Canton-Liebhaber Thread

@ tumirnixx:

Ich weiß nicht, ob du wirklich die 711er meintest, die sind ja die Nachfolger der L 800, nicht der M90.

Bei den 709 DC sieht es jedenfalls wie bei den M90 aus, bis auf eine Ausnahme: Sockeltiefe 402 mm, nicht 405. Könnte aber auch sein, dass bei den M90 jemand ungenau gemessen hat



Naja. bei den M80 sollte es fast genauso aussehen, außer dass die Sockel ca. 2 cm breiter sind.

Gruß
Marcel

Hallo an alle Canton- "Liebhaber"

Ich werde heute Mittag meine "probegehörten" und als fantastisch empfundenen Karat Reference 6 vom Händler abholen und gegen meine S8 eintauschen. Sollte wohl ´ne absolut merkliche Steigerung sein.

Hi raffie

Na dann gib doch mal einen Bericht ab, wie sich die neuen Lautsprecher bei Dir einfügen. Konntest Du die 6DC auch gegen die L800 probehören?
Gruss Frank

Hi raffie,

hast du auch die 6.2DC gehört? Ich kenne nur die 6DC, will mir eine kaufen und weiss nich ob ich mich gleich für das neue modell 6.2DC entscheiden soll (ist teurer als das alte modell). Hast du eine ahnung ob sich der mehrpreis lohnt?

Gruss
Forest

Also in der Regel lohnt sich mehr Mehrpreis für ein neues Modell nicht.

Man sollte eigentlich froh sein, wenn man den Vorgänger noch bekommen kann

Gerade bei Lautsprechern tut sich beim Modellupdate wirklich nicht viel...

forestforger schrieb:

Hi raffie, hast du auch die 6.2DC gehört? Ich kenne nur die 6DC, will mir eine kaufen und weiss nich ob ich mich gleich für das neue modell 6.2DC entscheiden soll (ist teurer als das alte modell). Hast du eine ahnung ob sich der mehrpreis lohnt? Gruss Forest

Ich habe sie mir vorsichtshalber nicht angehöhrt, denn den fast doppelten Preis hätte ich sowieso nicht ausgegeben.
Der Verkäufer sagte mir, dass es sich auch nicht lohnen würde, der Unterschied sei minimal. Die Karat Tieftöner sind im neuen Modell jetzt an der Innenseite übereinander und nicht mehr an beiden Seiten. Da die Boxen bei mir nicht unweit vom Plasma-Rack stehen, halte ich das ältere Modell für die bessere Lösung.
So lange es das ältere Modell zum "günstigen" Preis gibt, würde ich also zuschlagen (hab ich ja auch).
Meine stehen jetzt zu Hause im Karton und warten, bis ich aus dem Büro zurück bin.

Hallo

Glückwunsch zum Erwerb. Viel Spaß mit den R6.


Leon

Schon ein geiler Speaker die R6... Viel Spaß damit.

Hallo zusammen,

ich habe da mal eine Frage an alle L800-Besitzer. Da ich in letzter Zeit öfters auch mal Rockmusik höre, bin ich etwas über mässige Klangbild meiner Lautsprecher überrascht. Als Referenz habe ich mir mal eine CD von Nils Lofgren ('Favorites 1990-2005') genommen.

Mir fehlen hier irgendwie die Mitten. Der Klang ist wirkt unsauber und verzerrt, keine Fülle (ich weiss, blöder Ausdruck). Wenn ich meinen alten Kopfhörer (AKG 300) aufsetze, klingt es sofort ausgewogener und dichter. Mir ist das jetzt schon öfters bei Rockmusik vorgekommen.

Hat jemand hier ähnliche Erfahrungen?

Nein.

Danke.

Bei Rockmusik a la Grobschnitt, Kinks und Led Zeppelin rocken die L 800 richtig los. Von einer Schwäche der Mitten dürfte hier keine Rede sein. Solltest vielleicht mal einen anderen Amp ausprobieren, da der Yamaha sehr hell abgestimmt ist. Habe selbst mal einen Yamaha 892 in Verbindung mit Jm Lab Cobalt 816 besessen, sehr grenzwertig.
Und keine "Fülle" bei der L 800 gibts doch wohl kaum !
Gruss Frank

I.Q schrieb:

Bei Rockmusik a la Grobschnitt, Kinks und Led Zeppelin rocken die L 800 richtig los. Von einer Schwäche der Mitten dürfte hier keine Rede sein. Solltest vielleicht mal einen anderen Amp ausprobieren, da der Yamaha sehr hell abgestimmt ist. Habe selbst mal einen Yamaha 892 in Verbindung mit Jm Lab Cobalt 816 besessen, sehr grenzwertig. Und keine "Fülle" bei der L 800 gibts doch wohl kaum ! Gruss Frank

Hi Frank,

der Verstärker kommt ja noch.
Ich habe nur mit der Aufstellung schon sehr viel erreichen können. So, dass ich erstmal grundsätzlich zufrieden bin. Ich weiss, dass es hier noch besser geht. Aber momentan bin ich noch in einer Zwickmühle: guter AV-Receiver alleine oder zusätzlich neuer Vollverstärker. Und da ich ansonsten mit dem Klang zufrieden bin, will ich nicht vorschnell ein Kaufentscheidung treffen. Sie könnte dann auch zum kompletten Austausch meiner Kette führen. (...hoppla...)

... also ein AV-Receiver und DVD-Multiplayer (eigentlich Wunschvorstellung!)

Na, vielleicht liegts auch oft an den Aufnahmen. Schlechte Aufnahmen klingen über KH wirklich oft besser als über meine LS. Komisch...

Ach ja, Fülle hat die L800 natürlich ansonsten ohne Ende. Eines der grossen Pluspunkte...

Hi,

so ich habe nun die Spikes reingeschraubt, die Bananas eingesteckt, die R 6 ausgerichtet und der Denon kann sich langsam warmlaufen.

Ich habe jetzt aber mal die Frage (habe nichts in der Anleitung gefunden), ob es egal ist, wo man die Lautsprecherkabel/Bananas anschliesst.
Ob High/Med oder Low ?

Ich hatte meine S8 bei High angeschlossen, die R6 waren beim Händler auf Low angeschlossen.

Zwei neue Monitor Black & White 1202 Brücken habe ich schon günstig bei Ebay gekauft, sie müssen aber noch geliefert werden.

Guten abend Klaus

Ich bin der Meinung, ein hochwertigern Kopfhörer ist fast jeden bezahlbaren Lautsprecher überlegen. Dazu muss man mit einem Lautsprecher einfach zuviele Kompromisse eingehen, Aufstellung, Raumgrösse usw. Ein Stereoamp solltest Du Dir aber auf jeden Fall zulegen. Dieser ist einer AV-DVD Kombi (im bezahlbaren Bereich ) überlegen.
Und tröste Dich, auch ich ertappe mich häufig dabei das ich an meinem aktuellen System etwas zu mäkeln habe. Aktuell hat hier nun ein KT 88 Röhrenverstärker eines Bekannten einzug gehalten. WAHNSINN!! Sobald meine Kriegskasse wieder gefüllt ist werde ich mir eine Röhre dazustellen. Bis dahin habe ich wieder einige schlaflose Nächte zu überstehen !
Gruss Frank

I.Q schrieb:

Guten abend Klaus Ich bin der Meinung, ein hochwertigern Kopfhörer ist fast jeden bezahlbaren Lautsprecher überlegen. Dazu muss man mit einem Lautsprecher einfach zuviele Kompromisse eingehen, Aufstellung, Raumgrösse usw. Ein Stereoamp solltest Du Dir aber auf jeden Fall zulegen. Dieser ist einer AV-DVD Kombi (im bezahlbaren Bereich ) überlegen. Und tröste Dich, auch ich ertappe mich häufig dabei das ich an meinem aktuellen System etwas zu mäkeln habe. Aktuell hat hier nun ein KT 88 Röhrenverstärker eines Bekannten einzug gehalten. WAHNSINN!! Sobald meine Kriegskasse wieder gefüllt ist werde ich mir eine Röhre dazustellen. Bis dahin habe ich wieder einige schlaflose Nächte zu überstehen ! Gruss Frank

Hallo Frank,
Du triffst genau meinen Nerv. Mit einer Ausnahme jedoch: Röhrenverstärker. Meine Erfahrung ist natürlich nicht so breit, aber ich habe auch mal eine Röhre zuhause getestet, die mir zu hart klang. Die Gleichung Röhre=warmer Klang stimmt also nicht immer. Ich war sehr überrascht. Also die Endstufe sollte daher ein Transistor sein, welcher auch wesentlich preiswerter ist. Viele vertreten ja auch nachvollziehbar die Meinsung, das ein Transistor technisch jeder Röhre überlegen ist. Na ja technisch. Ich weiss, dass das Ohr hier noch ein ausschlaggebendes Gewicht hat. Aber auch Transistoren klingen sehr unterschiedlich.

Glaubst Du wirklich dass kein AV-Receiver zwischen 1000 und 2000 Euro klanglich an gute Vollverstärker rankommen? Das war immer meine Hoffnung für die Zukunft (1 Jahr).

Die KT 88 Röhre hier bei mir spielt sehr schön warm und rund. Im Bass mehr Schub wie ein Transistor. Und ein für und wieder wirst Du an Allem finden ! Man sollte halt beides fahren, Röhre und Transe. An meiner alten Quadral Vulkan hatte ich eine Röhrenvorstufe in Verbindung mit Quadral Aktiv Monoblöcken ! Da kam die L 800 im Bass nicht mit. Vielleicht eine Alternative für Dich! Röhrenvorstufe mit einem sechskanal Endverstärker. Diesen kannst Du dann noch mit Deinem AVR seperat fürs HK ansteuern. Allerdings wirds wohl auf 1500 - 2000 Euro hinauslaufen.
Tja, ich denke auch Du wirst noch so manche Nacht sehr schlecht schlafen können ! Tipp, Musikhören mit der jetzigen Kombination vertreib die Sorgen .
Gruss Frank

Röhre und Transe - war auch meine bisher beste Erfahrung. Es war ein Unison Unico - ach ja...

Ich lege mal den Clapton rein ...

jute N8

Hallo,

habe mal ne Frage. Ich lese hier im Canton Thread fast nur von so Heimkinoanlagen mit zig Kanälen Subwoofer und Front Rear und so.

habe mich lange nicht mit Hifi beschäftigt. Ist diese neue Mode klanglich so überwätigend, dass hier kaum noch einer über normale Standlautsprecherboxen schreibt ?

Grüsse von

Jeff der Busfahrer

"JA" ist diese Methode "definitiv".

Surroundsysteme sind halt die aktuelle Welt und im Stereobetrieb klingen sie auch prima.

Aber natürlich wird hier auch noch einiges über Standlautsprecher geschrieben

In diesem Thread (und überhaupt in diesem Forum) wird eigentlich überwiegend über Stereo-Standlautsprecher gesprochen, zumal es für Surround auch ein Extra-Forum gibt.

Und ob Surround-Systeme auch im Stereo-Betrieb "ganz prima" klingen, darüber gibt es gerade hier durchaus unterschiedliche Ansichten.

Duckshark schrieb:

Danke für eure Antworten! Das mit dem Platz ist natürlich klar, aber ich meinte eben eher, ob das klanglich passt oder ob Kompaktboxen für den Rearbereich besser geeignet sind. Außerdem stellt sich noch die Frage, wie es mit der Befeuerung aussieht, aber über kurz oder lang wollte ich mir sowieso einen neuen AV-Receiver kaufen, evtl. Harman 7300 und der sollte wohl auch mit kleinen Standlautsprechern als Rear keine Probleme haben. Meint ihr mein Onkyo 575X (5x100Watt sinus an 6Ohm) wäre zumindest als Übergangslösung geignet oder sollte ich den lieber gar nicht anschließen? Wie gesagt keine Dauerlösung nur vorübergehend. Nochmals vielen Dank!

Hallo auch!

SORRY, dass ich mich zu diesem Thema erst jetzt wieder melde, war aber seit Ostern auf Urlaub und habe mich an meinem System erfreut!

Nun, was einer im Rear-Bereich bevorzugt, hängt mit dem eigenem Empfinden zusammen.
Ich persönlich verwende im Rear-Bereich deshalb auch Standlautsprecher, da ich gegenüber Regallautsprechern im Surroundbereich dadruch ein größeres Klangvolumen habe und es auch so wahrnehme. Deshalb habe ich nach einigem hin und her anstatt der kleineren Ergo 700DC Standbox nun die Ergo 900DC eingesetzt, weil dadurch im hinteren Bereich das Klangbild noch einmal an Volumen etwas zulegte.
Die selben Ergos, welche ich als Front verwende, wären mir zu kostspielig geworden bzw. hätte ich dann doch ordentlich Platz- und Aufstellungsprobleme mit vier weiteren 1200ern gehabt.

Also, wie Dir das Klangbild im Surround-Beriech besser gefällt, danach würde ich entscheiden, ob Du Regal- oder Standlautsprecher einsetzt (sofern Deine Brieftasche es auch mitmacht?!).
Also dann, man sieht sich!
ND

Vielleicht hat ja hier jemand Interesse an meinem Canton Set!

http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=9587

Dualese schrieb:

ZOOOM schrieb: Die 90er hat also noch die normale Sicke im Bass und die 709er die WAVEsicke. Ich kenne von früher noch die 70er, die Anfing bei bösen Pegeln zu blubbern. Das Gleiche wurde auch der 90er im Area DVD Test angekreidet. Hallo Volker @ZOOOM, in den Produktdaten (Webseite) der Karat 709 steht tatsächlich : Tieftonchassis - 1 x 260 mm Cellulose/Graphit (Wave Sicke) ! Bin da jetzt etwas irritiert, sollte (nicht nur) ich das denn die ganze Zeit übersehen haben Als die Diskussion vor 14 Tagen losging, konnte nämlich hier niemand konkret bestätigen, ob jetzt auch die "grossen" Bass-Chassis bei CANTON mit Wave-Sicken ausgestattet sind. Ich meine ´ne Fa. wie CANTON wird ja wohl kaum Fehlinformationen auf der Webseite veröffentlichen, trotzdem bin ich immer noch "mißtrauisch"... denn die Wave-Technik wurde von der VENTO-Serie übernommen und dort gibt´s die NUR in Verbindung mit den ALU-Membranen bis zur Maximalgröße Ø 200 mm !? Ich hätte deshalb doch zu gerne die Bestätigung eines 709-Besitzers, oder von jemandem der das nun wirklich mal persönlich gesehen hat... HAST DU DICH... denn selbst überzeugen können, oder Dich auch nur auf die offiziellen Informationen verlassen Der Marcel @nanothink hat ja seit ca. 4 Wochen ein Pärchen Karat 709 im Einsatz, hat aber leider die Bass-Abdeckung nicht abbekommen um mal nachzuschauen Ich muß allerdings zugeben daß das auch bei meinen M90 eine "irre Fummelei" gewesen ist, diesen Riesendeckel aus der Öffnung zu hebeln Ohne mein altes "Bastel-Küchenmesser" und ruhige Finger wäre das wohl kaum gelungen, also für Grobmotoriker eher nicht die geeignete Übung, da kann man sich echt nur fragen, was sich CANTON bei dieser Konstruktion gedacht hat ... da gibt´s für die CANTON-Techniker garantiert ein spezielles "Zug-Instrument" Vielleicht kann ich den Marcel @nanothink ja zu ´nem neuen Versuch motivieren, werde ihn mal per PM anschreiben ! Grüße vom flachen Niederrhein Dualese P.S. Hast Du übrigens einen Link zu dem erwähnten Area DVD Test der M90 Habe nämlich auf der Webseite weder in den aktuellen Test´s noch im Alt-Archiv was dazu gefunden

Hallo auch!

SORRY, dass ich mich nochmal bei dieser Thematik Wave-Sicke bei den Treibern einklinke, aber mir ist diese Thema nicht mehr aus den Kopf gegangen und möchte hierzu eine kurze Historie/Erläuterung Euch näher bringen:

Die Wave-Sicke wurde das erste Mal von Canton in der Canton Karat Reference 6 DC getestet (da gab es einmal einen Bericht/Test in der Audio 04/2004 http://www.canton.de/download.php?doc=test-KaratRef6_Audio).
Mit der neuen Modellserie, wurde die Wave-Sicken Technologie von Canton in die Modellreihen Vento, Karat, Ergo sowie in die Canton Subwoofern Vento, Karat, Ergo und AS-Reihe und der Plus-Modellen integriert (bei der CD-Serie bin ich mir nicht sicher!).

Wie richtig erwähnt, wird die Wave-Sicken Technik von Canton fast ausschließlich in Verbindung mit den Aluminium-Membranen eingesetzt, in den Größen Ø 110mm, Ø 130mm, Ø 180mm, Ø 200mm, Ø 220mm, Ø 310mm!

Da jedoch die Tieftöner der Karatserie Cellulose/Graphit-Membranen sind, ist die Frage aufgetaucht, ob nun auch diese tatsächlich mit einer Wave-Sicke ausgerüstet sind?
Hier braucht ihr Euch nur mal die Subwoofer der AS-Reihe anschauen! Dort sind Tieftöner mit einer Cellulose/Graphit-Membranen mit der Wave-Sicke in den Größen Ø 200mm, Ø 220mm, Ø 260mm und Ø 310mm im Einsatz. http://www.canton.de/index.php?pg_id=18,18

Ich hoffe damit, die Frage bzw. Unklarheit, ob auch Cellulose/Graphit-Membranen mit Wave-Sicken ausgerüstet sein können, einigermaßen geklärt zu haben.
Man sieht sich!
ND

P.S.: Ihr könnt gerne mal genauer nachsehen auf http://www.canton.de/index.php?pg_id=10,10 ansehen - die Produktfotos können manchmal hilfreich sein!

Hallo liebe Canton-Gemeinde,
da ich Fragen aus verschiedenen Bereichen habe und Eigentümer eines Canton Karat Boxensets bin, fange ich mal in diesem Thread an.

2x Karat M90
1x Karat 705
2x Karat M20
Pioneer VSX-AX2AV-S
Raumbeschreibung: 8x8 Meter Grundfläche, aber mit Dachschrägen an den Seiten. Sitzposition ca. in der Mitte des Raums, von den Frontboxen 3,3m entfernt, Frontboxenabstand 3m. Alles über die Einmessautomatik des Receivers eingestellt.

Mit dem Klang bin ich sehr zufrieden. Allerdings haben sich, da ich eigentlich noch Neuling im HiFi-Bereich bin, doch einige Fragen ergeben (sogar ne ganze Menge). Aber vermutlich für viele von euch schnell zu beantworten.

1.) Sollte man die M90 gerade aufstellen oder auf den Hörplatz ausrichten (Problem seitlicher Bass???). Boxen stehen auf Teppich ohne Spikes, ist das ok so?

2.) Warum sind die Bässe bei Musik (meist mp3) deutlich schwächer als bei Filmen? Empfehlung dazu z. B. der Film "Das Boot". Erst leises Flüstern und danach die Explosion einer Wasserbombe. Dann wissen die Nachbarn bescheid

3.) Habe Testtöne ausprobiert. Und siehe da, z. B. 80 Hz sind am Hörplatz nicht zu hören. 70 und 90 geht aber. Hat das was mit den ominösen Raummoden zu tun, von denen ich hier im Forum schon gelesen habe (habe die Dinger aber noch nirgends richtig verstanden)? Verwende ich eine Einstellung aus der autom. Einmessung sind die 80 Hz wenigstens ansatzweise zu hören.

So denke das reicht erst mal. Habe zwar auch noch weitere Fragen bezgl. ein paar Einstellungen des Receivers, aber dazu vielleicht später mehr.

Freue mich über Antworten

Dirk

Moin liebe Canton "Gemeinde"

In einem anderem Thread wird gerade diskutiert warum viele Canton Lautsprecher beim automatischen Einmessen eine Fehlermeldung des AVR produzieren ("Phase nicht korrekt"). So auch bei meinen RC-L.

Dieses Problem ist auch in der Anleitung der AVR beschrieben, soll bei einigen LSP normal sein und wenn die Anschlüsse korrekt seien könne man dies auch ignorieren.

Eine Anfrage bei Canton ergab das die LSP "intern" die Phase "gen unendlich" verdrehen... Was ist damit gemeint? Sind die Lautsprecher somit eigentlich bei korrektem Anschluss trotzdem verpolt angeschlossen? Was ist der technische Hintergrund? Beeinflusst das in irgendeiner Weise den Klang? Wäre es besser die RC-L bewusst zu verpolen damit es im Gesamtsytem (5.0) wieder stimmt?

Hallo Toni78,

es ist je nach Konstruktion des LS möglich, dass die Lautsprecher intern absichtlich falsch angeschlossen werden, um den Klang zu optimieren. Das können Basstreiber sein oder nur die Mitten oder im Wechsel bei mehreren Mitteltönern, je nach Bauart.

Bei den Canton Karat scheint das auch so zu sein, jedenfalls erkennt mein AVR das auch nicht richtig, seitdem ich die Karats habe. Ich überspringe diese Einstellung jetzt immer, wenn ich das Gerät einmesse.

Ich würde aber die Pole der Boxen deswegen nicht umdrehen, nur damit ein AVR die Lautsprecher richtig erkennt.

Gruß

zippo0471 schrieb:

1.) Sollte man die M90 gerade aufstellen oder auf den Hörplatz ausrichten (Problem seitlicher Bass???). Boxen stehen auf Teppich ohne Spikes, ist das ok so? Dirk

Hallo Dirk,

ich würde die M 90 auf keinen Fall ohne Spikes auf dem Teppich stehen lassen, ich hatte diese ohne Spikes auf Parkett, nachdem ich sie auf Spikes gestellt hatte, war das brummelige weg, wesentlich bessere Feinzeichnung und höherer Detailreichtum, allerdings im Stereobetrieb.
Sie sind leicht auf den Hörplatz ausgerichtet, außerdem habe ich die Boxen vertauscht, damit der Bass nach außen sieht, da ich auch ein sehr großes Zimmer habe und ich hauptsächlich auf Stimmen und einzelne Instrumente fixiert bin, da ist der etwas zurückhaltendere, aber sehr exakte Bass für mich voteilhafter.
Im Cinema-Betrieb sind die M90 eh unterfordert, eigentlich zu schade dafür.

Gruß

Schoschi

Schoschi schrieb:

zippo0471 schrieb: 1.) Sollte man die M90 gerade aufstellen oder auf den Hörplatz ausrichten (Problem seitlicher Bass???). Boxen stehen auf Teppich ohne Spikes, ist das ok so? Dirk Hallo Dirk, ich würde die M 90 auf keinen Fall ohne Spikes auf dem Teppich stehen lassen, ich hatte diese ohne Spikes auf Parkett, nachdem ich sie auf Spikes gestellt hatte, war das brummelige weg, wesentlich bessere Feinzeichnung und höherer Detailreichtum, allerdings im Stereobetrieb. Sie sind leicht auf den Hörplatz ausgerichtet, außerdem habe ich die Boxen vertauscht, damit der Bass nach außen sieht, da ich auch ein sehr großes Zimmer habe und ich hauptsächlich auf Stimmen und einzelne Instrumente fixiert bin, da ist der etwas zurückhaltendere, aber sehr exakte Bass für mich voteilhafter. Im Cinema-Betrieb sind die M90 eh unterfordert, eigentlich zu schade dafür. Gruß Schoschi

Sehe ich da im Hintergrund den angeblichen kleinen Dynacord-Wunderknaben?? Wenn ja, wie macht er sich an den Karat?

Schoschi schrieb:

[Gruß Schoschi

Sehen in Kirsch einfach klasse aus, gratuliere.
Sage mal, dienen die Bikes als Kantenabsorber..

dertelekomiker schrieb:

Sehe ich da im Hintergrund den angeblichen kleinen Dynacord-Wunderknaben?? Wenn ja, wie macht er sich an den Karat?

Ja das ist der Dynavox-Wunderknabe, gerade K+T-modifiziert.

Ich kann nur jedem, der sich ernsthaft mit Stereo beschäftigt, ans Herz legen, sich dem Röhrenthema anzunehmen, eine neue Dimension.

Über Verstärkerwatt-Angaben kann ich nur noch mitleidig lächeln, wenn man hört was aus M 90 mit Röhrenverstärkern selbst bei nur max. 2 x 10 Watt ankommt, die Canton eignen sich sehr gut für Röhrenverstärker.
Selbst an meinem SE-Röhrenverstärker mit ca. max. 2x12 Watt klingen die M90 extrem satt und füllig, es ist fast unglaublich, wie genügsam die M90 sind, bzw. was für ein Potential die Röhrentechnik hat.



Ich habe auch 20kg 250Watt Transistor-Stereo-Verstärker hier, aber kein Vergleich zu Röhren.

Den Dynavox gibt es nun schon modifiziert, mit entsprechenden geänderten Bauteilen, als VR-70 -2, für ca. 350.-, kann ich nur empfehlen.

Ich hatte auch schon die LE 109, LE 107 am Röhrer, selbst die schwingen sich zu ungeahnten Höhen auf.

Die Canton´s haben einen sehr guten, realen Wirkungsgrad, nicht nur lt. Herstellerangabe wie bei anderen Marken.

Röhren ausprobieren, dananch Transistorverstärker als abschreckendes Beispiel in einer Vitrine aufbewahren....

Gruß

Schoschi

klaus_moers schrieb:

Sehen in Kirsch einfach klasse aus, gratuliere. Sage mal, dienen die Bikes als Kantenabsorber.. :D

Hallo Klaus,

da beginnt in meinem Wohnzimmer die Sportabteilung, wenn ich die Teile im Fahrradkeller aufbewahren würde, könnte dieses Hobby noch kostspieliger werden....

Hi Schoschi

Die gleiche Erfahrung mit Röhre habe ich an meinen Karat L 800 gemacht. Eine Ballad TA-B 1 mit KT 88 Bestückung durfte ran. Habe mir den Amp von einem Bekannten ausgeliehen. TRAUMHAFT ! Mal schaun was sich auf dem Rörenmarkt tut. Wollte eigentlich eine 845 Röhre aus China ordern, ist mir dann aber doch zu Riskant. Hast Du sonstige Erfahrungen mit KT 88 oder 845 300B Röhren gemacht? Natürlich im bezahlbaren Bereich bis 900 Euro!
Gruss Frank

Hallo Schoschi,

danke für den schönen Bericht. Werde mal versuchen, mir den kleinen Wunderknaben anzuhören.

I.Q schrieb:

Hi Schoschi Die gleiche Erfahrung mit Röhre habe ich an meinen Karat L 800 gemacht. Eine Ballad TA-B 1 mit KT 88 Bestückung durfte ran. Habe mir den Amp von einem Bekannten ausgeliehen. TRAUMHAFT ! Mal schaun was sich auf dem Rörenmarkt tut. Wollte eigentlich eine 845 Röhre aus China ordern, ist mir dann aber doch zu Riskant. Hast Du sonstige Erfahrungen mit KT 88 oder 845 300B Röhren gemacht? Natürlich im bezahlbaren Bereich bis 900 Euro! Gruss Frank

Hallo Frank,

im Röhrenforum wird immer wieder der MEILER Röhrenverstärker genannt, sieht sehr gut verarbeitet aus und auch die Materialbeschreibung hört sich wertig an(die Käfige sind ein wenig deplaziert), ist ein SE auf KT88-Basis - aber die L800 hat ja einen noch besseren Wirkungsgrad als die M 90, da sehe ich kein Problem.

http://212.185.169.25/es-audio/meiler.html

oder Meiler PE..
mit aufgerüsteten Bauteilen

http://212.185.169.25/es-audio/

Dazu gibt es auch einen aktuellen Thread über Meiler..

Einen 300b für dieses Geld denke ich wird schwierig, leider haben andere Forenteilnehmer mit "günstigen " Chinaimporten schlechte Erfahrungen gemacht, das würde ich mir nicht antun, wenn man kein Foto des Innenaufbaues hat, besser noch einen Schaltplan.

Aber nochmal, die Canton halte ich für sehr "röhrophil", auch für SingleEnd-TubeAmps.

Gruß

Schoschi

Halt mal,

nicht jede Röhre klingt besser als ein Transistor. Das wäre doch etwas sehr pauschal. Es ist ja auch immer ein persönliches Klangempfinden.
Canton ist bestimmt kein Hersteller von warmen Klangbildern - da mag für den einen oder anderen etwas Ausgleich im Klangbild des Verstärkers gewünscht sein. Bei der M90 kann ich mir das sogar als sehr gute Alternative vorstellen. Sie war mir persönlich zu aufdringlich in den Höhen.

Aber, auch nicht jede Röhre klingt wärmer als ein Transistor-Verstärker.

Übrigens muss ich jetzt bald auch einen neuen Verstärker kaufen. Habe soeben meinen guten Freund (Yammi AX-1090) hier verkauft. Ich liebäugle ja immer noch mit dem NAD. Ich habe schon einige Verstärker an meiner L800 gehört, keiner der Verstärker bringt hier neue Klangdimensionen. Hatte ich auch nicht erwartet. So verbleiben für mich eher finanzielle und optische Überlegungen...

Vielleicht kommen ja noch einige Tipps...

An den Meiler habe ich auch schon gedacht. Zur Zeit wird in GB über ebay die Aria Music Angle günstig rausgehauen. Aber wie Du schon angedeutet hast, ist das mit sehr viel Risiko verbunden. Sehen aber sehr solide aus.
P.S. Den Dynavox mit El 34 hatten wir auch da, gefiel mir aber gegenüber den KT 88 weniger, wobei auch der Dynavox meinen H/K übertraf.
Gruss Frank

I.Q schrieb:

An den Meiler habe ich auch schon gedacht. Zur Zeit wird in GB über ebay die Aria Music Angle günstig rausgehauen. Aber wie Du schon angedeutet hast, ist das mit sehr viel Risiko verbunden. Sehen aber sehr solide aus. P.S. Den Dynavox mit El 34 hatten wir auch da, gefiel mir aber gegenüber den KT 88 weniger, wobei auch der Dynavox meinen H/K übertraf. Gruss Frank

Hallo Frank,

war dies ein Dynavox mit Original-Röhren, oder war das Gerät schon modifiziert (K+T Modifikation)

Der Dyna gewinnt schon beträchtlich nach Wechsel der Vorstufen-China-Böller, Kostenaufwand 25.-, Einbau 1Minute.

Gruß
Schoschi

klaus_moers schrieb:

Halt mal, nicht jede Röhre klingt besser als ein Transistor. Das wäre doch etwas sehr pauschal. :)

Da gebe ich Dir vollkommen Recht, aber das hat hier auch keiner behauptet.

Warst Du nicht der NAD-Interressent, der bei Schluderbach als potentieller Kunde so verwaist wurde ?

Dann wünsche ich Dir, daß Du da bald eine zufriedenstellende Lösung findest.

Gruß

Schoschi

Schoschi schrieb:

klaus_moers schrieb: Halt mal, nicht jede Röhre klingt besser als ein Transistor. Das wäre doch etwas sehr pauschal. :) Da gebe ich Dir vollkommen Recht, aber das hat hier auch keiner behauptet. Warst Du nicht der NAD-Interressent, der bei Schluderbach als potentieller Kunde so verwaist wurde ? Dann wünsche ich Dir, daß Du da bald eine zufriedenstellende Lösung findest. Gruß Schoschi

Hallo Schoschi,

ja, der bin ich. Jeder hinterlässt halt sehr spezifische Duftmarken.

Mein Kommentar bezog sich auf Deine Äusserung:

Schoschi schrieb:

Ich kann nur jedem, der sich ernsthaft mit Stereo beschäftigt, ans Herz legen, sich dem Röhrenthema anzunehmen, eine neue Dimension. Schoschi

und

Schoschi schrieb:

Röhren ausprobieren, dananch Transistorverstärker als abschreckendes Beispiel in einer Vitrine aufbewahren.... Schoschi

Es kann auch viele zu einer falschen Annahme führen, daher nur die Relativierung.

Kratzer auf Boxengehäuse.

Habe Canton Karat 707 DC silber, wie kann ich Lackkratzer ausbessern?

Hallo Widda

Ich habe mich bei Canton nach der Lacknummer erkundigt. Dort sagte man mir, das die Frabe eine eigene Mischung wäre und nicht im Handel erhältlich sei. Mir wurde von Canton kostenlos ein Farbstift zugesendet.
Die silberne Ausführung ist extrem Empfindlich. Sieht aber von allen Ausführungen am Besten aus.
Gruss Frank

I.Q schrieb:

Hallo Widda Ich habe mich bei Canton nach der Lacknummer erkundigt. Dort sagte man mir, das die Frabe eine eigene Mischung wäre und nicht im Handel erhältlich sei. Mir wurde von Canton kostenlos ein Farbstift zugesendet. Die silberne Ausführung ist extrem Empfindlich. Sieht aber von allen Ausführungen am Besten aus. Gruss Frank

Ach ja ..., wirklich?

Ich finde die Holztöne am schönsten... - Kirsche z.B.

Hallo,

ich weiß, ich weiß, das ist vielleicht nun nicht mehr so interessant, aber vor wenigen Wochen wollten hier einige die seitliche LS-Abdeckung der Karat 709 unbedingt abhebeln, um einen Blick auf die Wave-Sicke oder auch Nicht-Wave-Sicke zu werfen.

Diesen Leuten kann nun geholfen werden, falls überhaupt noch gewünscht: Bei meinen neuen Karats ging diese Abdeckung eigentlich recht gut aus ihrem Sitz.
Deshalb hier zwei Bilder:
http://www.tipomi.de/images/wave_sicke3.jpg 1024x771 139 kB
http://www.tipomi.de/images/wave_sicke2.jpg 1024x771 103 kB

So sehen sie bei mir aus. Wave-Sicke? Im Vergleich zuden TM-Tönern der Front etwas anders (abgesehen von der Größe natürlich), wie ich finde.

Gruß
Ampertaler

Hallo @Ampertaler,

...DANKE... für Deine Aktion !

Da brauche ich jetzt im Gegenzug meine Karat M90 DC ja nicht mehr abzulichten, es sei denn irgendein "ungläubiger Thomas" fordert das mit aller Gewalt

Ganz eindeutig... sieht´s bei unseren beiden Boxen exact 100%ig gleich aus... NIX WAVE-SICKE... sondern die mordsmäßig dicke Aufhängung mit der ganz normalen Gummi-Rundsicke !!!

Damit scheint ja mein Verkäufer bei HiFi-Schluderbacher endgültig Recht zu behalten, denn der sagte mir beim Kauf daß ausser dem alten LS-Terminal (Neue 709 = Vento) bei der M90 DC alles genauso sei wie bei der neuen 709

WAS SOLL... dann aber die Irreführung mit den Angaben auf der CANTON Webseite

Sind da evtl. irgendwelche firmenfremde Web-Designer zugange und CANTON weiß nicht, oder denen iss´es egal was da steht

Wie ist denn dann die "angebliche" Auskunft zum Thema Wave-Sicken einzuordnen
http://www.hifi-foru...051&postID=1922#1922
die jemand hier aus dem FORUM von einem CANTON-Mitarbeiter namens Jürgen Röder bekommen hat

Ja ja... ich weiß schon... jetzt wird die Gilde der hier Alteingesessenen wieder was davon schreiben wie egal das doch alles sei und es nur auf´s Hören ankomme.
NUR... als überzeugter Neu-CANTONESE möchte ich mich von meinem Hersteller halt nicht verarxxxt fühlen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo auch!

Also ich muss zugeben, dass ich doch ein wenig überrascht bin - und zugleich die Aussage von Herrn Spatt (Canton Vertrieb Österreich) im Endeffekt doch gestimmt hat.

Hätte nach den ganzen Diskussionen hier im Forum schon irgendwo erwartet, dass die Karat Tieftöner mit den Wave-Sicken ausgestattet sind (schließlich gibt es ja Cellulose/Graphit-Membranen mit Wave-Geometrie => siehe die AS-Reihe!).
Aber andererseits hat mir damals Herr Spatt (Canton Vertieb Österreich), als ich mir meinen Vento AS 850 SC holte, damals gesagt, dass wzischen der Karat 709DC und der Karat M 90DC kein technischer Unterschied sei, sondern nur eine Namensänderung.

Ich DANKE daher @Ampertaler für die Fotos, wo dieses Thema nun geklärt worden ist.
So sind die Tieftöner der 7er Karat-Modelle mit einer "normalen" Sicke ausgestattet und nur die Karat-Reference Modelle mit der Wave-Sicke.

Ich finde diesen Zug von Canton höchst interessant - immerhin sind die Tieftöner der Vento und Ergo-Serie mit sehr wohl mit den Wave-Sicken ausgestattet - warum also nicht die Karats?

Fragen über Fragen!
Also dann, bis später!
ND

ND schrieb:

Ich finde diesen Zug von Canton höchst interessant - immerhin sind die Tieftöner der Vento und Ergo-Serie mit sehr wohl mit den Wave-Sicken ausgestattet - warum also nicht die Karats?

Tja, vielleicht ist die Wave Sicke nicht wirklich eine gravierende Verbesserung.

Allgemein finde ich es bei Canton komisch das die neue Modelle auf den Markt bringen, die scheinbar kaum wirklich besser sind als die alten, dafür aber anfangs wesentlich teurer sind. Naja den Kunden freuts, bekommt er doch so einen nicht sonderlich veralteten Lautsprecher zum Schnäppchenpreis (siehe Canton Ergo RC-L/RC-A)

Hi,

um auf den Beitrag von Ampertaler zurückzukommen, zum Vergleich Fotos des TT´s der M 90,
um auch die letzten Zweifel zu beseitigen.

Gruß

Schoschi

Hi!
Was ist eigentlich eine Wave-Sicke? Ich habe mir schon mehrmals die Mitteltöner und den Tieftöner meiner M90 angesehen aber konnte nichts Ungewöhnliches im Vergleich zu anderen Sicken bemerken.

Gruß
J.