Canton-Liebhaber Thread

bhejda schrieb:

Hallo Leute, [...] Möchte mir folgendes LS-System anschaffen, das ich an meinen gerade eben gekauften Denon 2807 anschließen möchte: 2 x Canton Karat 707 2 x Canton Karat 702 1 x Canton Karat 705 Subwoofer: Canton AS 725 Wollte daher fragen, ob jemand von euch dieses oder ein ähnliches System (ev. mit 709er oder 703 bzw. 701 als Rear-Boxen) betreibt - vielleicht sogar mit Denon! [...] PS: Hatte bisher einen Sony Receiver (STR-DB 930) in Verbindung mit Sony Pascal 5.1 Lautsprecher-Set! Erhoffe mir mit meinen neuen Komponenten daher schon einiges an Verbesserung! Ach ja - mein zu beschallender Raum hat ca. 30 m2!

Hallo!

Ich betreibe meine RC-L an einem Denon 3805. Nach meiner Meinung ist das eine sehr gute Partnerschaft im Surround-Mode als Main LS. Die RC-1 BlackBox hab' ich nicht drinnen da der Denon einen sehr guten parametrischen EQ hat (mit automatischer Einmessung) und ich die BB nur schwer einschleifen kann.

Ich finde das für den Denon 2807 die Karat Serie "überqualifiziert" ist. Ich würde dazu eher die Canton LE-Serie kombinieren.
Die LEs sind auch viel günstiger und würden mit dem Denon sicher gut harmonieren.

Ach ja, der Raum: Aufgrund der Grösse solltest du auf jedem Falle für eine gute Bedämpfung sorgen (Teppiche, Vorhänge, diffuser/unregelmässiger Wandbehang).

Und zuletzt die schlechte Nachricht: Die Frage wurde schon mal hier gestellt und beantwortet. Bitte in Zukunft immer zuerst die Boardsuche verwenden...

Viele Grüsse
Joe

Hallo Leute,

hier der RC-L Test.

Gruß

http://img405.imageshack.us/img405/4442/rcl1pm1.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/2069/rcl2ik3.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/1558/rcl3db1.jpg

http://img170.imageshack.us/img170/2091/rcl4pu3.jpg

http://img170.imageshack.us/img170/3197/rcl5mc7.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/2521/rcl6tc7.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/4397/rcl7ah9.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/7817/rcl8xz8.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/7324/rcl9td4.jpg

Am besten ist der Aufstellungstipp: freistehend oder wandnah

Um nochmal auf mich zurückzukommen.....

Hr.Wagner schrieb:

An alle Ergo 1200 Besitzer Könnte evtl an ein Paar sehr gut erhaltene Ergo 1200 rankommen. Da ich selbst die 900 hier stehen habe, nun meine Frage: lohnt sich der Schritt oder wird es nicht den Aha Effekt bringen??? Sind die 1200er Aufstellungskritischer wie meine??? Höre selten sehr laut, eher vernünftige Lautstärken und bin mit der 900 mitlerweile sehr zufrieden, eigentlich!

FeG*|_N@irolF schrieb:

Schöne Erfahrung die du da gesammelt hast! Hast du den EQ immer noch auf "extrem viel Bass" eingestellt? Ich habe auch ein Paar LE 102 und diese klingen zwar ohne Bassanhebung beim ersten Hören ziemlich Bassarm, wenn man allerdings die LS schon erhört hat, klingen diese ohne EQ-Manipulation noch klarer udn der Bass reicht auch aus! Einfach mal ausprobieren. mfg

ne das is ja jetz nicht mehr nötig und da ich nur am pc filme und tv schau hab ich da noch meinen logitech sub der noch bei filmen das letzte bisschen bringt (was eigentlich fast nicht mehr nötig ist) aber ich werd die jetz dann "nur" noch als rears und stereo boxen nehmen und nicht mehr als fronts weil ich mir dafür die bl-hörner nehm.(muss ich noch bauen)


eine persönliche feststellung bei surround mit kleinen 15x10 wuziboxen braucht man den sub um überhaupt noch tiefen warzunehmen was bei den cantons bei leicht (wie soll ich das jetz sagen ) "mehr bass bei equalizer" (wirklich nur etwas) überhaupt nicht nötig ist. bei erhöhter lautstärke wandert vielleicht nicht das sofa durch zimmer aber man spürt immerhin die resonanzen am boden.

wie man aus meinen beiträgen herauslesen kann hatt mich der klang für so kleine boxen echt übermannt (hörn sich besser an wie die sündhaft (für einen armen schüler) teuren standboxen von meim vater).

Snuups schrieb:

sagt mal, lohnt es sich die Canton SC-L ca. 12 jahre alt zu kaufen? die währen als frontlautsprecher für 5.1 oder 7.1 gedacht plus als stereo lautsprecher für musik. und das wichtigste: was sind die noch wert?

Hallo,

ich hab meine 6 Jahre alten, schwarzen SC-L vor kurzem für 400 Euro verkauft. Die werden auch bei ebay für den Preis gehandelt. Meine waren wirklich top zustand und klingen meiner Meinung immer noch spitze....
LG aus München
Christian

Hallo Joe,

Danke für Deine sehr interessante Antwort!

Würde aber jetzt noch gerne wissen, warum Du der Meinung bist, dass die Karat-Serie für den Denon 2807 überqualifziert ist!? Ich dachte eigentlich dass der Receiver ein gutes Mittelklasse-Gerät ist, dass ganz gut mit den Karats harmonieren würde!?

Den 3805er hätte ich von meinem Händler - da ja schon Auslaufmodell - auch recht günstig, um 799,- angeboten bekommen! Denkst Du dass der besser ist als der 2807 und mit den Karats besser harmonieren würde!?

Tut mir leid wg. der wiederholten Frage - habe den alten Thread zu dem Thema aber leider nicht gefunden!

lg, Benny

PS: Kann mir vielleicht noch jemand den Unterschied zwischen den 701er, 702er und 703er erklären!?

bhejda schrieb:

Würde aber jetzt noch gerne wissen, warum Du der Meinung bist, dass die Karat-Serie für den Denon 2807 überqualifziert ist!? Ich dachte eigentlich dass der Receiver ein gutes Mittelklasse-Gerät ist, dass ganz gut mit den Karats harmonieren würde!?

Ja, der Meinung bin ich.
Ich finde die Denon Receiver und Canton Lautsprecher sind wie folgt abgestuft/passen zusammen:
Denon AVR 4306 (an der Grenze zu HighEnd) ==> Canton Karat
Denon AVR 3805/6 (obere Mittelkasse) ==> Canton Ergo-Serie
Denon AVR 2805/7 (Mittelklasse) ==> Canton GLE/LE-Serie

Wie gesagt: Das ist meine Meinung - man kann natürlich höherwertige LS auch mit einem günstigeren AVR kombinieren... Oder aber das Geld sparen...

bhejda schrieb:

Den 3805er hätte ich von meinem Händler - da ja schon Auslaufmodell - auch recht günstig, um 799,- angeboten bekommen! Denkst Du dass der besser ist als der 2807 und mit den Karats besser harmonieren würde!?

Ich würde den 3805er nehmen. Der hat sicherlich die höhere Klangqualität. Gegen den 38er spricht nur das Fehlen eines HDMI-Anschlußes für HDTV.

bhejda schrieb:

Tut mir leid wg. der wiederholten Frage - habe den alten Thread zu dem Thema aber leider nicht gefunden!

hier klicken!

Viele Grüsse
Joe

bhejda schrieb:

Hallo Joe, Danke für Deine sehr interessante Antwort! Würde aber jetzt noch gerne wissen, warum Du der Meinung bist, dass die Karat-Serie für den Denon 2807 überqualifziert ist!? Ich dachte eigentlich dass der Receiver ein gutes Mittelklasse-Gerät ist, dass ganz gut mit den Karats harmonieren würde!? Den 3805er hätte ich von meinem Händler - da ja schon Auslaufmodell - auch recht günstig, um 799,- angeboten bekommen! Denkst Du dass der besser ist als der 2807 und mit den Karats besser harmonieren würde!? Tut mir leid wg. der wiederholten Frage - habe den alten Thread zu dem Thema aber leider nicht gefunden! lg, Benny PS: Kann mir vielleicht noch jemand den Unterschied zwischen den 701er, 702er und 703er erklären!?

Hallo Benny,


ich denke dass der Denon 2807 vollkommen in Ordung für das Karat Set ist.
Habe selber ein Karat Set ( 2 x M90 Front, CS 4 Center, 2 x S1 als Rear und AS 725 Sub ) mit einem Onkyo TX-SR 702 in einem 27 qm Raum laufen. Klanglich einfach spitze.
Die Canton Speaker sind in der Auswahl der Elektronik nicht so anspruchsvoll und harmonieren bestens mit der 1000 EUR
Receiver Klasse.

Zitat aus AERA DVD:

Anspruch an die Elektronik:
relativ gering, selbst mit 400 €-AV-Receivern arbeitet das Canton-Set anstandslos zusammen.

Zusammenspiel mit hochwertiger Elektronik:
Ausgezeichnet, selbst in Verbindung mit einem Denon AVC-A1XVA für 6.999 € wirkte das gelassen und klar aufspielende Canton-Set nicht deplaziert.

An Deiner Stelle würde ich die M 90 ( Vorgänger der 709 )
kaufen. Ich hatte vorher die S8 ( Vorgänger der 707 )
und habe den Tausch nicht bereut. Die M90 ist doch um einiges Basspotenter und dynamischer als die 707er.
Dazu kommt noch dass die 90er jetzt als Auslaufmodell ( unter € 700,00 Paarpreis ) günstiger als die 707er zu haben sind.
Der Unterschied zur 709 ist nur das Anschlußterminal - sind ansonsonsten völlig identisch.
Die 701er sind die Nachfoler der S1 Modelle und sind
mittlerweile auch nur als Auslaufmodelle ca. € 300 Paarpreis zu haben.
702er ist der Nachfoler der begehrten M20 und etwas größer in der Ausführung.
703er ist nochmal deutlich größer als die 702er und hat schon einen seitlichen Basstreiber. Der Preis liegt allerdings bei ca. 900,00 EUR Paar schon sehr hoch und
sollten bereits freistehend fern jeder Wand auf einen Ständer stehen.

Ich hätte meinen Center CS 4 und AS 725 beides in neuwertigen Topzustand Farbe silber abzugeben



Gruß

also die M90 als auch die neuen canton modelle würde ich nur - kann ich jedem empfehlen - nach ausgiebiger hörprobe kaufen .....
der hochtonbereich ist mit den neuen hochtönern nicht ganz unkritisch und bei weitem nicht jedermanns geschmack ....

ich spreche da aus erfahrung ....

Frankman_koeln schrieb:

also die M90 als auch die neuen canton modelle würde ich nur - kann ich jedem empfehlen - nach ausgiebiger hörprobe kaufen ..... der hochtonbereich ist mit den neuen hochtönern nicht ganz unkritisch und bei weitem nicht jedermanns geschmack .... ich spreche da aus erfahrung ....

Guter Hinweis!

Für Dolby Surround mit dem Denon (parametrischer EQ) ist das kein Problem. Aber für Stereo kann es schlimm sein.

Das ist einer der Gründe warum ich eine getrennte Stereo-Kette betreibe (siehe Fußzeile). Der NAD ist etwas dunkler abgestimmt und daher im Hochton viel angenehmer mit den Ergo RC-L als der Denon...

Viele Grüsse
Joe

Hallo,

Danke für die wertvollen Tipps!

@Waldaffe: Ist es wirklich wahr, dass die Karat M90 bis auf die Anschlussplatte völlig baugleich mit den 709er sind!? D.h. Gehäuse und alle anderen Bauteile sind völlig ident!?? Dann wären die M90 für mich ja wirklich sehr interessant, v.a. da ja nochmal wesentlich günstiger als die kleineren 707er!

Zur Sache mit dem "unangenehmen" Hochtonbereich!? Ich hab mir die 707er 2x im Media-Markt angehört und muss sagen, dass mir dies nicht aufgefallen wäre! Wobei ich dazu sagen muss, dass ich wenig bis keine Erfahrung im Hifi-Bereich bis jetzt hatte, und daher solche Dinge nicht auf den ersten Test hören kann!

Aber ist es wirklich so dominant, dass es wirklich störend ist!? Für den teils kritisierten fehlenden Tiefton hab ich ja eh noch zusätzlich den AS 725 Subwoofer dranhängen!??

Danke für eure Hilfe!

lg, Benny

Ach ja, noch was:

Wo würde ich denn die M90 um rd. 700,- EUR pro Paar bekommen!? Hat jemand von euch einen Tipp? Hab mich gerade mal umgesehen, die stehen aber bei den Händlern wo sie noch im Angebot sind mit ca. 1.000,- EUR pro Paar im Angebot!

Danke u. lg,

Benny

bhejda schrieb:

Hallo, Danke für die wertvollen Tipps! @Waldaffe: Ist es wirklich wahr, dass die Karat M90 bis auf die Anschlussplatte völlig baugleich mit den 709er sind!? D.h. Gehäuse und alle anderen Bauteile sind völlig ident!?? Dann wären die M90 für mich ja wirklich sehr interessant, v.a. da ja nochmal wesentlich günstiger als die kleineren 707er! Zur Sache mit dem "unangenehmen" Hochtonbereich!? Ich hab mir die 707er 2x im Media-Markt angehört und muss sagen, dass mir dies nicht aufgefallen wäre! Wobei ich dazu sagen muss, dass ich wenig bis keine Erfahrung im Hifi-Bereich bis jetzt hatte, und daher solche Dinge nicht auf den ersten Test hören kann! Aber ist es wirklich so dominant, dass es wirklich störend ist!? Für den teils kritisierten fehlenden Tiefton hab ich ja eh noch zusätzlich den AS 725 Subwoofer dranhängen!?? Danke für eure Hilfe! lg, Benny

Hi,
na also völlig identisch..da hab ich was anderes drüber gelesen..

7er Reihe hat schon einige Verbesserungen,v.A. der Hochtonbereich soll noch besser geworden sein(da ist irgend ne Computeroptimierung hinterm Hochtöner..)

Hab selbst 709 und vom angeblich unangenehmen Hochton merk ich bis heut nix :-)

Hi Leute,

als Neubesitzer eines Karat 709DC Pärchen habe ich eine recht banale Frage:

Ein Problem der Karat-Serie ist wohl die recht hohe Trennfrequenz zwischen seitlichem Tieftöner und Mitteltönern (bei der 709- 180 Hz). Dadurch entsteht v.a. bei kurzer Hördistanz das Gefühl eines gewissen Lochs zwischen nicht ortbaren Tieftonbereich (<100 Hz) und unteren Mitteltonbereich bzw. der Eindruck fehlender Wärme.

Auf den Abbildungen der Karat Boxen von Canton.de sind die Tieftöner der Boxen nach innen gerichtet. Das ist bei meiner Aufstellung aber ungünstig, da die Boxen recht eng neben einer Kommode stehen und zudem leicht auf den Hörplatz ausgerichtet sind. Ich habe sie daher andersrum aufgestellt: die Tieftöner zeigen nach aussen. So konnte ich 1-2m Abstand zu den Wänden einhalten.

Weiss jemand, ob diese Konfiguration von Canton überhaupt vorgesehen ist? Ich habe irgendwie das komische Gefühl, dass die Boxen bei mir verhältnismäßig super klingen, wenn ich mich frei im Zimmer bewege, nur an der eigentlich optimalen Hörposition genau zwischen ihnen, bin ich nicht ganz glücklich. Wie handhabt ihr das so?

mfg, Reina.

Hallo,
ich bin zwar kein Neu-Cantonese, habe mir aber 707er Karats zugelegt, welche eben angekommen sind. Soweit so gut. Jetzt bin ich mir etwas unsicher, wie ich die LS verkabeln soll (will unter keinen Umständen was falsch machen ). Die Karats sind ja hinten gebrückt. Ist es nun egal, wo ich die Kabel anschließe (kein Bi-Amping)?
Danke.

bluejam schrieb:

Hallo, ich bin zwar kein Neu-Cantonese, habe mir aber 707er Karats zugelegt, welche eben angekommen sind. Soweit so gut. Jetzt bin ich mir etwas unsicher, wie ich die LS verkabeln soll (will unter keinen Umständen was falsch machen ). Die Karats sind ja hinten gebrückt. Ist es nun egal, wo ich die Kabel anschließe (kein Bi-Amping)? Danke.

Jupp, viel Spass und Freude an den neuen LS!

bhejda schrieb:

Hallo, Danke für die wertvollen Tipps! @Waldaffe: Ist es wirklich wahr, dass die Karat M90 bis auf die Anschlussplatte völlig baugleich mit den 709er sind!? D.h. Gehäuse und alle anderen Bauteile sind völlig ident!?? Dann wären die M90 für mich ja wirklich sehr interessant, v.a. da ja nochmal wesentlich günstiger als die kleineren 707er! Zur Sache mit dem "unangenehmen" Hochtonbereich!? Ich hab mir die 707er 2x im Media-Markt angehört und muss sagen, dass mir dies nicht aufgefallen wäre! Wobei ich dazu sagen muss, dass ich wenig bis keine Erfahrung im Hifi-Bereich bis jetzt hatte, und daher solche Dinge nicht auf den ersten Test hören kann! Aber ist es wirklich so dominant, dass es wirklich störend ist!? Für den teils kritisierten fehlenden Tiefton hab ich ja eh noch zusätzlich den AS 725 Subwoofer dranhängen!?? Danke für eure Hilfe! lg, Benny

Hallo Benny,

also ich kenne jemanden bei Canton und der hat mir gesagt das lediglich das Anschlußterminal anders ist.
Die großen Änderungen wurden bereits von der M80 auf M90
vollzogen.
Sprich der neue Tieftöner der mehr Hub verkraftet ( dadurch wurde die Stoffabdeckung angepasst ), Computeroptimerte Frontplatte, andere auf mehreren Platinen verteilte Frequenzweiche,
Hochtöner bis 40.000 Hz statt bis 30.000 Hz.

Ganz klar: Canton schweigt normalerweise bei nachfragen bezüglich der Änderungen zu 709er.
Warum? Ganz klar um den Verkauf der 709er nicht unnötig zu gefährden.
Marketingstrategie.

Zum Hochtonbereich:

Die M90 ist mit Sicherheit hell abgestimmt und nicht jedermann´s Sache.
Ich würde in diesem Fall einen dunkel abgestimmten Verstärker wie die NAD Modelle verwenden.
Aber wie gesagt jeder hat einen anderen Geschmack.
Mich störts nicht und es gibt viele zufriedene M90 Besitzer.

Zum Tieftonbereich:

Bei Stereo extrem potent.
Bei Surround unterstütze ich auch mit dem AS 725.
Dann flattern die Hosenbeine.

Bei dem seriöen Ebay Verkäufer gibt´s die M90:

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß

Hallo Cantoneser !!

Habe mir die Canton Ergo 902 DC geholt und bin begeistert wie schön Ausgewogen die spielen und was für einen Top Bass sie haben.Bin durch diesen Tried auf die Cantoner gekommen und habe sie mir angehört und war hin und weg . Ich brauchte einen Allrounder weil ich viel Rock Pop Trance und so weiter höre.Im Heimkinobereich sind sie mit dem Sub zusammen so Brachial das man die Explosionen direkt am Körper spürt Habe die Cantons an einem Onkyo Stereoverstärker der gleichzeitig als Endstufe für die Cantons am AVR im Surrount dient . Schei.....jetzt hat mich das HiFi Fieber gepackt und das wird meißtens ...€€€€€€€€€€....

MfG schuscha

@ bhejda:

Hab mich damals auch mit der Frage 709er oder M90 beschäftigt.

Mir wurde ebenfalls bestätigt, das die nahezu baugleich sind.

Schau doch mal wg. Preis bei hifi-circle.de

Wenn er noch welche hat kannste da kaufen, absolut top, hab ich meine auch her....

Bzgl. Karat und Denon Verstärker wäre ich vorsichtig, hat mir im Hochtonbereich ( mit 3806er ) nachher nicht mehr so gefallen, war zu " scharf " in den Höhen.



Gruß aus Köln

Lomaldo

Hr.Wagner schrieb:

Jupp, viel Spass und Freude an den neuen LS!

Danke!
Ich bin verliebt.. sie heißt.. Karat ^^
Also wirklich geil das Ding. War zwar anfangs etwas enttäuscht, aber dann hab ich diverse Einstellungen an meinem Receiver probiert (ist ein 4 Jahre alter Kenwood mit 5x100 - werde wohl demnächst einen neueren zum testen bestellen) und bis eben (also etwa 2h lang) Musik laufen lassen. Bin wirklich zufrieden mit dem bisherigen Ergebnis. Habe zwar erst gedacht, dass ich sie ohne Sub bei Musik laufen lassen kann, aber ich glaub mein Receiver ist zu schwach dafür, jedenfalls ist der Bass etwas happig. Danach hab ich meinen kleinen Sub wieder angeschlossen (Canton AS 22) und bisschen bei den Einstellungen rumgeguckt und siehe da, noch nie wahrgenommen "SW-Mix ON/OFF". Das scheint wohl den Bass auf Sub und Fronts zu verteilen, sodass das Ganze besser harmoniert.. und das tut es auch :). Hatte vorher oft Probleme, dass der Kleine bei gewissen Liedern gerne "brummt", statt sauberen Bass abzugeben. Dies gehört nun größtenteils der Vergangenheit an :D. Zudem muss sich die Box ja auch erst mal einspielen.

Hallo Leute,

Danke für die Tipps!

Weil Lomaldo gemeint hat, bei Karat in Verbindung mit Denon Verstärker wäre er vorsichtig, wg. dem doch zu scharfen Hochton - Kann das noch jemand bestätigen!?

Dachte immer der Denon wäre (unter den AV-Receivern) ideal für die Karats!?

Bin da jetzt etwas verunsichert ... !?

Danke u. lg,

Benny

PS: Hab mir von einem Hifi-Experten sagen lassen, dass die 709er im Vgl. zu den M90 nicht nur die Platte gewechselt bekam, sondern auch noch neue Hochtöner mit drin sind ... !?

eine weitere änderung waere noch die Wave-Sicke

bhejda schrieb:

Hallo Leute, Danke für die Tipps! Weil Lomaldo gemeint hat, bei Karat in Verbindung mit Denon Verstärker wäre er vorsichtig, wg. dem doch zu scharfen Hochton - Kann das noch jemand bestätigen!? Dachte immer der Denon wäre (unter den AV-Receivern) ideal für die Karats!? Bin da jetzt etwas verunsichert ... !? Danke u. lg, Benny PS: Hab mir von einem Hifi-Experten sagen lassen, dass die 709er im Vgl. zu den M90 nicht nur die Platte gewechselt bekam, sondern auch noch neue Hochtöner mit drin sind ... !?

Hallo,

man müsste mal eine Liste erstellen ,wo alle Untugenden von Hifi- bzw. AV-Verstärker aufgeführt sind.

Anhand der Liste könnte man seine Lautsprecher- bzw. Verstärker-Wahl treffen .

Besonders heufig erwähnt werden Produkte von Yamaha,

denen sagt man "kratzige" Höhen nach und sind somit nicht für eine Paarung mit Canton-Karats geeignet,

denn den Karats sagt man "spitze" Höhen nach.

Wer hat noch mehr Erfahrungen hinsichtlich eigenartig gearteter ( oder gesoundeter) Verstärker oder Speaker gemacht gemacht ?

Gruß franzl

superfranz schrieb:

bhejda schrieb: Hallo Leute, Danke für die Tipps! Weil Lomaldo gemeint hat, bei Karat in Verbindung mit Denon Verstärker wäre er vorsichtig, wg. dem doch zu scharfen Hochton - Kann das noch jemand bestätigen!? Dachte immer der Denon wäre (unter den AV-Receivern) ideal für die Karats!? Bin da jetzt etwas verunsichert ... !? Danke u. lg, Benny PS: Hab mir von einem Hifi-Experten sagen lassen, dass die 709er im Vgl. zu den M90 nicht nur die Platte gewechselt bekam, sondern auch noch neue Hochtöner mit drin sind ... !? Hallo, man müsste mal eine Liste erstellen ,wo alle Untugenden von Hifi- bzw. AV-Verstärker aufgeführt sind. Anhand der Liste könnte man seine Lautsprecher- bzw. Verstärker-Wahl treffen . Besonders heufig erwähnt werden Produkte von Yamaha, denen sagt man "kratzige" Höhen nach und sind somit nicht für eine Paarung mit Canton-Karats geeignet, denn den Karats sagt man "spitze" Höhen nach. Wer hat noch mehr Erfahrungen hinsichtlich eigenartig gearteter ( oder gesoundeter) Verstärker oder Speaker gemacht gemacht ? Gruß franzl

Hallo!

An meiner Zweitanlage laufen die M90 mit einem Denon 2000 MKIV, ohne Probleme in den Höhen.

Mfg!

P.S: Ich mag auch keine zu starken Höhen!

Bastler2003 schrieb:

superfranz schrieb: bhejda schrieb: Hallo Leute, Danke für die Tipps! Weil Lomaldo gemeint hat, bei Karat in Verbindung mit Denon Verstärker wäre er vorsichtig, wg. dem doch zu scharfen Hochton - Kann das noch jemand bestätigen!? Dachte immer der Denon wäre (unter den AV-Receivern) ideal für die Karats!? Bin da jetzt etwas verunsichert ... !? Danke u. lg, Benny PS: Hab mir von einem Hifi-Experten sagen lassen, dass die 709er im Vgl. zu den M90 nicht nur die Platte gewechselt bekam, sondern auch noch neue Hochtöner mit drin sind ... !? ...dann möchte ich nicht wissen, was für Brummer an deiner Erstanlage schuften. Also, Denon ist erstmal entlastet ! ...oder hat die Gegenseite neue Beweise auf der Hand ? franzl Hallo, man müsste mal eine Liste erstellen ,wo alle Untugenden von Hifi- bzw. AV-Verstärker aufgeführt sind. Anhand der Liste könnte man seine Lautsprecher- bzw. Verstärker-Wahl treffen . Besonders heufig erwähnt werden Produkte von Yamaha, denen sagt man "kratzige" Höhen nach und sind somit nicht für eine Paarung mit Canton-Karats geeignet, denn den Karats sagt man "spitze" Höhen nach. Wer hat noch mehr Erfahrungen hinsichtlich eigenartig gearteter ( oder gesoundeter) Verstärker oder Speaker gemacht gemacht ? Gruß franzl Hallo! An meiner Zweitanlage laufen die M90 mit einem Denon 2000 MKIV, ohne Probleme in den Höhen. Mfg! P.S: Ich mag auch keine zu starken Höhen!

@superfranzl,

was sollen denn solche Beiträge?

Hallo Herr Wagner,

ich selber betreibe meine 1200'er mit dem Yammi RXV 2500. Nicht die beste Konstellation, wenn es um Stereo geht, wie ich gerade selber festgstellt habe, als mein Yammi kurzzeitig ausser haus war. Mit dem alten Dual Amp selbst mit 2 x 60W Sinus meiner Frau wurde mir klar, was noch alles aus diesen Ls heraus zuholen ist. Es geht also noch kräftiger, satter und voller in den Bässen und die Mitten und Höhen waren präsenter, klarer und auch wärmer. Bin leider ( oder zum glück ) kein Hifi-Freak, hoffe aber, ich konnte meine empfindungen einiger maßen verständlich rüber bringen. Was denn Surround-Betrieb betrifft, bin ich allerdings in sehr zufrieden. Es wird meines Erachtens kein Sub nötig sein, weil die 1200' er mit ihren 26'ern Bässen es so richtig krachen lässt. Sicher gibt es hier auch noch steigerungen, aber für Leute wie mich mit normalem Gehalt gibt auch Grenzen und wichtigeres. Habe ihr Foto von ihrer Anlage im Bilder-Thread gesehen und wollte Ihnen auch noch 'ne Frage stellen. Da sie eine ähnliche Konstellation betreiben, wie ich mir sie vorstelle ( Amp+CD und Receiver+DVD )wollte ich mal fragen, wie sie die Ls angeschlossen haben. Sicherlich mit einem Umschalter für die beiden Verstärker und wenn dem so sein sollte, wo sie ihren her bezogen haben. Ist es die billige Konrad? variante oder der hochwertigere von z.B.Dodocus ? Vor ein paar Tagen schrieb ich zwar noch, das ich mit einer Endstufe liebäüge, aber das hab ich mir jetzt endgültig aus dem kopf geschlagen. Jetzt stellt sich für mich nur noch die frage, welcher Amp es wird. Werde es erst einmal mit nem gebrauchten probieren, habe gelesen der Marantz Pm 16 soll sehr gut sein. Da ich einen Marantz- CDP mein Eigen nenne, denke ich, wird das schon eine recht vernünftige Kombi sein. Mal sehen, was sich so ergibt.
In diesem Sinne noch viele schöne Klänge,

Gruß, Kai

kai_san schrieb:

Hallo Herr Wagner, ich selber betreibe meine 1200'er mit dem Yammi RXV 2500. Nicht die beste Konstellation, wenn es um Stereo geht, wie ich gerade selber festgstellt habe, als mein Yammi kurzzeitig ausser haus war. Mit dem alten Dual Amp selbst mit 2 x 60W Sinus meiner Frau wurde mir klar, was noch alles aus diesen Ls heraus zuholen ist. Es geht also noch kräftiger, satter und voller in den Bässen und die Mitten und Höhen waren präsenter, klarer und auch wärmer. Bin leider ( oder zum glück ) kein Hifi-Freak, hoffe aber, ich konnte meine empfindungen einiger maßen verständlich rüber bringen. Gruß, Kai

Hi Kai

lass Dich aber von Deinem alten Dual Amp nicht aufs Glatteis führen, viele alte Geräte klingen warm und wollig, sind aber wahre Schönfärber. Bei vielen ist das die früher übliche Abstimmung oder liegt schlicht am Alter der Geräte. Für viele klingt es so (leichter Badewannensound) angenehmer, hat aber mit Hifi nach heutigen Massstäben nicht viel zu tun!

Was meinst Du denn warum es hier so viele Anhänger von klassischen Geräten gibt, die mit dem Sound der modernen, mit liniealglattem Frequenzgang gesegneten, Amps nicht viel anfangen können!? Das gleiche gilt für die Röhrenverstärker.

Wenn Dir also der warme schönzeichnende Klang des Dual besser gefällt dann wirst Du kaum einen modernen Amp finden der Dir ähnliches bietet. Kannst es aber gerne mal versuchen! Hr. Wagner hat z.B. mit NAD gute Erfahrungen gemacht.

Das die alten Geräte mehr Bass bringen ist kein Wunder, alleine schon der Regelbereich der Klangregler zeigt das damals noch anders gehört wurde: oft regeln die Dinger noch mit +/-12dB oder mehr. Dein Yamaha kann da mit seinen +/-6dB und dem Fehlen einer Loudnessfunktion nicht gegen anstinken, es sei denn man nimmt noch den Regelbereich des Equalizers dazu (+6/-20dB)

Für viele klingt es so (leichter Badewannensound) angenehmer, hat aber mit Hifi nach heutigen Massstäben nicht viel zu tun!

Stimme Dir zu und gleichzeitig wieder nicht. HiFi ist das, was für einen persönlich die beste Wiedergabe darstellt. Wenn dies ein leichter Badewannenfrequenzgang ist, dann ist eben genau das HiFi. Keine Spezifikation der Welt oder der Geschmack eines anderen, kann mir sagen, wie ich hören soll. Wenn man sich dazu zwingt "linear" zu hören, der gesoundete Klang einer Anlage aber eigentlich besser gefällt, dann ist das doch viel mehr Selbtbeschiss als HiFi.

Es ist ja auch nicht so, dass nur der Verstärker gesoundet ist. Die meisten Lautsprecher sind es auch. Nur dadurch erhalten sie ihren eigenen Klangcharakter. Von warm über neutral bis hell ist alles erhältlich. Und das ist gut so.

Schlimmer ist allerdings, dass viele glauben neutral zu hören, sich selbst als erfahren und Audiophil bezeichnen dann aber, ohne es zu wissen, einen gesoundeten Lautsprecher zu Hause stehen haben. Meiner Meinung nach trifft das z.B. auf viele Besitzer einer B&W 802D zu.

In diesem Sinne: Perfekt ist das was gefällt und nicht was die Definition eines Begriffs beschreibt.

Greetz

Klez schrieb:

Für viele klingt es so (leichter Badewannensound) angenehmer, hat aber mit Hifi nach heutigen Massstäben nicht viel zu tun! Stimme Dir zu und gleichzeitig wieder nicht. HiFi ist das, was für einen persönlich die beste Wiedergabe darstellt. Wenn dies ein leichter Badewannenfrequenzgang ist, dann ist eben genau das HiFi. Keine Spezifikation der Welt oder der Geschmack eines anderen, kann mir sagen, wie ich hören soll. Wenn man sich dazu zwingt "linear" zu hören, der gesoundete Klang einer Anlage aber eigentlich besser gefällt, dann ist das doch viel mehr Selbtbeschiss als HiFi. Es ist ja auch nicht so, dass nur der Verstärker gesoundet ist. Die meisten Lautsprecher sind es auch. Nur dadurch erhalten sie ihren eigenen Klangcharakter. Von warm über neutral bis hell ist alles erhältlich. Und das ist gut so. In diesem Sinne: Perfekt ist das was gefällt und nicht was die Definition eines Begriffs beschreibt. Sooo und nun back to topic: Canton Lautsprecher Greetz :prost

Grundsätzlich hast Du im Gegenzug meine VOLLSTE Zustimmung!

Nur die Definition des Begriffes Hifis würde ich nicht so biegsam machen. Für mich (!) bedeutet HiFi höchste Wiedergabetreue nach den Massstäben der derzeitig technischen Machbarkeit, und Sounding (ob absichtlich oder technisch bedingt) hat da eigentlich nichts zu suchen.
Ich habe dennoch nichts gegen Sounding, wenn mir der Klang dadurch besser gefällt ist das ja auch völlig in Ordnung. Wenn ich einen linealglatten Frequenzgang bevorzugen würde, hätte ich sicherlich keine RC-L zuhause stehen.

Meiner Meinung kommt der oft als kalt und flach beschriebene Sound der AV Receiver oft durch die fehlende Loudnessfunktion zustande. Diese Erfahrung habe ich beim Umstieg von einem Yamaha AX870 auf den RX-V2500 gemacht. Der AX870 klang bei leicht eingeregelter Loudness natürlich kräftiger, aber sobald die Pure Direct Taste gedrückt wurde klang er auch nicht anders als der RX-V2500.

Hätte ich bei der RC-L nicht die Möglichkeit mittels der Black Box den Bass etwas aufzupeppen, wäre ich vermutlich nicht so ganz glücklich mit der Kombination AVR + Lautsprecher.

Das ist eben das Problem: linear klingt bei leiser- und Zimmerlautstärke flach und lustlos. Daher bedauere ich den generellen Trend diese Funktion wegzulassen sehr.

Übrigens, damit keiner meint ich würde hier nur nachplappern: Ich habe schon sehr viele klassische Geräte gehört... von RFT, Marantz, Saba, Yamaha, Pioneer... und ALLE, wirklich ALLE hatten diesen warmen, molligen und kräftigen Klang. Daher meine Schlussfolgerung, das bei Geräten der 70er und 80er Jahre wohl eher die Regel als die Ausnahme war, dass die Grundabstimmung einen sehr warmen Klang hervorbrachte.

Toni78 schrieb:

....... Hätte ich bei der RC-L nicht die Möglichkeit mittels der Black Box den Bass etwas aufzupeppen, wäre ich vermutlich nicht so ganz glücklich mit der Kombination AVR + Lautsprecher. Das ist eben das Problem: linear klingt bei leiser- und Zimmerlautstärke flach und lustlos. Daher bedauere ich den generellen Trend diese Funktion wegzulassen sehr. .......

Das finde ich nicht. Ich betreibe die RCL (noch) an einem 10 Jahre alten Accuphase der sicher eher linear abgestimmt ist. Auch bei Zimmerlautstärke oder darunter klingt es sehr gut, Bass ist genug vorhanden, bei höheren Lautstärken sowieso
Dann nervt nur der Mittelhochtonbereich etwas. Die BB hatte ich mal zum testen angeschlossen, allerdings war der Bass dann sehr aufgedickt und alles etwas unausgewogen.

Grundsätzlich stimme ich zu, jeder soll so hören wie er möchte
Gruß
Holger

lego57 schrieb:

Das finde ich nicht. Ich betreibe die RCL (noch) an einem 10 Jahre alten Accuphase der sicher eher linear abgestimmt ist. Auch bei Zimmerlautstärke oder darunter klingt es sehr gut, Bass ist genug vorhanden, bei höheren Lautstärken sowieso Dann nervt nur der Mittelhochtonbereich etwas. Die BB hatte ich mal zum testen angeschlossen, allerdings war der Bass dann sehr aufgedickt und alles etwas unausgewogen. Grundsätzlich stimme ich zu, jeder soll so hören wie er möchte Gruß Holger

Hallo Holger!

Hm, ich kenne den Accuphase nicht, aber ich glaube Dir das Du genug Bass bei leisen Lautstärken hast, aber es könnte ja durchaus sein das er mir zu schlank wäre - weisst Du was ich meine?

Wer eine RC-L ohne Blackbox an einem linearen Verstärker betreibt und bei leisen Lautstärken den Bass als ausreichend empfindet, der hat mit 100%er Wahrscheinlichkeit ein anderes Hörempfinden als ich.

Bedenke auch folgendes: Eine Loudness hat einen wirklich wissentschaftlich erklärbaren Hintergrund: Das menschliche Ohr (auch Deins!) nimmt bei leisen Lautstärken die Höhen und vor allem die Bässe nicht so gut wahr. Ich weiss nicht ab welcher Lautstärke das Gehör dann quasi alles gleichmässig aufnimmt, aber eine Anlage die bei leisen Lautstärken ohne Nutzung von Loudness oder Klangregler voll und warm klingt, hat mit Sicherheit bei hohen Lautstärken eine starke Bass- (und) Höhenüberhöhung, oder eine fest eingebaute automatische Loudnessfuntion, was aber bei Hifi Geräten so gut wie nie vorkommt, schon gar nicht bei Accuphase.

Badewannensound klingt für mich so nach schwammig und weich. Dem war aber bei weitem nicht so. Es klang alles schon bei geringen Lautstärken kräftiger, druckvoller, voluminöser und nicht ganz so hell. Eben einfach nur schöner im meinem Sinne. Wie gesagt, bin kein Freak, was das angeht und habe noch nicht viele andere Sachen gehört, hatte nur kurz mal vom Arbeitskollegen 'nen Vincent 238 dran, klang genauso wie mit dem Dual, wobei ich natürlich nicht den neuen Vincent mit dem alten Dual auf eine Stufe stellen möchte, es klang einfach schöner. Bei dem Vincent flog dafür gleich beim Anschalten ersteinmal die Sicherung raus, was ich mit dem kleinen Dual nicht habe. Jetzt werde ich mich dann mal auf die suche nach 'nem "Badewannen- Amp" machen.

Gruß,Kai

kai_san schrieb:

Badewannensound klingt für mich so nach schwammig und weich. Dem war aber bei weitem nicht so. Es klang alles schon bei geringen Lautstärken kräftiger, druckvoller, voluminöser und nicht ganz so hell. Eben einfach nur schöner im meinem Sinne. Wie gesagt, bin kein Freak, was das angeht und habe noch nicht viele andere Sachen gehört, hatte nur kurz mal vom Arbeitskollegen 'nen Vincent 238 dran, klang genauso wie mit dem Dual, wobei ich natürlich nicht den neuen Vincent mit dem alten Dual auf eine Stufe stellen möchte, es klang einfach schöner. Bei dem Vincent flog dafür gleich beim Anschalten ersteinmal die Sicherung raus, was ich mit dem kleinen Dual nicht habe. Jetzt werde ich mich dann mal auf die suche nach 'nem "Badewannen- Amp" machen. Gruß,Kai

Badewannensound hat eigentl. nichts mit schwammig und weich zu tun, sondern es geht da um die Absenkung der Mitten (im 1-4kHz Bereich), also in dem Bereich wo das menschliche Ohr besonders empfindlich ist (in hauptsächlich dem Bereich bewegen wir uns beim Sprechen) und welcher bei leiseren Lautstärken am stärksten wahrgenommen wird. Ansonsten liess mal was ich ein Posting weiter oben schrieb!

Das ein reiner Stereoamp eine Verbesserung darstellen KANN, bezweifle ich aber nicht! Viel Glück bei der Suche!

Toni78 schrieb:

Hallo Holger! Hm, ich kenne den Accuphase nicht, aber ich glaube Dir das Du genug Bass bei leisen Lautstärken hast, aber es könnte ja durchaus sein das er mir zu schlank wäre - weisst Du was ich meine? Wer eine RC-L ohne Blackbox an einem linearen Verstärker betreibt und bei leisen Lautstärken den Bass als ausreichend empfindet, der hat mit 100%er Wahrscheinlichkeit ein anderes Hörempfinden als ich. Bedenke auch folgendes: Eine Loudness hat einen wirklich wissentschaftlich erklärbaren Hintergrund: Das menschliche Ohr (auch Deins!) nimmt bei leisen Lautstärken die Höhen und vor allem die Bässe nicht so gut wahr. Ich weiss nicht ab welcher Lautstärke das Gehör dann quasi alles gleichmässig aufnimmt, aber eine Anlage die bei leisen Lautstärken ohne Nutzung von Loudness oder Klangregler voll und warm klingt, hat mit Sicherheit bei hohen Lautstärken eine starke Bass- (und) Höhenüberhöhung, oder eine fest eingebaute automatische Loudnessfuntion, was aber bei Hifi Geräten so gut wie nie vorkommt, schon gar nicht bei Accuphase.

Hallo Ronald,
ich verstehe was du meinst, aber ich stehe auch auf Bass
Das ist natürlich alles relativ, da hast du recht.
Richtig leise höre ich eigentlich nie, Zimmerlautstärke oder etwas lauter ist es immer, da die nächsten Mitbewohner eine Etage tiefer wohnen ist das kein Problem, die hören dann nur den Bass
Grüße

kai_san schrieb:

Badewannensound klingt für mich so nach schwammig und weich. Dem war aber bei weitem nicht so. Es klang alles schon bei geringen Lautstärken kräftiger, druckvoller, voluminöser und nicht ganz so hell. Eben einfach nur schöner im meinem Sinne. Wie gesagt, bin kein Freak, was das angeht und habe noch nicht viele andere Sachen gehört, hatte nur kurz mal vom Arbeitskollegen 'nen Vincent 238 dran, klang genauso wie mit dem Dual, wobei ich natürlich nicht den neuen Vincent mit dem alten Dual auf eine Stufe stellen möchte, es klang einfach schöner. Bei dem Vincent flog dafür gleich beim Anschalten ersteinmal die Sicherung raus, was ich mit dem kleinen Dual nicht habe. Jetzt werde ich mich dann mal auf die suche nach 'nem "Badewannen- Amp" machen. Gruß,Kai

Ich glaube der Tipp mit NAD wurde weiter oben schon mal gepostet, ich hatte vorher den NAD 350, der passt sehr gut zur RCL.

Danke Tony78 für die Aufklärung. Glaube verstanden zu haben, was Du mit Badewannensound meinst.

Sorry Lego57, aber bei Nad regt sich bei mir gar nichts, auch wenn ich schon von mehreren geschrieben bekommen habe, das Nad und Canton gut harmonieren sollen. Wenn meiner Meinung nach dieses Army-Grau nicht wäre, hätte ich mir wohl schon früher mal was von Nad gegönnt, aber wie gesagt, bei mir hört das Auge mit .

Gruß, Kai

kai_san schrieb:

Danke Tony78 für die Aufklärung. Glaube verstanden zu haben, was Du mit Badewannensound meinst. Sorry Lego57, aber bei Nad regt sich bei mir gar nichts, auch wenn ich schon von mehreren geschrieben bekommen habe, das Nad und Canton gut harmonieren sollen. Wenn meiner Meinung nach dieses Army-Grau nicht wäre, hätte ich mir wohl schon früher mal was von Nad gegönnt, aber wie gesagt, bei mir hört das Auge mit . Gruß, Kai

Kein Problem
Ich werde demnächst mal einen Naim Vollverstärker an die RCL anschließen, dann kann ich dir berichten.
Grüße

Hallo Kai!

Danke für die Info´s, mal schauen ob ich das durchziehe oder alles so belasse. Liebäugel ja auch mit einer M90.

Für die Umschaltung benutze ich einen Cinchumschalter von Conrad zum Preise von 14,95 €. Habe nicht das Geld für einen teuren Umschalter und sehe dies eh nicht ein.
Mit dem Conrad Umschalter bin ich sehr zufrieden, so sehr,das ich keinen Unterschied höre.
So schaut der aus.


Meine Erfahrungen bzgl. Stereo vs. Surround kann man hier nachlesen.

Hoffe geholfen zu haben, bei der Fragen...her damit

Hi,

frag ich nochmal kurz: haben alle Karat-Benutzer hier ihre Boxen mit den Tieftönern nach innen orientiert aufgestellt ?

Weiss jemand, wie die Bespannungs-Abdeckung des Tieftöners befestigt ist ? Ist die geklebt oder steckbar ? Ich würde zum tunen der Verkabelung und evt. der Weiche gerne den Tieftöner abnehmen...

Grüße.

[quote]
Bedenke auch folgendes: Eine Loudness hat einen wirklich wissentschaftlich erklärbaren Hintergrund: Das menschliche Ohr (auch Deins!) nimmt bei leisen Lautstärken die Höhen und vor allem die Bässe nicht so gut wahr. Ich weiss nicht ab welcher Lautstärke das Gehör dann quasi alles gleichmässig aufnimmt, aber eine Anlage die bei leisen Lautstärken ohne Nutzung von Loudness oder Klangregler voll und warm klingt, hat mit Sicherheit bei hohen Lautstärken eine starke Bass- (und) Höhenüberhöhung, oder eine fest eingebaute automatische Loudnessfuntion, was aber bei Hifi Geräten so gut wie nie vorkommt, schon gar nicht bei Accuphase.[/quote]

Kommt auf das HiFi Gerät an, man schaue sich nur die AVM Vorverstärker an V2 oder den neuen V3NG. Und der ist sicherlich in die gehobene Klasse einzuordnen...

Diese pure "lasst alles weg" Mentalität der sogenannten High-Ender ist ziemlicher Blödsinn in meinen Augen.
Naja, Accu hat aber auch immer noch ordentliche Klangsteller...

Gruß,
Tom

toaotom schrieb:

Bedenke auch folgendes: Eine Loudness hat einen wirklich wissentschaftlich erklärbaren Hintergrund: Das menschliche Ohr (auch Deins!) nimmt bei leisen Lautstärken die Höhen und vor allem die Bässe nicht so gut wahr. Ich weiss nicht ab welcher Lautstärke das Gehör dann quasi alles gleichmässig aufnimmt, aber eine Anlage die bei leisen Lautstärken ohne Nutzung von Loudness oder Klangregler voll und warm klingt, hat mit Sicherheit bei hohen Lautstärken eine starke Bass- (und) Höhenüberhöhung, oder eine fest eingebaute automatische Loudnessfuntion, was aber bei Hifi Geräten so gut wie nie vorkommt, schon gar nicht bei Accuphase. Kommt auf das HiFi Gerät an, man schaue sich nur die AVM Vorverstärker an V2 oder den neuen V3NG. Und der ist sicherlich in die gehobene Klasse einzuordnen... Diese pure "lasst alles weg" Mentalität der sogenannten High-Ender ist ziemlicher Blödsinn in meinen Augen. Naja, Accu hat aber auch immer noch ordentliche Klangsteller... Gruß, Tom

...ich werd verrückt,

es gibt tatsächlich noch Leute die sich mit ihrem Hobby auskennen .

Die Loudness hebt den Pegel bei geringer Lautstärke um ca. 10! Db an, das ist die doppelte Lautstärke oder eine Vervierfachung der Membranfläche bei gleicher Amplitude .

Ansonsten , kann ich dir nur zustimmen .

Gruß franzl

toaotom schrieb:

Kommt auf das HiFi Gerät an, man schaue sich nur die AVM Vorverstärker an V2 oder den neuen V3NG. Und der ist sicherlich in die gehobene Klasse einzuordnen... Diese pure "lasst alles weg" Mentalität der sogenannten High-Ender ist ziemlicher Blödsinn in meinen Augen. Naja, Accu hat aber auch immer noch ordentliche Klangsteller... Gruß, Tom

Ok, wusste wirklich nicht das es noch Geräte mit automatischer Loudness gibt. Ich kenne das wie gesagt nur aus Ghettoblastern und Autoradios. Ich meinen Augen war Yamahas regelbare Loudness im Hifi Sektor schon sehr vorbildlich.

Ich verteufle ja, wie man meinen Postings sicher entnehmen kann, diese Funtion nicht, im Gegenteil! Und auch gegen Klangregler habe ich nichts einzuwenden. Schliesslich soll Musikhören Spass machen und nicht immer nur stur der audiophilen Linie folgen. Und auch nicht jede Aufnahme ist dafür geeignet gänzlich unbearbeitet wiedergegeben zu werden. Sie deshalb nicht mehr hören nur weil ich zu Stolz bin die Klangregler zu benutzen? Nein Danke!

Aber wir kommen einfach zu sehr ins OT

toaotom schrieb:

..... Diese pure "lasst alles weg" Mentalität der sogenannten High-Ender ist ziemlicher Blödsinn in meinen Augen. Naja, Accu hat aber auch immer noch ordentliche Klangsteller... Gruß, Tom

Meiner nicht

Reina schrieb:

frag ich nochmal kurz: haben alle Karat-Benutzer hier ihre Boxen mit den Tieftönern nach innen orientiert aufgestellt ? Weiss jemand, wie die Bespannungs-Abdeckung des Tieftöners befestigt ist ? Ist die geklebt oder steckbar ? Ich würde zum tunen der Verkabelung und evt. der Weiche gerne den Tieftöner abnehmen...

Also ich habe mal gelesen, dass die Aufstellung so günstiger ist (da ich den Platz habe, brauch ich's auch nicht andersherum auszuprobieren). Die Abdeckung wird draufgesteckt bzw. einfach in die Lücke hineingeschoben, da das ganze sehr passgenau ist.

Hallo zusammen,

lese grad mit Interesse diesen Thread in Bezug auf die Höhenlastigkeit der Karat M90 bzw. der RCL.
Ich hatte die RCL anfangs mit einem recht betagten Denon Verstärker. Was mir nicht gefiel, war der sehr präsente Hochton und die für meinen Raum zu große Bassüberhöhung bei etwa 35 Hz. Ich habe mir dann einen Arcam Verstärker gekauft und das Problem mit dem Hochton war weg. Der Arcam ist, wenn man so sagen darf "dunkler" (manche würden sicher auch gesoundet dazu sagen) abgestimmt. Irgendwann ging mir der Bass der RCL auf den Keks (Raummoden) und ich hab mir die M 90 gekauft. Seitdem hab ich nur noch sehr geringe Probleme mit den Raummoden und keinerlei Probleme mit dem Hochton...
Ich bin recht zufrieden mit der M 90/Arcam Kombination und kann mir sehr gut vorstellen, dass je nach verwendeter Elektronik die Höhen mehr oder weniger "nerven". Mich nerven sie gar nicht.... , kann aber auch an meinen alten Ohren liegen...

Ich hab viel Spass mit den Karats, denn es sind schon feine Lautsprecher.


viele Grüße Evangelos

Evangelos* schrieb:

Hallo zusammen, lese grad mit Interesse diesen Thread in Bezug auf die Höhenlastigkeit der Karat M90 bzw. der RCL. Ich hatte die RCL anfangs mit einem recht betagten Denon Verstärker. Was mir nicht gefiel, war der sehr präsente Hochton und die für meinen Raum zu große Bassüberhöhung bei etwa 35 Hz. Ich habe mir dann einen Arcam Verstärker gekauft und das Problem mit dem Hochton war weg. Der Arcam ist, wenn man so sagen darf "dunkler" (manche würden sicher auch gesoundet dazu sagen) abgestimmt. Irgendwann ging mir der Bass der RCL auf den Keks (Raummoden) und ich hab mir die M 90 gekauft. Seitdem hab ich nur noch sehr geringe Probleme mit den Raummoden und keinerlei Probleme mit dem Hochton... Ich bin recht zufrieden mit der M 90/Arcam Kombination und kann mir sehr gut vorstellen, dass je nach verwendeter Elektronik die Höhen mehr oder weniger "nerven". Mich nerven sie gar nicht.... , kann aber auch an meinen alten Ohren liegen... Ich hab viel Spass mit den Karats, denn es sind schon feine Lautsprecher. viele Grüße Evangelos

Aha , Interessant.

Mit der RCL Überhöhung bei 35 Hz und mit der M 90 anscheinend nicht( obwohl das auf eine stehnde Welle deutet).
Dann tun sich die gegenüberliegenden Basstreiber gegenseitig auslöschen ( Interferenzen).
Weniger Bass ,weniger Probleme ,keine schlechte Alternative,denn die Schallenergie,und gerade die im Bass muss absorbiert werden,denn sonst stört selbige die Musikwiedergabe.

Nur Raum-Moden ( auf deutsch -stehende Wellen )lassen sich Aufrgrund iher Dimensionen ( 35 Hz - 10 Meter,da ist die erste Wellenfront wieder am Ursprungsort,bevor die 2. Welle gestartet ist !) nicht von Gehäuseausführungen hinsichtlich ihres Abstrahlverhaltens beeinflussen.

Weniger Bass ist manchmal mehr,

denn die Bassqualität bestimmt erstens der Raum,

und zweitens der Hörplatz ( lassen wir die Dämmung mal aussen vor, die hat hier ohnehin keiner ).

franzl

Ich würde zum tunen der Verkabelung und evt. der Weiche gerne den Tieftöner abnehmen...

was willste denn da verschlimmbessern ???

Wenn meiner Meinung nach dieses Army-Grau nicht wäre

richtig, aber zum glück gibt es die ja auch in titan

kai_san schrieb:

[...]Habe ihr Foto von ihrer Anlage im Bilder-Thread gesehen und wollte Ihnen auch noch 'ne Frage stellen. Da sie eine ähnliche Konstellation betreiben, wie ich mir sie vorstelle ( Amp+CD und Receiver+DVD )wollte ich mal fragen, wie sie die Ls angeschlossen haben. Sicherlich mit einem Umschalter für die beiden Verstärker und wenn dem so sein sollte, wo sie ihren her bezogen haben. Ist es die billige Konrad? variante oder der hochwertigere von z.B.Dodocus ?

Hallo!

Ich stand vor kurzem vor dem gleichen Problem: Ich betreibe eine Stereo-Kette und eine getrennte Surround-Kette. Jedoch beide Ketten mit den Canton Ergo RC-L.

Grundsätzlich gibt's dabei zwei Möglichkeiten:
a) Man entscheidet sich für einen Verstärker der die Main-LS treibt. In dem Falle währe es bei mir der NAD C 372 der vom Deneon AVR 3805 die Main-Info bekommt. Das hat aber den Nachteil das im Surround Mode beide Verstärker laufen müssen.

b) Man nimmt einen LS-Umschalter und schaltet nach bedarf die LS zwischen den Verstärkern um. Diese Option hab' ich dann gewählt.
Den Umschalter hab' ich bei dienadel.de gefunden. Es handelt sich um den QED SS-21 Lautsprecherverteiler
Aber Achtung: Das ist kein klassischer LS-UMSCHALTER sondern ein Lautsprecherverteiler zum Anschluß von 2 Lautsprecherpaaren an 1 Verstärker!
Daher muß man aufpassen: Wenn man beide LS-Gruppen wählt (wo ja jetzt die Verstärker hängen) baut man einen schönen Kurzschluß zwischen den Versärkern...
Aber ich wollte einfach nicht mehr als € 100,- für den Umschalter ausgeben!

Bei der Gelegenheit hab' ich auch gleich genügend Bananenstecker mitbestellt und alle LS-Anschlüsse auf Banane umgestellt.

Viel Grüsse
Joe