieren (sofern Dein Rear-Bereich auch mit etwas Bass auftreten soll).

Also dann, man sieht sich!
ND

P.S.: Wie bist Du eigentlich mit Deinen Ergo 1200DC zufrieden und hast Du diese eher frei aufgestellt oder mehr "eingezwickt"?
Bei mir sind die 1200DC platzbedingt mehr "eingezickt", spielen aber trotzdem sehr gut auf.

Hallo ND,
[ P.S.: Wie bist Du eigentlich mit Deinen Ergo 1200DC zufrieden und hast Du diese eher frei aufgestellt oder mehr "eingezwickt"?
Bei mir sind die 1200DC platzbedingt mehr "eingezickt", spielen aber trotzdem sehr gut auf.)

Sorry, habe grosse Surround-Ls. gehabt, doch da diese in den Ecken standen,konnten sie sich nicht so richtig entfalten. Denke, wenn ich kleinere Surrounds auf Ständern nehme, werde ich wohl mehr davon haben. Die Bässe strahlten genau auf's Sofa, so das von dort nicht soviel rüber kam. Meine 1200 'er stehen zu den Seiten im abstand der Wände so ca.1 mtr. linke Box und rechte Box steht ziemlich frei von einer Wand. Dafür stehen sie relativ wandnah nach hinten, so ca. 25 cm. Vom Sound her bin ich eigentlich auch sehr zufrieden, gelingt es mir aber sehr schlecht ( oder kaum) 'ne schöne Bühne herzustellen. Sitze weiter weg von den Ls, wie sie auseinander stehen. Bin immer noch am hinundher schieben. Da ich aber sehr viel Rock und so höre,ist es halt nicht ganz so schlimm wie bei Jazz, wo eine Bühne immer dasein sollte.

Gruss, Kai

Hallo Kai!

Na ja - meine Ergo 900DC stehen hinten schon recht frei - zumindest zu 3 Seiten - die vierte Seite ist dafür nicht einmal 5cm enfernt - geht aber nicht anders.
Was ich mit "eingezickt" gemeint hatte, ist einfach so, dass meine Ergo 1200DC nach hinten 30cm Luft haben, aber zu den Seiten gerade mal zwischen 5-10cm Luft. Trotzdem bilden sie im Stereo-Modus als auch im Heimkinobetrieb eine große Fläche bzw. Bühne - aber das liegt auch daran, dass ich mit den 1200DC eine gutes Dreieck zusammenbekomme, da ich ein Dreieck bilde (zwar eher in Richtung gleichseitiges), aber bin mit dem Klangfeld sehr zufrieden.

Wenn Du hinten zuerst große hattest - wo allerdings die Tieftöner durch Möbelstücke abgedeckt wurden, werden Regallautsprecher auf Standfüßen wahrscheinlich besser aufspielen.
Allerdings empfehle ich Dir da trotzdem eher mehr in Richtung 300DC, 302DC, CM 500DC, CM 502 umzuschauen. Schließlich haben die Ergo 1200DC einen Wirkunggrad von 90dB, den Du ja mit den "Kleinen" ausgleichen musst.

Man sieht sich!
ND

@stereo-leo: Bei mir Stereo pur, ohne Sub. ( An Bass mangelt es auch nicht )

@tomkai3: Der Versuch mit der Wand war auch nur als "Worst Case" Experiment gedacht, natürlich bleiben sie ansonsten so schön frei stehen wie jetzt!

Gruß, Auron

Auron schrieb:

@stereo-leo: Bei mir Stereo pur, ohne Sub. ( An Bass mangelt es auch nicht )

Schön schön!

Da ich nicht annehme, daß du als Canton-Mitarbeiter zur Vento-Ehrenrettung hierher abkommandiert wurdest...

...bleibt das erstaunliche und für mich nicht recht erklärliche Phänomen, daß die Vento von verschiedenen Hörern höchst unterschiedlich beurteilt wird.

Für die einen geradezu schmerzhaft überzogene Höhen verbunden mit mitleiderregender Bass-Armut, für die anderen ein großartiger Lautsprecher, dem es an nichts fehlt.
Dazu noch Testberichte, die zu völlig gegensätzlichen Beurteilungen gelangen.

Nun, ich freue mich für alle zufriedenen Vento-Besitzer!

Bei mir wird die 809 keine dritte Chance mehr bekommen, dazu ist die Karat L800 einfach zu gut.
Wenn überhaupt, dann würde mich allenfalls die Vento Ref.5 mal interessieren. Das aber auch nur nach intensivstem probehören.

stereo-leo schrieb:

Auron schrieb: @stereo-leo: Bei mir Stereo pur, ohne Sub. ( An Bass mangelt es auch nicht ) Da ich nicht annehme, daß du als Canton-Mitarbeiter zur Vento-Ehrenrettung hierher abkommandiert wurdest...

Kann dich beruhigen, hab keinen halbseriösen Vertriebler-Job um Foren zu durchsuchen
Wollte einfach nur wegen der vielen negativen Berichte meinen positiven hinterherschieben

...bleibt das erstaunliche und für mich nicht recht erklärliche Phänomen, daß die Vento von verschiedenen Hörern höchst unterschiedlich beurteilt wird.

Da muss ich dir allerdings zustimmen, das ist durchaus irritierend! Und daher trotz meiner Lobeshymnen die Mahnung die Vento in Ruhe selbst zu testen ob sie einem gefällt!

Für die einen geradezu schmerzhaft überzogene Höhen verbunden mit mitleiderregender Bass-Armut, für die anderen ein großartiger Lautsprecher, dem es an nichts fehlt.

Dazu vielleicht relativierend, dass meinem Verstärker in Testberichten bescheinigt wurde, in den Höhen doch recht zurückhaltend zu sein ...

Wenn überhaupt, dann würde mich allenfalls die Vento Ref.5 mal interessieren. Das aber auch nur nach intensivstem probehören.

Ich hatte mal das Vergnügen eine Ref.1 bei einem MM stehend zu hören, selbst die hatte dort unter doch argem Bassmangel gelitten, war aber vielleicht auch nagelneu und nicht eingespielt, und dazu eher schlecht aufgestellt, man sollte sich mit den Ventos wohl intensiver auseinandersetzen und ihnen zumindest eine Chance geben ihr Potential zu entfalten ...

:prost

Dann geb ich dir mal ein virtuelles aus


Gruß, Auron

tomkai3 schrieb:

derglasmann schrieb: mal ne Frage zwischendurch. Habe 809 Ventos für vorne und die 802er für hinten. Soll mann die 802er lieber auf SMALL oder LARGE stellen?Kann mich irgendwie net entscheiden... Die Front wird bei 80Hz getrennt. Klar mußt du die Rears auch auf small stellen,hast du doch bei den Fonts auch gemacht wenn du Trennfrequenz 80Hz eingestellt hast. Sollten die voderen auf large stehen, ist die Trennfrequenzeinstellung nicht wirksam. Und wenn sie auf small stehen, wäre es unlogisch den hinteren die volle bassarbeit zu zumuten, sie sollten auf jeden Fall auf small stehen wenn du einen guten Sub hast.

Also dem muss ich nach meiner Erfahrung deutlich widersprechen. Bei Surround-Receivern scheint es mir so, dass die Einstellung "small" wirklich nur für solche Mini-LS aus preiswerteren Sub-Sat-Kombis gedacht ist. Ich hatte es selbst mal verglichen, die LS auf "large" zu stellen ist erstens klanglich deutlich von Vorteil und zweitens für die Boxen nicht das geringste Problem. Auf "small" klingen die 802er viel flacher, so als hätte man liebe LS gekauft, die ein Viertel von dem gekostet hätten...
Meines Erachtens ist ein Sub bei den Ventos nur eine Ergänzung im Bassbereich, KEIN Ersatz!!!

Btw: Ventos im Surround betrieb machen sich ganz hervorragend!

Und: Ich hab auch mehr als deutlich festgestellt, dass Ventos Platz benötigen. Ich konnte in meinen derzeit nicht optimalen Raumverhältnissen das allerdings noch nicht zum äußerstens ausreizen. Aber erstmal wollte ich ja sowieso die Karat 709 DC testen, mal schauen


Gruß
Marcel

stereo-leo schrieb:

Für die einen geradezu schmerzhaft überzogene Höhen verbunden mit mitleiderregender Bass-Armut,

Wer so über die Vento urteilt, ist aber ein bisschen neben der Spur, kann ich da nur sagen.
wahrscheinlich Höhenregler voll auf u. Bass auf null oder so.
Da sieht man doch wie schnell man ein Produkt kaputt-reden kann.

Bei mir wird die 809 keine dritte Chance mehr bekommen, dazu ist die Karat L800 einfach zu gut.

Die beiden würde ich gerne mal im direkten Vergleich hören. das wäre interresant.

Die Ventos spielen bei mir runter bis 60Hz, den Rest macht der Nubert AW 1500, der ist bei Musik nach unten bei 30Hz begrenzt.
Ich find den Sound genial, würde gerne wissen wie andere darüber denken, kommt doch alle mal vorbei zum probehören.

Bis jetzt kann ich nur sagen die Vento ist eine tolle Box, nicht übertrieben oder extrem in den Höhen.
Aber auch die Hör-Geschmäcker sind ja unterschiedlich.

Wie siehts mit dir aus Auron, meinst du auch die Ventos sind Bassschwach und in den Höhen spitz ???

Gruß
Thomas

tomkai3 schrieb:

stereo-leo schrieb: Für die einen geradezu schmerzhaft überzogene Höhen verbunden mit mitleiderregender Bass-Armut, Wer so über die Vento urteilt, ist aber ein bisschen neben der Spur, kann ich da nur sagen. wahrscheinlich Höhenregler voll auf u. Bass auf null oder so. Da sieht man doch wie schnell man ein Produkt kaputt-reden kann.

Danke für das nette Kompliment.

Ich fürchte nur, du wirst wohl akzeptieren müssen, daß unterschiedliche Menschen zu unterschiedlichen Höreindrücken gelangen.
Darüber kann man sich unterhalten, aber kaum diskutieren.

Die Ventos spielen bei mir runter bis 60Hz, den Rest macht der Nubert AW 1500, der ist bei Musik nach unten bei 30Hz begrenzt.

Im Stereo-Betrieb?

Dann habe ich allerdings keine weiteren Fragen.

tomkai3 schrieb:

Bei mir wird die 809 keine dritte Chance mehr bekommen, dazu ist die Karat L800 einfach zu gut. Die beiden würde ich gerne mal im direkten Vergleich hören. das wäre interresant.

ich hatte das Vergnügen...

die Vento hatte keine Chance. In jeder Disziplin war die L800 der Vento voraus. Angenehmere Höhen, einen tieferen präziseren Bass, dazu noch druckvoller und die Mitten, was sich bei Frauenstimmen besonders bemerkbar machte, waren einfach klarer und angenehmer.

Schon so oft geschrieben, hätte ich Platz für die L800...

Naja, so wird es wohl keine Canton werden.

Gruß Rolf

ja das mit den unterschiedlichen Höreindrücken ist wohl so.
Anfangs als ich die Ventos gerade hatte, hatte ich ehrlich gesagt auch das Gefühl ein bisschen viel Höhen.
Dann kamm ein Freund von mir und fand das gut, der stand auf die höheren Töne und ist drauf abgefahren.
Jetzt nachdem ich sie ca. 3 Monate habe, merk ich nix mehr von zu viel Höhen, für mich klingts jetzt gut.
Endweder man gewöhnt sich dran, oder die klangeigenschaften haben sich geändert nach dem Einspielen.
Auf jeden Fall, kann ich in Verbindung mit dem Sub sehr hohe Pegel fahren ohne das es nervig wird.
Meistens höre ich stereo auch mit Sub, aber am allermeisten PLII-Music,kommt irgendwie am besten bei analog zwei-kanal.

Gruß
Thomas

nanothink schrieb:

tomkai3 schrieb: derglasmann schrieb: mal ne Frage zwischendurch. Habe 809 Ventos für vorne und die 802er für hinten. Soll mann die 802er lieber auf SMALL oder LARGE stellen?Kann mich irgendwie net entscheiden... Die Front wird bei 80Hz getrennt. Klar mußt du die Rears auch auf small stellen,hast du doch bei den Fonts auch gemacht wenn du Trennfrequenz 80Hz eingestellt hast. Sollten die voderen auf large stehen, ist die Trennfrequenzeinstellung nicht wirksam. Und wenn sie auf small stehen, wäre es unlogisch den hinteren die volle bassarbeit zu zumuten, sie sollten auf jeden Fall auf small stehen wenn du einen guten Sub hast. Also dem muss ich nach meiner Erfahrung deutlich widersprechen. Bei Surround-Receivern scheint es mir so, dass die Einstellung "small" wirklich nur für solche Mini-LS aus preiswerteren Sub-Sat-Kombis gedacht ist. Ich hatte es selbst mal verglichen, die LS auf "large" zu stellen ist erstens klanglich deutlich von Vorteil und zweitens für die Boxen nicht das geringste Problem. Auf "small" klingen die 802er viel flacher, so als hätte man liebe LS gekauft, die ein Viertel von dem gekostet hätten... Meines Erachtens ist ein Sub bei den Ventos nur eine Ergänzung im Bassbereich, KEIN Ersatz!!! Btw: Ventos im Surround betrieb machen sich ganz hervorragend! Und: Ich hab auch mehr als deutlich festgestellt, dass Ventos Platz benötigen. Ich konnte in meinen derzeit nicht optimalen Raumverhältnissen das allerdings noch nicht zum äußerstens ausreizen. Aber erstmal wollte ich ja sowieso die Karat 709 DC testen, mal schauen Gruß Marcel

Hallo,

habe jetzt nochmal den Yammi 2500 über Mikrofon einpegeln lassen. Der stellt die Front und die Rears auf LARGE. Bass steht auf Both, aber die Übernahmefrequenz zum SUB stellt er auf 200Hz ein
Wenn ich jetzt die Übernahmefrequenz per Hand z.B. auf 60Hz stelle kommt da irgendwie net viel mehr aus den Fronts. Stelle ich jetzt aber den -Bass Out- auf Front, blasen mich die Ventos fast wech...
Habe jetzt nochmal das gleiche mit SMALL getestet, da ändert sich nix

@ tomkai3,
kannst mir bitte mal deine genaue Verstärker confic. zukommen lassen. Vielen Dank

derglasmann schrieb:

nanothink schrieb: tomkai3 schrieb: derglasmann schrieb: mal ne Frage zwischendurch. Habe 809 Ventos für vorne und die 802er für hinten. Soll mann die 802er lieber auf SMALL oder LARGE stellen?Kann mich irgendwie net entscheiden... Die Front wird bei 80Hz getrennt. Klar mußt du die Rears auch auf small stellen,hast du doch bei den Fonts auch gemacht wenn du Trennfrequenz 80Hz eingestellt hast. Sollten die voderen auf large stehen, ist die Trennfrequenzeinstellung nicht wirksam. Und wenn sie auf small stehen, wäre es unlogisch den hinteren die volle bassarbeit zu zumuten, sie sollten auf jeden Fall auf small stehen wenn du einen guten Sub hast. Also dem muss ich nach meiner Erfahrung deutlich widersprechen. Bei Surround-Receivern scheint es mir so, dass die Einstellung "small" wirklich nur für solche Mini-LS aus preiswerteren Sub-Sat-Kombis gedacht ist. Ich hatte es selbst mal verglichen, die LS auf "large" zu stellen ist erstens klanglich deutlich von Vorteil und zweitens für die Boxen nicht das geringste Problem. Auf "small" klingen die 802er viel flacher, so als hätte man liebe LS gekauft, die ein Viertel von dem gekostet hätten... Meines Erachtens ist ein Sub bei den Ventos nur eine Ergänzung im Bassbereich, KEIN Ersatz!!! Btw: Ventos im Surround betrieb machen sich ganz hervorragend! Und: Ich hab auch mehr als deutlich festgestellt, dass Ventos Platz benötigen. Ich konnte in meinen derzeit nicht optimalen Raumverhältnissen das allerdings noch nicht zum äußerstens ausreizen. Aber erstmal wollte ich ja sowieso die Karat 709 DC testen, mal schauen Gruß Marcel Hallo, habe jetzt nochmal den Yammi 2500 über Mikrofon einpegeln lassen. Der stellt die Front und die Rears auf LARGE. Bass steht auf Both, aber die Übernahmefrequenz zum SUB stellt er auf 200Hz ein Wenn ich jetzt die Übernahmefrequenz per Hand z.B. auf 60Hz stelle kommt da irgendwie net viel mehr aus den Fronts. Stelle ich jetzt aber den -Bass Out- auf Front, blasen mich die Ventos fast wech... Habe jetzt nochmal das gleiche mit SMALL getestet, da ändert sich nix @ tomkai3, kannst mir bitte mal deine genaue Verstärker confic. zukommen lassen. Vielen Dank :prost

Die kann Dir niemand für Deinen Raum zukommen lassen. Das Beste wäre bei Deinen LS: Alles auf large, Abstand genau messen und einstellen und dann mit einem Pegelmesser (z.B. bei Conrad für ca. 25 EUR) den Pegel manuell einmessen. Manuelles Einmessen klappt meist einfach besser. Danach kannst Du nach Deinem individuellen Geschmack nachregeln.

Ich hab hier schon immer gesagt, verlasst euch nicht nur auf die automatische Einmessung.

nanothink schrieb:

Also dem muss ich nach meiner Erfahrung deutlich widersprechen. Bei Surround-Receivern scheint es mir so, dass die Einstellung "small" wirklich nur für solche Mini-LS aus preiswerteren Sub-Sat-Kombis gedacht ist. Ich hatte es selbst mal verglichen, die LS auf "large" zu stellen ist erstens klanglich deutlich von Vorteil und zweitens für die Boxen nicht das geringste Problem. Auf "small" klingen die 802er viel flacher, so als hätte man liebe LS gekauft, die ein Viertel von dem gekostet hätten... Meines Erachtens ist ein Sub bei den Ventos nur eine Ergänzung im Bassbereich, KEIN Ersatz!!!

Also da kann ich dir wiederrum nicht zustimmen.
Ich habe wirklich alles mehr mals getestet, small u. Sub, ist am besten.
Außerdem warum sollen sich die Ls, bei DD u.DTS mit dem LFE rumquellen, ganz zu schweigen von der Belastung des Verstärkers der wesentlich mehr arbeiten muß.
Wenn man ganz genau hinhört bei large u. Sub auf both, klingts am besten.
Und der Bass ist keine Ergänzung, sondern eine Erweiterung des Bereichs nach unten.
Außerdem ist zumindest bei den Ventos 802 bei 60Hz eh Schluß, darunter wirst du nichts gescheites mehr hören.
Genau aus diesem Grund ist die Trennung da sinnvoll.

Du kannst gerne zum probehören kommen, ich übertzeug dich noch glaub mir.

Gruß
Thomas

derglasmann schrieb:

tomkai3 schrieb: derglasmann schrieb: mal ne Frage zwischendurch. Habe 809 Ventos für vorne und die 802er für hinten. Soll mann die 802er lieber auf SMALL oder LARGE stellen?Kann mich irgendwie net entscheiden... Die Front wird bei 80Hz getrennt. Klar mußt du die Rears auch auf small stellen,hast du doch bei den Fonts auch gemacht wenn du Trennfrequenz 80Hz eingestellt hast. Sollten die voderen auf large stehen, ist die Trennfrequenzeinstellung nicht wirksam. Und wenn sie auf small stehen, wäre es unlogisch den hinteren die volle bassarbeit zu zumuten, sie sollten auf jeden Fall auf small stehen wenn du einen guten Sub hast. ...... (habe den restlichen Text aus Platzgründen einmal entfernt - ND) .......... Hallo, habe jetzt nochmal den Yammi 2500 über Mikrofon einpegeln lassen. Der stellt die Front und die Rears auf LARGE. Bass steht auf Both, aber die Übernahmefrequenz zum SUB stellt er auf 200Hz ein Wenn ich jetzt die Übernahmefrequenz per Hand z.B. auf 60Hz stelle kommt da irgendwie net viel mehr aus den Fronts. Stelle ich jetzt aber den -Bass Out- auf Front, blasen mich die Ventos fast wech... Habe jetzt nochmal das gleiche mit SMALL getestet, da ändert sich nix @ tomkai3, kannst mir bitte mal deine genaue Verstärker confic. zukommen lassen. Vielen Dank :prost

Hallo auch!

Also wenn ich mir den Text so durchlesen, erscheint mir dieser etwas eingenartig - bzw. ist da irgendwo der Wurm drin?!
LARGE und Übernahmefrequenz?!

LARGE: Wenn man die Einstellung LARGE nimmt, geht der ganze Frequenzbereich vom Receiver an den LS.
SMALL: Bei der Einstellung SMALL, kannst Du eine Übernahmefrequenz angeben, ab wo der Bass vom LS auf den Sub geleitet wird, da hier meist kleine LS darunter fallen, welche zB nur bis 200Hz spielen. Hier werden dann zB die Frequenzen ab 200Hz an den Sub übergeben.
SUB: Der Sub hat meist einen Frequenzbereich, welchen man am Receiver regeln kann, ab wann dieser überhaupt anfängt, die Bässe wiederzugeben zB die Bässe ab 200Hz wiedergegeben werden oder erst ab 60Hz dieser anfängt los zu legen.


Zumindest funktioniert so mein Sony und ich nehme an, dass es bei den anderen Receiver her sehr ähnlich sein wird - oder kann man wirklich beim Yammi bei der Einstellung LARGE eine Übernahmefrequenz trotzdem angeben?! Erleuchtet mich!

Man sieht sich!
ND

Guten Morgen!

So ist es auch bei meinem Denon-Receiver:
LARGE fürs volle Frequenzspektrum,
SMALL überläßt die tiefen Töne dem Sub und entlastet die LS vom Bass.

Gruß
Astraman

bei Yamaha geht das, Übernahmefrequenz auch bei Large umstellen. Zumindest mein alter 650 konnte das.

welche sind eigentlich "besser" vorteile nachteile:
Ergo 1200
ergo sc-l {- (noch ein weiterer unterschied = dc???)
was bezahlt man gebraucht für ein paar und welche verstärkerleistung sollte man haben?!?
anlagennutzung
musik hören 60%
dvd,tv 30%
pc games 10%

würde mich sehr über ein paar posts freuen