Canton-Liebhaber Thread

Zur Wave-Sicke, kannst Du diese am besten bei den Subs die Form erkennen!
Als Beispiel der Vento AS850SChttp://www.gspr.com/canton/images/vento_as850sc_300.jpg.

In der Audio wurde die Wave-sicke bei der Vorstellung der Karat Reference 6 DC sehr ausführlich erklärt, wo Canton zum ersten Mal die Wave-Sicke eingesetzt hat.
Hier leider nur ein Kurzbericht http://www.canton.de/download.php?doc=test-KaratRef6_Audio bzw. findest Du auf der Canton homepage eine Erläuterung dazu http://www.canton.de/index.php?pg_id=09,60.
Schau Dir am Besten mal die Fotos (die Sickenform) genauer an und lies Dir die Links kurz durch. Dann solltest Du wissen, was die Wave-Sicke ist und warum diese Form.
Man sieht sich!
ND

Shadow-HH schrieb:

Im Prinzip wohl mehr eine Marketing-Aktion. Von der Geometrie ähnelt sie stark der bei PA-Chassis üblichen Randeinspannung der Membran - nur ist die eben hier nicht aus Membranmaterial, sondern aus Gummi oder Gewebe gefertigt. Ich konnte jedenfalls auch keinen akustischen Vorteil heraushören. Gruß Olaf

Nun, der Hub der Membaran wird dadurch stark erweitert, ohne das man eine extreme "normale" Gummisicke einsetzen muss, durch die Wellenform.
Akustisch kann ich vorerst nicht viel sagen, da ich bisher nicht wirklich welche Vergleichsmöglichkeiten zu gleichwertigen Lautsprechern bzw. Subs mit einer "normalen" Gummisicke hatte.
Man sieht sich!
ND

OK Danke, bei der Vento kann man eine Doppelsicke erkennen.

Aber laut Canton soll z.B. auch die 709 und die M90 sowohl beim Bass als auch bei den Mitten über die Wave-Sicke verfügen und das kann ich beim besten Willen nicht feststellen.

Meiner Meinung nach ist es technisch und akustisch auch relativ egal, ob der Hub über zwei kleine, parallel verlaufende Sicken (Wave) oder eine dicke Sicke abgeleitet wird. Es sieht nämlich nicht so aus, als wäre bei der Wave-Sicke wesentlich mehr Fläche vorhanden, die weiter ausfedern könnte.

Hallo @Lamonta,

die Sache mit der Wave-Technik hatten wir Ende März schonmal diskutiert, ich kann da zur technischen Erklärung nur 2 Auszüge aus einem Test der "stereoplay" Nr. 12/2004 beitragen :

Der Hochtöner erhielt eine hornähnlich ausgeformte Frontplatte, die den Wirkungsgrad im Präsenzbereich steigert und die Dynamikreserven erhöht. Er soll zudem eine höhere Bandbreite liefern und höchste Frequenzen breiter abstrahlen. Die wie gehabt parallel angesteuerten Mitteltöner sind mit einer neuartigen Doppelsicke ausgestattet, die extrem linear arbeiten soll, wobei allzu hubintensive Basskost ohnehin zum Basstreiber fließt.

Und hier noch der rauskopierte Abschnitt mit Schnittzeichnung und Erklärung :



Da mein End-Vergleich beim Kauf auf die L800 DC und die M90 DC hinauslief, habe ich natürlich schon die deutlich unterschiedliche Abstimmung herausgehört, aber ich könnte von diesem "Höreindruck" her der M90 nicht unbedingt einen Vorteil bescheinigen, den ich auf die Wave-Sicken zurückführen würde.

Die positive Grundcharakteristik beider Modelle ist nach meinem Empfinden sehr ähnlich und "Antritt & Temperament" mit dem Beide spielen gefällt mir sehr. Ich sehe da ganz klar den unterschiedlichen Einsatz in größeren bzw. kleineren Räumen, wobei die L800 halt nicht ganz so auf den Punkt spielt und durchaus etwas "schmusiger & angenehmer" wirkt !

Ich denke daß u.a. die Wave-Sicken für den "lupenhafteren" und stärker fokussierten Charakter der M90 sorgen und das ist ja im Grunde kein Vorteil, sondern nur eine Änderung die MIR und meinem Hörempfinden entgegenkommt. Ich denke mal bei 30 statt 16 m² Wohn/Hörraum wäre es bei mir die L800 geworden, egal ob Wave-Sicke hin- oder her

Die VENTO´s (807/809) wirkten da auf mich - SORRY - fast etwas "müde" und die 809 im Vergleich zur L800 manchmal trotz aller Kraft etwas zu oppulent... so als wenn jemandem beim "Armdrücken" plötzlich kurz vor Ende die Reserven ausgehen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Lamonta schrieb:

Aber laut Canton soll z.B. auch die 709 und die M90 sowohl beim Bass als auch bei den Mitten über die Wave-Sicke verfügen und das kann ich beim besten Willen nicht feststellen.

Das stimmt so nicht ganz, die M90 ist sowohl in der Hersteller-Beschreibung, wie auch real mit Wave-Sicken der Mitteltöner ausgeführt, die 709 bei den Mitteltönern und neu soll auch der Tieftöner mit Wave-Sicke ausgestattet sein, aber die Fotos von Ampertaler zeigen etwas anderes-
Diese Wave-Sicke wäre der einzige feststellbare Unterschied M90 alt - 709 neu

http://www.hifi-foru...051&postID=last#last

Gruß
Schoschi

Wave-Sicke Die sichtbare vordere Aufhängung von Tiefton- oder Mitteltonmembranen, die so genannte Sicke, wird durch die Schwingungen der Konusmembran in Bewegung versetzt. Die auftreffende Energie wird von der Sicke teilweise absorbiert, teilweise zurück in die Membran geworfen. Dabei können sich Resonanzen aufbauen, die den Originalklang verfälschen. Form und Material der Sicke haben außerdem Einfluss auf den möglichen Hub und das dynamische Verhalten des Systems. Durch zielgerichtete Computersimulationen gelingt es Canton, mit einer speziellen Formgebung alle Eigenschaften der Sicke zu optimieren. Die mehrfach gewölbte Wave-Sicke zeigt weniger Partialschwingungen bei hohen Frequenzen und ermöglicht wesentlich größeren Hub. Klangverfälschungen sind also trotz des höheren möglichen Grenzschalldrucks deutlich geringer als bei herkömmlichen Sicken.

quelle

sie kann größeren hub machen.

edit:
ups, ich war wohl etwas zu spät, da ich die letzte seite noch nicht gelesen hatte.

ND schrieb:

Nun, der Hub der Membaran wird dadurch stark erweitert, ohne das man eine extreme "normale" Gummisicke einsetzen muss, durch die Wellenform. Akustisch kann ich vorerst nicht viel sagen, da ich bisher nicht wirklich welche Vergleichsmöglichkeiten zu gleichwertigen Lautsprechern bzw. Subs mit einer "normalen" Gummisicke hatte. Man sieht sich! ND

Stimmt soweit in der Theorie ganz gut. Allerdings ist die Sicke letztlich nicht das für den maximalen Hub ausschlaggebende Kriterium. Für den maximalen linearen Hub kommt es ausschließlich auf die Luftspalthöhe und die Wicklungslänge der Schwingspule an. Rein mechanisch ermöglicht die herkömmliche Sicke hier schon mehr als genug Hub - viel mehr als nach Luftspalthöhe und Spulenlänge erforderlich.

Gruß Olaf

Shadow-HH schrieb:

Stimmt soweit in der Theorie ganz gut. Allerdings ist die Sicke letztlich nicht das für den maximalen Hub ausschlaggebende Kriterium. Für den maximalen linearen Hub kommt es ausschließlich auf die Luftspalthöhe und die Wicklungslänge der Schwingspule an. Rein mechanisch ermöglicht die herkömmliche Sicke hier schon mehr als genug Hub - viel mehr als nach Luftspalthöhe und Spulenlänge erforderlich. Gruß Olaf

Richtig - auch wie die Zentriespinne ihren Beitrag zu einem großen Hub beiträgt und ..... .
Mal abgesehen, von der Spuellänge, Zentriespinne, ..... nur rein auf die Sicke bezogen, ermöglicht die Wave-Sicke gegenüber einer gwöhnlichen Rund-Sicke einen größeren Hub.
Wenn man die übrigen Komponenten nicht auch für einen entsprechend Hub auflegt, bringt einen eine Sicke, welche es aber mitmachen würde, auch nicht viel!
Das war mir schön klar, nur wollte ich nicht alles schreiben.

Übrigens, weil wir gerade beim Hub sind - die Canton Subs Vento AS850 und Karat AS750 können dank Wave-Sicke und Antrieb einen Hub von bis zu 5cm machen - wenn ich daran, denke, dass bei mir schon bei 1 bis 1,5cm Hub schon ordentlich ist und für meinen Bedarf ausreichend ist!
Man sieht sich!
ND

P.S.: In diesem Thread findest Du den Schriftverkehr mit Canton, den ich damals bezüglich meiner Subwooferwahl geführt hatte http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=1506).

@Dualese
zwecks Wave-Sicke.

Die Vento's haben eine schmale Bauform,schon mal ne Taschenlampe genommen und mal in die (Reflexöffnung) eingesehen??? ist doch klar das die "Trichterförmige" Vento dynamisch hier der L800 das nachsehen hat,,,hier fehlt das Volumen.Dafür klingt Sie heller.

und das die Wave-Sicke keinen Klanglichen "vorteil" zur N-Sicke nachweisen soll,halte ich eher für ein Gerücht.
hatte mal einen Bericht gelesen, hoffe ich finde den noch!

Die Vento 809DC besitzt auch keine Wave-Sicke in den 2 TT.
Die Neue Ergo Serie hat bei allen LSP's Wave-Sicken. Selbstverständlich die Kalottenhochtöner nicht !

Gruß rescue

Ich habe mal im Forum von nubert.de geschaut und bin ganz angetan, wie die Fa. das Internet zur Kommunikation mit den Kunden nutzt. Da kann es schon sein, dass der Chef selbst einen Kommentar abgibt. Und man bekommt auch einen Eindruck, was in der Entwicklungsabteilung so köchelt. Auch das dürfte ein guter Grund sein, warum Nubert so viele Anhänger hat. Schade, dass es so eine offene Informationspolitik von Canton auch nicht ansatzweise gibt. Die Website gibt eigentlich nur die Infos, die man auch im Katalog findet. Ganz zu schweigen davon, dass es 0,0 Informationen zu dem gibt, was köchelt. Dabei wäre schon spannend dazu etwas zu erfahren. Mein Wunsch wäre ein aktiver DSP-gestützer Standlautsprecher etwa von der Größe der Karat 707. So ein Lautsprecher hätte doch den absolut hohen WAF. Nach dem Funklautsprecher CD 3500 erscheint so eine Entwicklung eigentlich ziemlich logisch...

Gruß

tumirnixx

rescue schrieb:

@Dualese zwecks Wave-Sicke. Die Vento's haben eine schmale Bauform,schon mal ne Taschenlampe genommen und mal in die (Reflexöffnung) eingesehen??? ist doch klar das die "Trichterförmige" Vento dynamisch hier der L800 das nachsehen hat,,,hier fehlt das Volumen.Dafür klingt Sie heller. und das die Wave-Sicke keinen Klanglichen "vorteil" zur N-Sicke nachweisen soll,halte ich eher für ein Gerücht. hatte mal einen Bericht gelesen, hoffe ich finde den noch! Die Vento 809DC besitzt auch keine Wave-Sicke in den 2 TT. Die Neue Ergo Serie hat bei allen LSP's Wave-Sicken. Selbstverständlich die Kalottenhochtöner nicht ! Gruß rescue

Hallo auch!

Das finde ich aber nun interessant! Dachte eigentlich, dass die Vento 809 komplett mit Wave-Sicken ausgerüstet ist. Aber @rescue hat recht - habe mal schnell im Netz nach der Vento 809 gesucht und sie da, es ist wirklich so (hier sieht man es schön!) http://www.gspr.com/canton/images/vento_809dc_life1_300.jpg.
Was ich aber jetzt nicht versteht, in der Vento 809 sind 2x200mm Tieftöner mit einer Alu-Membran bestückt.
Die Ergo 609 ist ebenfalls mit 2x200mm und Alu-Membran (jedoch schwarz eloxiert) Tieftönern ausgestattet, welche jedoch im Gegensatz zur Vento 809, sehr wohl mit Wave-Sicken ausgerüstet sind.
Also irgendwie komme ich bei Canton da nicht ganz mit. Die Ergos werden komplett mit Wave-Sicken ausgeführt, während die Karats und Ventos im Tiefton-Bereich das Nachsehen haben (mit Ausnahme der Vento und Karat Reference Modellen)?!?

Hier habe ich einen Link, wo man die Canton-LS sehr schön abgebildet sind und man die Details an den LS erkennen kann - wenn es jemanden interessiert?!? http://www.gspr.com/canton/_ct_news_fr.html (einfach auf das jeweilie Foto klicken, um es sehr groß zu erhalten bzw. auf die Serienbezeichnung zB Vento, Ergo,..., um zu den diversen Modellen zu gelangen!).
Man sieht sich!
ND

rescue schrieb:

@Dualese zwecks Wave-Sicke. Die Vento 809DC besitzt auch keine Wave-Sicke in den 2 TT. Die Neue Ergo Serie hat bei allen LSP's Wave-Sicken. Selbstverständlich die Kalottenhochtöner nicht ! Gruß rescue

Da bist Du leider ihm Irtum, alle LS bis auf die Hochtöner haben Wave-Sicken bei der Vento 809 !


http://www.canton.de/index.php?pg_id=11,30,vento809dc

tomkai3 schrieb:

rescue schrieb: @Dualese zwecks Wave-Sicke. Die Vento 809DC besitzt auch keine Wave-Sicke in den 2 TT. Die Neue Ergo Serie hat bei allen LSP's Wave-Sicken. Selbstverständlich die Kalottenhochtöner nicht ! Gruß rescue Da bist Du leider ihm Irtum, alle LS bis auf die Hochtöner haben Wave-Sicken bei der Vento 809 ! http://www.canton.de/index.php?pg_id=11,30,vento809dc

Neee eben nicht - sieh Dir mal das Foto ein Stückchen weiter oben an! Da ist in der Vento 809 nur eine "normale" Sicke bei den Tieftönern erkennbar.

@Vento 809DC Besitzer:
Könntet ihr mal kurz bitte bei Euren Vento 809 nachschauen, ob die Tieftöner der Vento 809 nun wirklich mit "normalen" Sicken ausgestattet sind?
DANKE!
Man sieht sich!
ND

tomkai3 schrieb:

rescue schrieb: @Dualese zwecks Wave-Sicke. Die Vento 809DC besitzt auch keine Wave-Sicke in den 2 TT. Die Neue Ergo Serie hat bei allen LSP's Wave-Sicken. Selbstverständlich die Kalottenhochtöner nicht ! Gruß rescue Da bist Du leider ihm Irtum, alle LS bis auf die Hochtöner haben Wave-Sicken bei der Vento 809 ! http://www.canton.de/index.php?pg_id=11,30,vento809dc

Ich denke mal, dass die Bilder auf gspr.com von Vorserienmodellen aus einer Presseinformation sind. Das lässt sich ja sogar in jedem beliebigen geizmachtblöd-Markt am lebenden Objekt nachvollziehen, dass bei den Ventos Wave-Sicken verbaut sind.

Also wenn ihr mir nicht glaubt, werd ich wohl mal Fotos machen müssen von meinen Ventos, es sind devinitiv Wave-Sicken, auch bei den beiden Tieftönern.

tomkai3 schrieb:

Also wenn ihr mir nicht glaubt, werd ich wohl mal Fotos machen müssen von meinen Ventos, es sind devinitiv Wave-Sicken, auch bei den beiden Tieftönern. ;)

Bitte - DANKE!
Bis später!
ND

Hallo

Worum geht es denn hier ?

Die Vento 809 hat definitiv nur beim Mitteltöner eine Wavesicke. Hatte sie ja da.

Erst die Referencemodelle haben auch bei den Tieftönern die neue Sicke bekommen.

Höchsten dass Canton jetzt einfach bei der 809 auch umgestellt hat.

Tatsächlich, auf der Webside steht jetzt auch bei den Tieftönern Wave-Sicke da.

Klangheimlich ihr Schlawiner.


Leon

Leon-x schrieb:

Hallo Worum geht es denn hier ? Die Vento 809 hat definitiv nur beim Mitteltöner eine Wavesicke. Erst die Referencemodelle haben auch bei den Tieftönern die neue Sicke bekommen. Höchsten dass Canton jetzt einfach bei der 809 auch umgestellt hat. Tatsächlich, auf der Webside steht jetzt auch bei den Tieftönern Wave-Sicke da. Klangheimlich ihr Schlawiner. Leon

Ich hab meine Ventos erst 3 Monate, und die haben die Wave-Sicken, obs die auch mal mit den Normal-Sicken gegeben hat, weiß ich nicht.

Schaut mal auf der Cantonseite, da steht es auch schwarz auf weiß.......

Hallo

Da sie ja auch Ergo und Karat jetzt komplett mit Wave-Sicke eindecken wird man es bei der Vento nochmal umgestellt haben.

Lohnt sich ja anscheinend nicht zwei verschiedene Membran und Sicken in einem Modell zu verbauen. Sieht jetzt auch einheitlicher aus.


Leon

Aber dann hat Canton, wie schon @Leon-X erwähnt ihre Produktion nachträglich umgestellt.
Denn zB die Karat 709 von @Ampertaler sind noch mit "normalen" Sicken - und wenn in den jetzigen 709ern dann auch Wave-Sicken sind, sich also die betreffende Karat 709 um eines der ersten Modelle der neuen Serie belauft, ist somit eine Umstellung des Produktionsprozesses in den neuen Canton-Serien eingeflossen.

Aber als Besitzer einer Vanto 809 oder Karat 709 mit "normalen" Sicken, würde ich dann schon Canton fragen, warum die Produktion bei einer laufenden Serie umgestellt worden ist, dass jetzt doch die LS komplett mit Wave-Sicken ausgestattet sind, oder meint ihr nicht?!?
Man sieht sich!
ND

Hallo

Kann man machen. Ist ja eher ungewöhlich.

Manchmal macht Canton durchaus seltsame Dinge. Wobei man ja auch bei anderen Herstellern nicht weiss ob die klangheimlich innendrin mal was ändern. Woir sind halt der Industire ausgeliefert.


Leon

Die werden sich schon in ihren AGB ausbedingen, dass auch in einer laufenden Serie Veränderungen zugunsten der Qualität gemacht werden, ohne dass dies Ansprüche der "Altkunden" auslöst.

Das ist aber doch wirklich nichts besonderes oder verwerfliches. Modellserien von Autos werden doch auch innerhalb des Zyklus modifiziert und/oder verbessert. Wenn da dann jeder einen neuen Wagen bekäme...

Das ist halt der Lauf der Dinge. Wenn man "erster" sein will, muss man sowas in Kauf nehmen. Solange das Produkt gut ist und man nicht als Beta-Tester missbraucht wird, wie die Erstkunden der aktuellen E-Klasse...

Leon-x schrieb:

Wir sind halt der Industrie ausgeliefert.

(Leider) richtig @Leon...

...und mit dem Wort ausgeliefert hast Du den Nagel wunderbar auf den Kopf getroffen

Daneben sind wir dann noch auf vielen anderen Gebieten "...in diesem unserem Lande..." wie der Saumagen-Kanzler so gerne sagte, ganz unmerklich (?) auf dem Weg zurück zum bürgerbevormundenden Obrigkeits-Staat
Freunde aus den NBL berichten schon, wie sich geoutete Ex-Stasi-Mitarbeiter dort bereits die Hände reiben und auf neue Job´s hoffen, wie z.B. als "Hartz IV Hilfs-Kapos"... um dann natürlich wie immer nur die Falschen zu erwischen

Genug OFF-TOPIC... und deshalb sollte Man(n) sowas nicht einfach hinnehmen, sondern zumindestens hinterfragen und ggf. auch protestieren !

Mir war natürlich nicht klar, was ich mit meiner ursprünglichen Anfrage hier für´n Sturm im Wasserglas hervorrufe, aber es scheint ja so mancher zu denken wie ich, nämlich... daß man sich als Kunde nicht von seinem Hersteller verarxxxt fühlen möchte

Ursprünglich ging´s ja nur darum, ob meine Karat M90 DC abgesehen vom LS-Terminal nun wirklich eine techn. identische "Übergangs-Version" zur neuen 7xx-Serie ist oder nicht !?

ABER... wie sich jetzt zeigt, gibt´s wohl Unterschiede und Unsicherheiten an allen möglichen Enden & Ecken und zwar m.E. ganz eindeutig auf Grund einer ziemlich seltsamen Informations-Politik der Fa. Canton !
Nach allem was hier die verschiedenen HiFi-Kollegen berichten, scheint es doch z.B. auf der Webseite eindeutige Falschinformationen zu geben, bzw. Erstkäufern wurde ein techn. nicht aktuelles Produkt "angedreht" !

@ND hat völlig recht... das ruft geradezu nach einer Anfrage bei CANTON und ich werde eine solche mit Bezug auf meine M90 DC am Sonntag oder Anfang der Woche mal per eMail an den Vertrieb UND an den Support absetzen.

Werde dann weiter berichten...

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

dertelekomiker schrieb:

Das ist aber doch wirklich nichts besonderes oder verwerfliches. Das ist halt der Lauf der Dinge. Wenn man "erster" sein will, muss man sowas in Kauf nehmen. Solange das Produkt gut ist und man nicht als Beta-Tester missbraucht wird...

Siehst´e @teleKomiker,

... S O ... unterschiedlich können Sichtweisen, Meinungen und die Bereitschaft "was" zu unternehmen verteilt sein !

Ein Nachbar von mir wird wohl recht haben, als er letztens in einer ähnlichen Diskussion sagte :

...LEUTE, hört auf Euch aufzuregen...
solange es an der nächsten Tankstelle noch Sprit gibt, egal wie teuer...
solange sich beim nächsten Türken um die Ecke der Döner-Spiess noch dreht, Fleischskandal hin- und her...
solange es am nächsten Büdchen um die Ecke noch genügend Kippen zu kaufen gibt, Steuersatz egal...
solange stehen die Bürger dieses Staates NICHT aus ihren Fernsehsesseln auf !

Du bist nach meiner Meinung erheblich im Unrecht !
"Sitzt" Du evtl. an einer Position wo Man(n) Nutzniesser dieser Haltung ist !?

(Trotzdem) Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Dualese schrieb:

dertelekomiker schrieb: Das ist aber doch wirklich nichts besonderes oder verwerfliches. Das ist halt der Lauf der Dinge. Wenn man "erster" sein will, muss man sowas in Kauf nehmen. Solange das Produkt gut ist und man nicht als Beta-Tester missbraucht wird... Siehst´e @teleKomiker, ... S O ... unterschiedlich können Sichtweisen, Meinungen und die Bereitschaft "was" zu unternehmen verteilt sein ! Ein Nachbar von mir wird wohl recht haben, als er letztens in einer ähnlichen Diskussion sagte : ...LEUTE, hört auf Euch aufzuregen... solange es an der nächsten Tankstelle noch Sprit gibt, egal wie teuer... solange sich beim nächsten Türken um die Ecke der Döner-Spiess noch dreht, Fleischskandal hin- und her... solange es am nächsten Büdchen um die Ecke noch genügend Kippen zu kaufen gibt, Steuersatz egal... solange stehen die Bürger dieses Staates NICHT aus ihren Fernsehsesseln auf ! Du bist nach meiner Meinung erheblich im Unrecht ! "Sitzt" Du evtl. an einer Position wo Man(n) Nutzniesser dieser Haltung ist !? (Trotzdem) Grüße vom flachen Niederrhein Dualese

Ich sitze an einer Position, wo man sich sehr wohl gedanken macht, ob man wegen falsch abgefasster AGB o.ä. tatsächlich das Risiko eingehen sollte, durch deutsche Kleinkrämerei auf einem Millionenschaden zu sitzen, nur weil jeder bei der kleinsten Veränderung schreit: Das will ich aber auch...

Wenn das Standard wäre, würde man damit jegliche (in D eh schon spärlich genug gesäte) Innovation im Keim ersticken...

Ich würde mich ja auch gern über irgendwas empören...


...aber dann wiederum -

schiebe ich doch lieber eine CD in den Player und geniesse meine L800 "ohne Wave-Sicke"...


Ach ja...

stereo-leo schrieb:

Ich würde mich ja auch gern über irgendwas empören... ...aber dann wiederum - schiebe ich doch lieber eine CD in den Player und geniesse meine L800 "ohne Wave-Sicke"... Ach ja... :D

Oh shit, meine S8 haben ja auch keine... Musik kommt trotzdem gerade raus.

... und ich stelle mir vor, ich hätte Wave-Sicken ... - und ... siehe da:
ich kann sie förmlich hören.

p.s.: klappt übrigens auch beim Kabel.

Hallo zusammen,

gebe zu - bin kein Canton Kenner, aber ich habe zwei alte Paare Fonum400 und C855. Die Teile befinden sich in techn. einwandfreiem Zustand und sind bestimmt schon 15-20 Jahre alt. Membrane, Sicken und Weichen sind noch sehr gut erhalten. Ich möchte diese "Stückchen" unbedingt behalten und suche besonders technische Infos und alte Beschreibungen, Prospekte, etc. da ich für ältere Teile immer gerne Ersatzchassis und Weichenbauteile bevorrate (für den Fall der Fälle).

Könnt ihr mir etwas weiterhelfen ? (Bin was Canton angeht absoluter newbee).

Viele Grüße

alfa

Hi,

ich hab ein aufstellungsproblem mit einem Aktivsubwoofer von Canton.

Ich hab das Movie 5CX Paket an einem Kenwood KRV5070D AV-Receiver angeschlossen.
Die Lautsprecher sind echt genial. Haben einen super klang, auch wenn das das kleinste 5.1 system von Canton ist.
Problem ist nur der Subwoofer. Das ist der AS5, ebenfalls der kleinste Aktivsubwoofer von Canton.
Ich hab bei mir den Fernseher in einer ecke stehen, dahinter den Subwoofer. Und in der optimalen Hörposition der Sattaliten kommt kein Bass rüber. Der ist in der gegenüberliegenden ecke am besten.

Mfg
raDon

I.Q schrieb:

Hallo Widda Ich habe mich bei Canton nach der Lacknummer erkundigt. Dort sagte man mir, das die Frabe eine eigene Mischung wäre und nicht im Handel erhältlich sei. Mir wurde von Canton kostenlos ein Farbstift zugesendet. Die silberne Ausführung ist extrem Empfindlich. Sieht aber von allen Ausführungen am Besten aus. Gruss Frank

Oh, danke werd mal Canton anmailen. Die silberne Ausführung sieht wirklich am Besten aus. Die Holztöne passen nicht immer zu den vorhandenen Möbel, Silber ist da schon eher universell passend.

genau das gleiche gilt finde ich für schwarz... wobei das noch eher zu allem passt
aber darum könnte man jetzt einen boxkampf austragen und hätte immer noch keine ergebniss

moin zusammen,

habe mir ein paar karat 703 DC gekauft die ich an einem marantz 8500er betreibe. im ersten moment hört sich das ganze ganz gut an aber nach ca 10 minuten fängt der sound tierich an zu nerven. die bässe zu dominant die höhen viel zu extrem, die mitten zu klirrend und viel zu zurückhaltend für den hochton und bass. die mitten sind doch eigentlich das worauf es am ehesten ankommt....hierrüber kommen doch die emotionen eines liedes überhaupt erst rüber.

ich bin echt enttäuscht von dem sound. am meisten nervt mich dieses schrille klirrende. ich kann mir das nicht so ganz erklären. die 703 dc ist ja eigentlich eine abgeschnittene karat standbox mit 20er bass in der seite. kann es vielleicht sein, das diese nur als effektlautsprecher für den sourroundbetrieb konzipiert wurde und sie sich deshalb so "mies" anhört? im sourroundbetrieb hört sich das ganze eigentlich sehr gut an, da hier viele details rüberkommen.

ich kann mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen, das sich z.b. eine 711 dc viel anders anhört. hier werden doch die selben nervend/zischigen hochtöner verbaut und auch die mittelton chassies sind die gleichen. ich denke das der klang hier genauso ist halt nur mit etwas mehr volumen...

wie sind eure erfahrungen....warm hören sich die karats doch eigentlich überhaupt nicht an oder? habt ihr auch mit zu schwachen mitten zu kämpfen?

Hallo vkvg,

ich habe die gleichen Erfahrungen mit den Canton Ergo 702 DC gemacht, die mich auch nach kurzer Zeit Musikhören genervt haben. Die Höhen klangen einfach zu schrill und der "Oberbass" war zu stark. Da gingen die Mitten dann unter.

Grüße
vin5red

vkvg schrieb:

moin zusammen, habe mir ein paar karat 703 DC gekauft die ich an einem marantz 8500er betreibe. im ersten moment hört sich das ganze ganz gut an aber nach ca 10 minuten fängt der sound tierich an zu nerven. die bässe zu dominant die höhen viel zu extrem, die mitten zu klirrend und viel zu zurückhaltend für den hochton und bass. die mitten sind doch eigentlich das worauf es am ehesten ankommt....hierrüber kommen doch die emotionen eines liedes überhaupt erst rüber. ich bin echt enttäuscht von dem sound. am meisten nervt mich dieses schrille klirrende. ich kann mir das nicht so ganz erklären. die 703 dc ist ja eigentlich eine abgeschnittene karat standbox mit 20er bass in der seite. kann es vielleicht sein, das diese nur als effektlautsprecher für den sourroundbetrieb konzipiert wurde und sie sich deshalb so "mies" anhört? im sourroundbetrieb hört sich das ganze eigentlich sehr gut an, da hier viele details rüberkommen. ich kann mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen, das sich z.b. eine 711 dc viel anders anhört. hier werden doch die selben nervend/zischigen hochtöner verbaut und auch die mittelton chassies sind die gleichen. ich denke das der klang hier genauso ist halt nur mit etwas mehr volumen... wie sind eure erfahrungen....warm hören sich die karats doch eigentlich überhaupt nicht an oder? habt ihr auch mit zu schwachen mitten zu kämpfen?

Wenn Du diesen Thread liest, wirst Du die Eindrücke anderer Karat-Besitzer erfahren können.

Wenn Du wissen möchtest wie eine Karat 711 klingt, höre sie Dir an!

Warum kaufst Du einen Lautsprecher, den Du vor Kauf nicht ausgiebig Probe gehört hast??

Mir ist kein Canton-Lautsprecher bekannt, der warm abgestimmt ist.

Mir ist kein Canton-Lautsprecher bekannt, der warm abgestimmt ist

??? halte ich absolut für ein Gerücht!

die klassische "Neue" Ergo Serie ist warm abgestimmt,da ich die Echtholz-Furnierte 609er besitze kann ich das voll und ganz bestätigen.

mein Empfinden nach, sogar hervorragend abgestimmt,
halt der Nachfolger vom "klassiker" .


schon mal i.Deinen 4 Wänden gehört Klaus?? sind halt nicht gerade klein!

hör Sie Dir mal an vkvg,

gruß rescue

Hi rescue

Gegen eine L 800 sind die Ergo 609 wohl doch eher "klein" !
Ansonsten gebe ich Dir recht. Die Ergo Reihe ist schon wärmer abgestimmt. Hatte mal die Ergo 1200. Hatte aber einen für meinen Geschmack zu aufgläähten bass. Sonst ein sehr schöner Lautsprecher.
Gruss Frank

Canton M90 vs L800

Lt. Stereoplay Wertung sind beide ja ähnlich gut. Hier im Forum scheint ja wohl die Einschätzung vorzuherrschen, dass die M90/709 etwas sptzer klingt als die L800/711. Ich denke, man kommt um das Probehören kaum herum, denn immerhin gibt es ja doch einen deutlichen Preisunterschied.

Weiß jmd. wo man möglichst beide Lautsprecher in Berlin hören kann (und vielleicht dann auch zu einem guten(!) Preis dann kaufen kann).

Danke und Gruß

tumirnixx

tumirnixx schrieb:

Canton M90 vs L800 Lt. Stereoplay Wertung sind beide ja ähnlich gut. Hier im Forum scheint ja wohl die Einschätzung vorzuherrschen, dass die M90/709 etwas sptzer klingt als die L800/711. Ich denke, man kommt um das Probehören kaum herum, denn immerhin gibt es ja doch einen deutlichen Preisunterschied. Weiß jmd. wo man möglichst beide Lautsprecher in Berlin hören kann (und vielleicht dann auch zu einem guten(!) Preis dann kaufen kann). Danke und Gruß tumirnixx

Vergiss die Bewertung à la Stereoplay!
Höre sie Dir einfach mal an, es sind deutliche Unterschiede ...
Die Dicke findet irgendwie jeder gut, die 90-er ist da schon etwas spezieller... - drum prüfe, wer sich ... bindet.

rescue schrieb:

Mir ist kein Canton-Lautsprecher bekannt, der warm abgestimmt ist ??? halte ich absolut für ein Gerücht! die klassische "Neue" Ergo Serie ist warm abgestimmt,da ich die Echtholz-Furnierte 609er besitze kann ich das voll und ganz bestätigen. mein Empfinden nach, sogar hervorragend abgestimmt, halt der Nachfolger vom "klassiker" . schon mal i.Deinen 4 Wänden gehört Klaus?? sind halt nicht gerade klein! hör Sie Dir mal an vkvg, gruß rescue

die ergo serie spielen alle samt schön warm... hatte ja schon einige an meinem pm-17 !

wobei ich finde, dass sie zu den karats etwas dumpf klingen...

welch nette Beschreibung

wobei ich finde, dass sie zu den karats etwas dumpf klingen

man könnte auch sagen, die Karat's sind etwas zu spitz
gegenüber den ergo's. aber egal... Ist geschmacksache. (Empfindung des Hörers).


hast Du den II im Einsatz..???
Ist ein Edles Stück ;),

gruß rescue

Stimmt, ich vergaß - die Ergo!
Warum habe ich sie nur verdrängt?

Hallo in die Runde!

Bei den Karats der Cantöner gibt's tatsächlich schon recht ordentliche Abstimmungs-Unterschiede, die sich nicht nur als reine Geschmacksache einstufen lassen. Beim Vergleich L800DC zu M90DC (alle meine M90 DC ->es waren drei Paare<-hatten übrigens Wave-Sicken bei den Mitteltönern!) paßt der Geschmacksvergleich noch, bei der kürzlich angesprochenen 711 wird's dann aber heikel. Habe selbst die 711er zu Hause und bin unglaublich begeistert. Danach (okay, vorher Testen wäre schlauer gewesen) habe ich diese beim Händler meines Vertrauens ausführlich im Blindvergleich gegen andere Karats und Ventos gehört... Mein Stamm-Händler dachte, er wäre der einzige, der weiß was gerade spielt, die 711 war jedoch selbst im "noch-nicht-ganz-eingespielten-Zustand" eindeutig herauszuhören. Die 711 hebt sich durch unglaubliche Präzision und Neutralität heraus, ganz besonders nach den ersten ca. 100 Stunden Einspielzeit- 20 Stunden sind aber das Minimum, um zu Erahnen, was bei diesem LS noch geht! Sie "versucht nicht der Musik Ihren Stempel aufzudrücken". Die Vento 809 (Vento-Fans verzeiht mir bitte!?!) wird da im Vergleich leider ziemlich überbewertet. Bin mal sehr auf den ersten Test einer 711 gespannt.

Und jetzt, bitte nicht mit Pfeilen schießen!

Hallo Leute,

jetzt, wo es fast keine mehr gibt, komm ich auf den dummen Gedanken meine M80 doch noch durch ne L800 zu ersetzen...

Scheint aber irgendwie keine mehr in Buche zu geben - oder kennt jemand ne gute Quelle?

Gruss
Ralph

L800 statt M80 ist generell 'ne sehr gute Idee!
Vielleicht hörst Du Dir auch mal 'ne 711er an?! Lohnt sich - versprochen!

Verfolger schrieb:

L800 statt M80 ist generell 'ne sehr gute Idee! Vielleicht hörst Du Dir auch mal 'ne 711er an?! Lohnt sich - versprochen! :.

Was soll denn klanglich anders sein? (L800 ./. 711)

Der (Tief-)-Bass ist ein Tick präziser/trockener, die Mitten sind klar und der absolute Knaller sind die hohen Mitten/ die Höhen. Stimmen z.B. kaumen unglaublich ehrlich und sehr gut bzgl. Ortbarkeit und der geschätzten Körpergröße des Interpreten. Bei der 711er klingt z.B. Jack Johnson tatsächlich nach guten 1,75-1,80 mtr... Instrumente scheinen viel eher einen eigenen Körper zu besitzen und es ist deutlicher hörbar, ob Chris Jones seine Lowden Guitar "beglückt" oder zur Dobro greift. Insgesamt alles etwas ehrlicher => echter! Die Bühne wird breiter und tiefer (das gelingt natürlich nur mit annähernd perfekter Software) und die Positionierung der Musiker wird greifbarer.....

Ein kleiner Auszug aus der Meinung eines Canton-Fans und seit kurzem 711-Anbeters

Also im Vergleich gehört???

... wobei man sehen muss, dass es die M90 für unter 1.000 € gibt und die 711 m.W. für unter 1.900 € nicht zu haben ist.Das ist schon ein Wort. Außerdem ist der WAF bei der M90/709 klar besser. Das Volumen der 711 ist etwa 50% höher, was man sehen dürfte.

Gruß

tumirnixx

P.S.: Weiss jemand wie das bei Canton so läuft mit den Altmodellen. Es überrascht mich, dass es sogar immer noch M80 im Handel (jedenfalls bei Versendern) gibt. Kann es sein, dass M90 und 709 parallel produziert werden und die ersteren einfach günstiger verkauft werden...