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Thread für Kef-Liebhaber:

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dimonomos
Stammgast
#12935 erstellt: 22. Jun 2013, 20:31

Sascha2010 (Beitrag #12934) schrieb:
Hallo

Was haltet ihr vom kef e305 soundsyszem

Danke

Habe live gesehen, leider nicht gehört
Finde 3005 optisch hochwertiger, wollte selbt Satelitten also e301 als rears holen
Die gibzs leider nicht in hochglanz
Habe jedoch anders überlegt, und jetzt sind die r100 da.
Höre einfach Probe
alien1000
Ist häufiger hier
#12936 erstellt: 24. Jun 2013, 10:31
Morgen,
nochmal an Sedi-at über Qualität von KEF Gehäusen,
wie schon erwähnt sind das meine zweiten Lautsprecher die ersten wurden wegen schiefer Montage der Chassis ausgetauscht.
Diese habe ich letztens anders gestellt und habe von leicht seitlich gesehen, mit Gegenlicht vom Fenster, diese Mängel am Lack entdeckt.
Man sieht, glaube ich, die Besfestigungsmagnete der Frontabdeckungen und über dem Abdeckungsring eine Spiegelung, möglicherwiese Gehäuse nicht richtig geschliffen?
Was haltet ihr davon.
Aber nicht Sedi-at wieder mit der Floskel, das andere Hersteller auch Probleme haben.
Ich muß mich nicht an schlechterem orientieren.
lg.
Alien


Von vorne, sieht alles gut aus
Lackierung

Von der Seite btreachtet
Lackierung2

Von der Seite btrachtet
Lackierung1


[Beitrag von alien1000 am 24. Jun 2013, 10:32 bearbeitet]
oldiefan49
Stammgast
#12937 erstellt: 24. Jun 2013, 10:46
Hallo alien 1000,

ich sehe links über dem Chassis eine Delle in der Front und rechts über dem Abdeckring eine Ausbuchtung im runden Chassis-Ausschnitt. Letzteres könnte ein Schleiffehler sein, die Delle kann ich nicht deuten. Auf jeden Fall würde ich diese Fehler reklamieren.

Gruß

Oldiefan
alien1000
Ist häufiger hier
#12938 erstellt: 24. Jun 2013, 10:52
Hallo Oldiefan49,
die Delle befindet sich auch auf der rechten Seite ( sieht man an dieser Aufnahme nicht so, aus anderem Winkel schon ) und auf beiden Lautsprechern, deshalb vermute ich die Haltemagneten für die Frontabdeckungen dort.
Und Schleiffehler denke ich auch.
lg.
Alien
Gordenfreemann
Inventar
#12939 erstellt: 24. Jun 2013, 12:07
Das fällt wirklich sehr deutlich auf, ich würde es auch
versuchen zu reklamieren.
Psyvoodoo
Stammgast
#12940 erstellt: 24. Jun 2013, 16:29
Grade auch bei meinen nochmals ganz Skeptisch nachgeschaut aber da sind keine solchen dellen zu finden.

Ich würde auch mal Nachfragen obs ein bisschen besser ginge das hinzukriegen.
alien1000
Ist häufiger hier
#12941 erstellt: 24. Jun 2013, 16:33
Es stellt sich die Frage ob diese schlampige Verarbeitung nicht nur bei den R700 vorkommt.
Du hast ja die R900.
Gruß
Alien
Sedi-at
Inventar
#12942 erstellt: 24. Jun 2013, 20:30
[quote="alien1000 (Beitrag #12936)"]Morgen,
nochmal an Sedi-at über Qualität von KEF Gehäusen,
wie schon erwähnt sind das meine zweiten Lautsprecher die ersten wurden wegen schiefer Montage der Chassis ausgetauscht.
Diese habe ich letztens anders gestellt und habe von leicht seitlich gesehen, mit Gegenlicht vom Fenster, diese Mängel am Lack entdeckt.
Man sieht, glaube ich, die Besfestigungsmagnete der Frontabdeckungen und über dem Abdeckungsring eine Spiegelung, möglicherwiese Gehäuse nicht richtig geschliffen?
Was haltet ihr davon.
Aber nicht Sedi-at wieder mit der Floskel, das andere Hersteller auch Probleme haben.
Ich muß mich nicht an schlechterem orientieren.
lg.
Alien

Hallo Alien
Richte dich an Kef und nicht an mich und ich habe ja nicht gesagt das sie Fehlerfrei sind. Die R700 hat da einige Fehler aufzuweisen ,spricht aber nicht das alle diese Probleme haben. Bei unseren Händler sind die Fehler garnicht vorhanden muss aber nichts heissen .
Aber ich habe an Kef Lautsprecher noch nie was gehabt , nur hier im Forum sind ein paar aufgefallen die an Ihren Lautsprecher was hatten und man sollte es auch nicht verallgemeinern.
Persönlich finde ich es auch nicht gut ,wenn da was übersehen wird .
Nur mal als vergleich : Wir haben zweimal Volkswagen gehabt ,zwei Schrottmühlen ,mehr in der Werkstatt als Zuhause . Und ? Ist VW nur Schrott ,das glaube ich nicht .
Ich persönlich würde keinen mehr kaufen .
Damit will ich nur sagen ,das es manchmal die Probleme nur auf einen Haufen sind .
Tip : Lautsprecher umtauschen oder Hersteller wechseln.

gruss dieter
Nicolas92
Stammgast
#12943 erstellt: 24. Jun 2013, 22:39
Hallo ,

ich hätte nochmal ne Frage zu den Kef LS50. Ich hab jetzt auf mindestens 10 Seiten und in verschiedenen Foren gelesen , dass der Arcam A19 perfekt zu den LS50 passt und dass es für den Preis die absolute Traumkombi ist.

Da ich mit dem gedanken spiele mir die LS50 anzuschaffen und meinen alten Verstärker sowieso austauschen wollte, habe ich mich schonmal ein bisschen nach passenden Verstärkern umgeguckt, und direkt einen fast neuen Arcam A18 bei Ebay gefunden, und diesen jetzt auch günstig für 300 Euro ersteigert. ( Mein Onkyo wird für 300 Euro verkauft also nur ein Tausch, und 900 Euro für einen neuen A19 kann ich mir nicht erlauben)

Leider gibt es aber keine Berichte über die Kombo A18/LS50 sondern nur über die "Traumkombi" A19.

Was meint ihr wie passend ist der A18 für die Kef ? Da es ja der direkte Vorgänger des A19 ist, sollte es doch eigentlich eine fast genauso gute Kombi sein... oder hat sich da sehr viel getan ?
thewas
Hat sich gelöscht
#12944 erstellt: 24. Jun 2013, 22:56
Verstärkerklang ist Voodoo, nimm dir jeglichen der dir optisch gefällt, ausreichend für deine Bedürfnisse ausgestattet ist, gut verarbeitet ist und genügend Leistung hat, 50-150 Watt RMS pro Kanal können bei den LS50 nicht schaden. Der A18 mit seinen 50W reicht bei den LS50 für normale Wohnraumpegel, wenn es lauter gehen soll gibt es sehr gutes P/L Verhältnis bei großen Japanboliden aus den vorigen Jahrzehnten.


[Beitrag von thewas am 24. Jun 2013, 23:00 bearbeitet]
Nicolas92
Stammgast
#12945 erstellt: 24. Jun 2013, 23:24
Bei Lautsprechern wie den KEF LS50 ist Verstärkerklang kein Voodoo sondern Tatsache. Fast die Hälfte aller Besitzer der LS50 schreiben ganz deutlich, dass es vor allem auf einen guten Verstärker ankommt, der hochwertig ist und die Lautsprecher kontrollieren kann und dass die Unterschiede sehr deutlich zu hören sind...

Wenn es nach dir geht könnte man also genauso gut einen billigen 5.1 Verstärker von Media Markt für 200 Euro neu kaufen ?! die haben nämlich genügen Anschlüsse, sehen gut aus und haben sogar doppelt so viel Watt wie ein Arcam A18.... Aber klanglich werden die trotzdem bei den LS50 untergehen und 2x50 Watt können viel lauter und druckvoller klingen als ein billiger 150 Watt Verstärker
Suburbandog
Stammgast
#12946 erstellt: 24. Jun 2013, 23:47
moin,
oder ist es -VIELLEICHT- eher so das preisgünstige Verstärker mangels ausreichend konstruierter Netzteile und Kondensatoren
bei Lautsprechern mit entsprechender Stromforderung -zusammenbrechen- sprich ihre Linearität verlieren......
Das -nicht- im Verstärkerklang klingt dann halt immer noch gut (Linear !?)...die anderen -klingen- !
Ob gut oder nicht,-Denkpause- muß jeder für sich selbst Entscheiden.

Die LS50 will Leistung (sagen die Besitzer).
Ich behaupte mal, die meisten sehr guten LS benötigen auch -gute- Leistung.
ParrotHH
Inventar
#12947 erstellt: 24. Jun 2013, 23:54

Suburbandog (Beitrag #12946) schrieb:

Die LS50 will Leistung (sagen die Besitzer).
Ich behaupte mal, die meisten sehr guten LS benötigen auch -gute- Leistung.
:prost


Himmel... hört das denn nie auf?

Jetzt wird sogar schon eine neue Einheit eingeführt: "Gute" Watt...

Gute Nacht!
Parrot
Suburbandog
Stammgast
#12948 erstellt: 24. Jun 2013, 23:59
Du mußt nicht verstehen wie es Gemeint ist,
immer schön engstirnig bleiben.......auch gute Nacht !
Suburbandog
Stammgast
#12949 erstellt: 25. Jun 2013, 00:31
Hallo,
die Qualität meiner R700 ist Einwandfrei.
Weder sind die Magnete irgendwie sichtbar unterm Lack noch sitzen die Chassis schief.
Scheint sich wohl eher um bestimmte Auslieferungschargen zu Handeln.
Bei dem Preis und der Vorgabe (Klavierlack) ist aber alles unter Umtausch seitens des Händlers
ohne wenn und aber wohl mehr als Unakzeptabel. Ich würde mich weigern da jeden Tag draufgucken zu müssen.....
Ich würde das dann zum Anwalt geben.
alien1000
Ist häufiger hier
#12950 erstellt: 25. Jun 2013, 08:12
Morgen,
habe nun die Fotos an KEF losgelassen, sehen wir mal was passiert.
Nur bin ich halt recht skeptisch, da es ja bereits ausgetauschte Lautsprecher sind.
Kommen dann nach einem Monat wieder welche wo die Lackierung nicht passt, oder die Chassis schief sitzen?
Und ich kann eigentlich nicht nachvollziehen wie so etwas durch eine Qualitätskontrolle gehen kann.
Gruß
Alien
thewas
Hat sich gelöscht
#12951 erstellt: 25. Jun 2013, 09:43

Nicolas92 (Beitrag #12945) schrieb:
Bei Lautsprechern wie den KEF LS50 ist Verstärkerklang kein Voodoo sondern Tatsache.

Die "Tatsache" des rosa Einhorns das bisher keiner Beweisen konnte...
Hier "bisschen" Lesematerial bezüglich "Verstärkerklang":
http://pelmazosblog.blogspot.de/2013/02/faq-verstarkerklang.html
http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=7738
http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=23339&postcount=1
http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=152066&postcount=1

Wenn es nach dir geht könnte man also genauso gut einen billigen 5.1 Verstärker von Media Markt für 200 Euro neu kaufen die haben nämlich genügen Anschlüsse, sehen gut aus und haben sogar doppelt so viel Watt wie ein Arcam A18....

Ist schon lustig wie manche Hifijünger unreflektiert alles nachplappern was die Gehirnwäsche durch den aktuellen degenerierten Hifi-Markt mitsamt seiner Voodoo-Händler und Flachpresse predigen. Da wird ein von der Impedanz total unkritisches Böxlein (ich habe sie ja auch) zur Verstärkerdiva a la damalige Infinity Kappa 9 mit 1 Ohm im Bass... Das einzige was die LS50 hat ist ein relativ niedrigen Wikrungsgrad, wie fast jeder lineare Schuhkarton, da kann man rechnen was für eine Leistung man für einen bestimmten Hörpegel braucht. KEF ist ja dumm dass sie bei der Verstärkerempfehung nur 25-150W schreiben, was wollen die nur wissen über das Produkt was sie entwickelt haben und verkaufen...

Aber klanglich werden die trotzdem bei den LS50 untergehen und 2x50 Watt können viell lauter und druckvoller klingen als ein billiger 150 Watt Verstärker

Klar, und 50 BMW PS sind viel stärker als 150 Hyundai PS...


[Beitrag von thewas am 25. Jun 2013, 11:02 bearbeitet]
Khayman
Inventar
#12952 erstellt: 25. Jun 2013, 11:47
Ich will jetz gar nicht groß in die gute Watt / schlechte Watt Diskussion einsteigen, aber das hier:


thewas (Beitrag #12951) schrieb:

Klar, und 50 BMW PS sind viel stärker als 150 Hyundai PS... :.


...könnte die gewünschte Wirkung verfehlen
Es gibt Leute, die das allen Ernstes glauben
DJ_Bummbumm
Inventar
#12953 erstellt: 25. Jun 2013, 12:34

Nicolas92 (Beitrag #12945) schrieb:
Bei Lautsprechern wie den KEF LS50 ist Verstärkerklang kein Voodoo sondern Tatsache. Fast die Hälfte aller Besitzer der LS50 schreiben ganz deutlich, dass es vor allem auf einen guten Verstärker ankommt, der hochwertig ist und die Lautsprecher kontrollieren kann und dass die Unterschiede sehr deutlich zu hören sind...

Die Frage ist, ob sich - falls das mit der Hochwertigkeit der Verstärker wirklich zutreffen sollte - Arcam bereits hoch genug in der Marken-Hierarchie befindet, um einen Traumklang zu ermöglichen.

Es gibt aber auch einen Haufen Dementi, wo abgewiegelt wird, es käme doch nur auf die Wattzahl an.

Ich weiß auch nicht, wem man da Glauben schenken soll.

Ich selbst werde mir die LS50 nicht kaufen, 1) aus Vorsicht 2) weil ich ein gebranntes Kind bin.

BB
thewas
Hat sich gelöscht
#12954 erstellt: 25. Jun 2013, 12:40
Hier sieht man was viel mehr signifikant ist um "Traumklang" zu erreichen:
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192
Durch Optimierung der Raumakustik und des Hörplatzes kann man um Größenordnungen mehr gewinnen als durch wildes rumtauschen von unproblematischen Geräten.
Desmarees
Ist häufiger hier
#12955 erstellt: 25. Jun 2013, 12:55
Vielen Dank für den obigen Link, Theo. Eine wahre Fundgrube und Relativierung für so viel Voodoo-Gedöns.
Danke nochmals!!

Gruß
Wolfgang
Nicolas92
Stammgast
#12956 erstellt: 25. Jun 2013, 19:50
Mir ist durchaus bewusst, dass der Klang zum größten Teil durch die Lautsprecher, die Aufstellung und die Raumakustik beeinflusst wird, und der Verstärker nur einen sehr geringen Anteil am Klang hat...

Das Wort Verstärerklang ist vielleicht das falsche, aber wenn man es so ausdrückt, dass es auf der einen Seite Verstärker gibt, die alles aus den Boxen rausholen können was da ist, und auf der anderen Seite gibt es Verstärker die eben nicht alles rausholen können und die Lautsprecher limitieren.

Und die Verstärker die alles rausholen können, lassen die Boxen besser erklingen, als die Verstärker die limitieren und dadurch haben sie indirekt auch Einfluss auf den Klang...

Und dass man die Watt Zahlen nicht zu 100 % vergleichen kann, sollte doch bei den ganzen anderen Faktoren die da noch wichtig sind, wie eine vernünftige Stromversorgung, auch klar sein ? Ein hochwertiger Verstärker mit 2x50 Watt kann definitiv druckvoller und lauter spielen, als ein minderwertiger Verstärker der mit 100 Watt beworben wird

Ich konnte damals selber die KEF R300 an einem Arcam A38 bestaunen und das Klang definitiv besser, als mit meinem damaligen Onkyo A 9155 den ich mitgebracht hatte. Und das war nicht nur die erhöhte Lautstärker sondern auch ein viel klarerer Bass und das gesamte Klangbild war viel homogener und auch leise klang er besser...

Das heißt nicht dass der Arcam "klingt" sondern dass er mehr aus den Lautsprechern rausgeholt hat als der limitierende Onkyo und das hatte einen ziemlich großen Einfluss auf den Klang...
Gordenfreemann
Inventar
#12957 erstellt: 25. Jun 2013, 20:13
Alles was man über Verstärkerklang oder Nicht-Klang Wissen muss
kann hier gefunden und beredet werden.

Aber wer in diesem Thread mitreden will, sollte stichfeste Argumente mitbringen
Nicolas92
Stammgast
#12958 erstellt: 25. Jun 2013, 21:01
Mir geht es nicht allgemein um den Verstärkerklang und habe auch gar nicht vor darüber zu diskutieren

Im verschiedenen Foren gibt es nur auffällig viele Hinweise über die KEF LS50, dass sie eben sehr kritisch bei der Verstärkerwahl sind und im vergleich zu anderen Lautsprechern eben ziemlich von potenten hochwertigen Verstärkern profitieren .

Hier mal ein paar Zitate :

"eine gut abgestimmte kette "ist pflicht". zumindest optimiert es das hoererlebnis wesentlich"

"wobei ein starker und laststabiler amp fuer die LS50 schon grundvoraussetzung ist!!!"

"They really benefit from quality of amplification"

"the LS50 needs very good amps to sound fine"

"These speakers are not terribly efficient. Not a bad thing in itself, but don't try them with a flea-power amp"

Davon gibt es zahlreiche mehr und es ist halt schon sehr auffällig dass in fast jedem Bericht über die LS50 darauf hingewiesen wird. Da ich vorhabe mir die LS50 zuzulegen hatte ich gehofft, dass man hier im Forum mal ein paar Meinungen dazu hören kann aus eigener Erfahrung mit den LS50...

Bis jetzt kommt als Antwort ja nur es gibt keinen Verstärerklang, aber da frage ich mich wie kann das sein, dass es dann soviele Hinweise gibt, dass die LS50 ihr volles Potenzial erst bei hochwertigen Verstärkern ausspielt und dass schlechte Verstärker sie limitieren. Also muss doch der Verstärker eine Rolle beim Klang spielen ... ?
thewas
Hat sich gelöscht
#12959 erstellt: 25. Jun 2013, 22:21
Deine Wahrnehmung (wie auch von jedem Menschen) ist selektiv, man sieht am meisten das was man gerade sucht, genau so wie es Leute gibt die glauben dass die LS50 besonders selektiv bezüglich Verstärker ist gibt es genau so auch Berichte die das Gegenteil behaupten, z.B. meiner
Am besten du liest die Links durch oder sonst bildest dir dein eigenes Urteil, natürlich verblindet und mit Auspegeln, weil glaub mir, die menschliche Wahrnehmung lässt sich sehr leicht täuschen und der Placeboeffekt funktioniert sogar in der Medizin.
gordle
Stammgast
#12960 erstellt: 26. Jun 2013, 08:43
Du willst Meinungen aus eigener Erfahrung. Hier ist meine.

Ich betreibe die LS50 an einem Vincent SV-123, der ja nicht unbedingt ein High-End Verstärker ist. Und ich bin sehr zufrieden.

Solange der Verstärker genügend Leistung bringt und dich bzgl. Bedienung und Design überzeugt, ist alles i.O..

Ich persönlich würde aber eher einen 100W LowPrice Verstärker nehmen als einen HighEnd 50W...
OliNrOne
Inventar
#12961 erstellt: 26. Jun 2013, 08:47
Selbst ein Marantz PM 5004 reicht an ner LS 50.....selbst versucht beim Händler..warum auch nicht, ist ja keine Kappa...
thewas
Hat sich gelöscht
#12962 erstellt: 26. Jun 2013, 09:10

gordle (Beitrag #12960) schrieb:
Ich persönlich würde aber eher einen 100W LowPrice Verstärker nehmen als einen HighEnd 50W...



OliNrOne (Beitrag #12961) schrieb:
Selbst ein Marantz PM 5004 reicht an ner LS 50.....selbst versucht beim Händler..warum auch nicht, ist ja keine Kappa...

Nicolas92
Stammgast
#12963 erstellt: 26. Jun 2013, 14:30
ok alles klar nehme ich das mal so hin

wenn der Arcam A18 da ist, werde ich ihn mal mit meinem Onkyo A-5VL an meinen Dali Zensor 7 (denen im Gegensatz zu den LS50 nachgesagt wird sehr unkritisch bei der Verstärkerwahl zu sein) vergleichen. Und wenn ich mal mehr Zeit habe und die Prüfungsphase in der Uni vorbei ist, werde ich mal beide Verstärker beim Händler an den LS50 testen.

Falls wirklich kein Unterschied zu hören ist, wird der Arcam eben wieder für einen kleinen Gewinn verkauft Es gibt ja genug Leute die bereit sind für "hochwertige" Verstärker, die von der Presse gelobt werden, viel Geld auszugeben...
Gordenfreemann
Inventar
#12964 erstellt: 26. Jun 2013, 21:03

werde ich mal beide Verstärker beim Händler an den LS50 testen.


Achte auf gleichen Pegel und Pure Direct.

Anderer Sound kann natürlich durch eine Vorstufe entstehen,
aber wirkliche Unterschiede zwischen den Endstufen in Verstärkern nur
bei extremen Lautstärken, wenn beide Endstufen deutliche Leistungsunterschiede
aufweisen.
thewas
Hat sich gelöscht
#12965 erstellt: 26. Jun 2013, 21:14
Wobei ähnlich genauen Pegel schafft man fast nur mit einem Messgerät und sinnvollen Vergleich nur mit einem Verstärkerumschalter der bei den heutigen Hifihändlern leider meistens nicht vorhanden ist.


[Beitrag von thewas am 26. Jun 2013, 21:15 bearbeitet]
Prince_Yammie
Stammgast
#12966 erstellt: 27. Jun 2013, 17:30
Ich empfehle mal jedem der die LS-50 nicht zu Hause hat und weiss wie überdeutlich sie jede kleine Änderung in der Kette von Netzleiste bis Strom Kabel, DAC oder ganz besonders Verstärker hörbar machen einfach die Klappe zu halten mit ihren ewig gleichen halbwahrheiten über nicht vorhanden Unterschiede zwischen 16 Bit / 44.1 Wiedergabe und Hi res oder nicht wahrhaben WOLLEN wie deutlich ein guter CD Player eine alte 80er oder 90 Mühle plattmacht , wie wichtig ein hervorragend konstruierter Verstärker mit stabiler Leistung bis unter 2 Ohm mit harmonischem Klirrspektrum und hoher Bandbreite ist, um aus wirklich guten Boxen so viel Potential wie möglich heraus zu kitzeln.
Dass Boxen Aufstellung und ein vernünftig akustisches Umfeld GRUNDVORAUSSEZTZUNG sind ist ja unbestritten.
Denkt ihr wie sind total ignoran ? Ich streite jedenfalls nicht ab, dass Boxen nicht an die Wand gehören oder genügend Platz zwischen den LS vorhanden sein MUSS und zu den Aussenwänden ebenso. Teppiche und Regale Pflanzen und anderes Inventar kann je nach Position ebenso wichtig sein .
Nur nützt all das nix wenn die Elektronik 08/15 oist- selbst an sehr guten Boxen 1
Das Zusammenspiel ist es, was eine Kette gut oder nicht so gut klingen lässt und die KEF LS-50 sind in der Lage feinste Unterschiede zwischen guten, sehr guten und superben Verstärkern HÖRBAR zu machen.
Das heisst nicht, dass die an nem 300 Euro Verstärker nicht ganz ordentlich klingen. Doch je besser der Verstärker und die restliche Kette umso erstaunlicher ist die Performance. Wenn man die richtig fetten Kaliber auffährt hat die Wiedergabe des LS-50 nichts mehr mit dem, was sonst in der Preisklasse üblich ist gemein.
Woran das liegt ? Die Chassis sind aus der BLADE und das ist die Referenz von KEF.
Jedenfalls zerstört ihr mit euren immer gleichen penetranten Beleerungen jede vernünftige Diskussion. Was soll das ?
Kauf was am billigsten ist oder was ?
Gordenfreemann
Inventar
#12967 erstellt: 27. Jun 2013, 19:26


Edit: Einmal reicht nicht aus!


[Beitrag von Gordenfreemann am 27. Jun 2013, 19:40 bearbeitet]
MichNix0815
Inventar
#12968 erstellt: 27. Jun 2013, 20:19
Montag bin ich beim Dealer meines Vertrauens und hole meine R900,

bei der Gelegenheit werde ich mir die LS50 mal anhören und berichten.


Gruß Reiner
Kangahop
Stammgast
#12969 erstellt: 27. Jun 2013, 20:35
Wenn ich mich auch noch kurz einmischen darf:

Meine LS 50 sind seit Anfang November im Betrieb. Der Container kam damals doch früher, Gott sei Dank!

Verstärker?
Ja, ein guter alter Technics SU-A800 mit 2 x 55 W (20 Hz - 20 kHz, 8 Ohm), Baujahr 1994.

Klangeindruck?
Top, für mich absolut ausreichend. Auf Ständern, wandnah aufgestellt, nicht zum Hörplatz eingewinkelt.
Durch die wandnahe Aufstellung, sind die unteren Frequenzen etwas verstärkt, mein Sub is im Keller ;-).
Der Bass reicht mir aus ... bei Filmen etwas schwach, aber im Stereobetrieb für mich ok.

Mögliche Lautstärke?
Definitiv lauter als Zimmerlautstärke, über 9 Uhr gehts nur selten! Bei 9 Uhr spielen die unglaublich auf,
Bühne wird breiter, Stimmen / Instrumente werden plastischer ...

Sonstiges?
Die LS 50 benötigen eine Einspielzeit ... vermute etwas länger als andere LS. Aber das zahlt sich aus,
bin wirklich ziemlich zufrieden mit den rosa-Kupfer-speakern, wahrscheinlich gibts bald noch 3 dazu für
den Heimkinobetrieb.

Schlußendlich:
Ausprobieren! Einspielzeit beachten, Aufstellung variieren, Verstärker auch testern ... im seriösen HIFIladen in der Region ist das definitiv immer möglich. Macht Euch Euer eigenes Bild und lasst die Werbung Werbung sein ...

Schönen Abend, Gruß
Kanga

Nein, ich bin kein Angestellter von KEF ... kein HIFI-Händler und erhalte auch keine Provision. Ich bin einfach nur überzeugt
Gordenfreemann
Inventar
#12970 erstellt: 27. Jun 2013, 20:39

Nein, ich bin kein Angestellter von KEF ... kein HIFI-Händler und erhalte auch keine Provision.


Wir behalten dich im Auge
thewas
Hat sich gelöscht
#12971 erstellt: 27. Jun 2013, 21:26

Gordenfreemann (Beitrag #12967) schrieb:
:cut
Edit: Einmal reicht nicht aus!

Hier auch von mir paar
Ich bin mir sicher dass die Händler sich bei dem einen oder anderen Besuch besonders freuen, da haben sie zusammen mit der Flachpresse absolut ihr Zeil erreicht!
MichNix0815
Inventar
#12972 erstellt: 28. Jun 2013, 02:06
Nur Hören, nichtKaufen
Golum_39
Stammgast
#12973 erstellt: 28. Jun 2013, 13:08
Meine Lautsprecherständer von Liedtke sind nun da.

IMG_1532_18_1


Einen ausführlichen Bericht gibt es hier.

http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=2097

Gruß Golum
Kangahop
Stammgast
#12974 erstellt: 28. Jun 2013, 19:08
@ Mr. Gordenfreeman

Ich Dich auch , falls Du einen Mann mit Aktentasche siehst ... Mr. Freeman
malaschke
Inventar
#12975 erstellt: 29. Jun 2013, 08:07
@ Golum_39: die Lautsprecherständer sind chic, passen sehr gut zu den KEF's. Hast Du sie an einer Stereo- oder Surroundkette?
Golum_39
Stammgast
#12976 erstellt: 29. Jun 2013, 09:35
Hallo Tom,
betreibe die IQ30 über einen AV Receiver allerdings unter zuhilfe eines Dynavox Amp-S.
Gruß Golum
Sedi-at
Inventar
#12977 erstellt: 29. Jun 2013, 10:57

MichNix0815 (Beitrag #12968) schrieb:
Montag bin ich beim Dealer meines Vertrauens und hole meine R900,

bei der Gelegenheit werde ich mir die LS50 mal anhören und berichten.


Gruß Reiner



Hallo Reiner

Mach das mal, bin mal gespannt darauf .
Ich habe sie mit der R700 verglichen , bin aber bei der LS 50 geblieben da sie viel ausgeglichener spielte ,nur im Bass war die R700 besser.
Eine R900 oder eine R700 ist auch für grössere Räume ab 30 qm natürlich besser ,keine Frage .
Frauenstimmen und Einzelinstrumente sind bei der Kef LS 50 einfach super gut .
Wünsche Dir viel Freude am hören und den Spaß nicht vergessen.

gruss dieter
MichNix0815
Inventar
#12978 erstellt: 29. Jun 2013, 14:30
Kann eskaum abwarten bis Montag


Bin bis dato stolzer Besitzer von 2 R300 und einem R600c und begeistert !

Habe keine der KEF`s vorher Probe gehört, auch die R900 nicht, alles Bauchentscheidung,
und ich bereue nichsts, auch der blinde Kauf von 2 Heco Celan 38A war ein Volltreffer

Und das Ganze auf 18 qm Lauschhöhle, wer mag darf mich für bekloppt halten ....

Habe mir Mühe mit der Raumakustik gegeben, eine Antimode 8033C im Einsatz und etliche
Einmessungen mit dem Pio LX85 hinter mir, es hat sich gelohnt !

Es werden noch einige Sessions ab Montag folgen bis wieder 99,99 % Zufriedenheit
einkehrt, aber was will man sonst mit Zeit anfangen

Gruß Rreiner


[Beitrag von MichNix0815 am 29. Jun 2013, 14:32 bearbeitet]
DJ_Bummbumm
Inventar
#12979 erstellt: 30. Jun 2013, 08:45

Prince_Yammie (Beitrag #12966) schrieb:

Nur nützt all das nix wenn die Elektronik 08/15 oist- selbst an sehr guten Boxen 1
Das Zusammenspiel ist es, was eine Kette gut oder nicht so gut klingen lässt und die KEF LS-50 sind in der Lage feinste Unterschiede zwischen guten, sehr guten und superben Verstärkern HÖRBAR zu machen.
Das heisst nicht, dass die an nem 300 Euro Verstärker nicht ganz ordentlich klingen. Doch je besser der Verstärker und die restliche Kette umso erstaunlicher ist die Performance. Wenn man die richtig fetten Kaliber auffährt hat die Wiedergabe des LS-50 nichts mehr mit dem, was sonst in der Preisklasse üblich ist gemein.

Wir sollten zwei ganz unterschiedliche Fragestellungen deutlich unterscheiden:
1) Belohnt die LS50 Investionen in den Verstärker?
2) Was muss man mindestens investieren, damit die LS50 ordentlich klingen?

Eigentlich interessiert mich da nur 2), weil ich mir 1) eh nicht leisten kann.
(genaugenommen ist bereits die LS50 für mich mittlerweile eine reine Hypothese geworden)

Bei 2) habe ich schon verschiedentlich gelesen, dass man hier unbedingt ein Vielfaches des Preises der LS50 einplanen sollte (z.B. in der ansonsten enthusiastischen What-Hifi-Kritik)

Jetzt wird us hier der Spagat serviert: ja, die LS50 ist schon verstärker-sensitiv und dankt Investionen bis zur Privatinsolvenz ABER eigentlich reichen doch schon 300€, damit es ordentlich klingt.
Ja was denn nun?
Entweder, oder!
Die Kombination dieser Teilaussagen wirkt unglaubwürdig und bestätigt nur die tiefsitzenden Zweifel des Publikums.

BB
Kangahop
Stammgast
#12980 erstellt: 30. Jun 2013, 11:12
@ BB

1) bereits in der "Fachpresse" erwähnt, jedoch auch durch meinen örtlich ansässigen Fachhändler bestätigt. Dieser hatte aus Interesse eine mark levinson Vor-/Endstufen-Kombi davorgeschaltet, die LS 50 spielten nochmals mit mehr Druck und Agilität auf (sein Eindruck). Ob nun wirklich eine derart Euro-intensive Kombi davorgeschaltet werden muss, ist vermutlich nicht zwingend notwendig. Was meint Ihr?

2) Wie schon in meinem Beitrag zuvor genannt, bei mir betreibt ein guter alter Technics Verstärker Bj. 1994 die LS 50. Ein neuer muss es meiner Meinung nach nicht zwingend sein, da sich bei den Stereo-Verstärkern über die Jahre nicht viel getan hat. Ausser, dass man früher für 800 DM einen Traumverstärker bekommen hat, heute mit 400 Euro eher eine Mittelklasse erhält. Ansichtssache, aber meine Beobachtung.

Daher gilt, generell selber ausprobieren ... am besten bei einem Fachhändler Eures Vertrauens!

Schönen Sonntach

Gruß
Kanga
Sedi-at
Inventar
#12981 erstellt: 30. Jun 2013, 11:19
Hallo BB
Leistung ist bei der LS 50 wichtig ,aber wenn du Zimmerlautstärke nur hörst reicht ein 50 W Verstärker vollkommen aus . Natürlich je lauter Du mal hören willst brauchst Du eben mehr Leistung .
Ich habe eine gebrauchte Endstufe von Quad ( 606 MK2 mit 2x140 W an 8Ohm ) gekauft für gute 600,- € .
Was ist da so teuer ?
Ich hatte ein Verstärker mit 70 W pro Kanal angeschlossen, da war kein anderer Klang zu hören ,nur am Ende der Leistung konnte man merken das der 70 W Verstärker schwächelte .
Fazit: Du musst nicht ein neuen Verstärker kaufen ,aber Du kannst ein stärkeren gebrauchen.

gruss Dieter
thewas
Hat sich gelöscht
#12982 erstellt: 30. Jun 2013, 12:49
Mein Gott, muss man sich immer im Kreis drehen und immer wieder die gleichen Fragen/Diskussionen kommen, liest euch doch mal endlich ein bezüglich Verstärker"klang":

http://pelmazosblog.blogspot.de/2013/02/faq-verstarkerklang.html
http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=7738
http://www.hifi-foru...read=1053&postID=1#1
http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=152066&postcount=1
http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=23339&postcount=1

Da wurden in den mehreren Blindtests nicht mal bei Lautpsrechern wie den B&W 800D !!! irgendwelche alten AV-Receiver gegen tausende Euro High-End Verstärker erkannt!!! und solange es keinen Blindtest gibt wo man messtechnisch unauffällige Verstärker (also 99% der am Markt befindlichen außer irgendwelche absichtlich gesoundete Hai-Ent oder Röhrenverstärker) unterscheiden kann ist als ob man diskutiert mit welchem Objektiv man das rosa Einhorn am besten photographieren kann... Manchmal habe ich das Gefühl dass manche Poster anstatt sich selber einzulesen oder auch selber mal testen lieber monatelang das gleiche schreiben...

Zum hundertsten Mal auch die LS50 sind keine alten Infinity Kappas 9 mit Impedanzminimum bei 1 Ohm, sonder normale kleine lineare Boxen die dann natürlich relativ niedrigen Wirkungsgrad haben. Am besten kann man sein Multimeter während man hört an die Lautsprecheranschlüsse anschließen (Volt AC) und berechnen mit welcher Leistung man gerade hört, die meisten "Wohnungsnormalhörer" hören mit 0,1 bis 5W. Klar, Reserven sind gut wenn man es mal lauter haben möchte, mit über 50W (noch besser 75-100) kann man es dann sogar richtig "krachen" wobei dafür sind die LS50 eh nicht optimal (außer man trennt sie im Bassbereich ab und nutzt einen Sub).

Soviel unsinniger Hype und Legenden um die LS50 verdirbt mir immer mehr den Spaß an meinen und täglich grüßt das Murmeltier...


[Beitrag von thewas am 30. Jun 2013, 13:00 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#12983 erstellt: 30. Jun 2013, 13:50
Man hat das Gefühl das einige User hier Bots sind,
die alle paar Seiten die gleichen Inhalte ansprechen.

Und wenn man, wie gerade thewas, darauf antwortet,
wird der "Counter" einfach wieder zurückgesetzt, bis die
z.B. wieder 50 Post's erreicht wurden.
thewas
Hat sich gelöscht
#12984 erstellt: 30. Jun 2013, 15:11
Hatte ich so noch nie gedacht, hat was!
Sedi-at
Inventar
#12985 erstellt: 30. Jun 2013, 15:48
Hallo
Leider tauchen die Fragen immer wieder auf und der arme Theo muss immer wieder drücken . ,das kann es doch wohl nicht sein.

PS : es gab früher mal anno Klick vor 1975 noch ein Verstärkerklang ,da waren teure mit hohen Leistungen schon hörbar bessere Verstärker.
Das hat aber zum Glück sich schlagartig verbessert.
Nur eins muss man das persönlich mit erlebt haben.
Früher war nicht alles besser, sondern anders und es war trotzdem schön .
gruss dieter
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