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Thread für Kef-Liebhaber:

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86bibo
Inventar
#13187 erstellt: 10. Sep 2013, 08:31
Dem kann ich auch nur Respekt zollen. Ich bin mir manchmal schon nicht soo sicher ob ich mit meinem XQ Surroundset nicht schon übers Ziel hinausgeschossen bin, aber das jemand noch eine Kategorie höher geht und dann auch gleich in 7.1 (wir sprechen ja hier nicht von 200-300€ für das zusätzliche LS Paar) finde ich gut und würde das Ergebniss am Ende gern mal hören. Wer so viel Geld ausgibt, der weiß sicherlich das Aufstellung und Raumoptimierung unumgänglich sind, deshalb spar ich mir das hier.

Beim Center bin ich eigentlich ganz bei dir. Wenn du mit Subwoofer arbeitetest sollte eigentlich ein Tieftonchasis (das zweite ist passiv) locker ausreichen. Ich hab eine XQ Center, welcher sogar nur einen 13er Chasis hat und der geht schon richtig gut. Er kommt zwar nicht so weit in den Keller runter, aber das macht der Sub und bis 80 Hz rockt der richtig und braucht sich hinter einer XQ20 nicht verstecken. Gefühlt kann sie sogar höher belastet werden, aber das kann ich nicht mit Messwerten belegen. Daher bin ich mir sicher, dass die 202/2 ausreicht. Andererseits ist es natürlich so, dass du hier im absoluten Premiumsegment wilderst und da geht es normalerweise nicht darum etwas ausreichendes zu haben, sondern noch darüber hinaus. Wenn man eh schon im Spitzenbereich ist, dann ist die Frage ob man dann bei einem Lautsprecher noch "Kompromisse" eingehen will/muss. Preislich dürften sich die Mehrkosten bei 5-8 % deines Lautsprechersetups einpendeln. Absolut gesehen kaufen dafür zwar viele Leute eine Komplettanlage, aber das steht ja nicht zur Diskussion. Man muss natürlich sagen, das der 204/2 schon ein oderentlicher Klotz ist, den man auch unterbringen muss.

Welchen Subwoofer willst du eigentlich nutzen? Bei so eine Lautsprecherqualität würde ich wohl eher in 2 Stück investieren, da bekommt man wesentlich besser und wesentlich einfacher ein homogenes Klangbild hin zumal 2 Woofer in der Regel auch mehr Druck und Präzission bringen wie einer der deutlich teurer ist (ab einem gewissen Budget).

Ich würde gern mal den Reference 209 hören. Ich hab bisher nur die 201, 205 und 207 live gesehen und gehört, die Center kenne ich wie die Dipole gar nicht und auch die Subwoofer nicht. Ich denke zwar, dass ich unabhängig von den finanziellen Möglichkeiten nie soviel Geld für einen Subwoofer in die Hand nehmen würde, da ich weiß wie gut Subwoofer sind, die nur 10% davon kosten, aber neugierig bin ich schon. Irgendwie muss ja ein solcher Preis zu rechtfertigen sein.

Zu der Frage Dipole oder Direktstrahler: Ich persönlich bin absolut kein Freund von Dipolen, da ich sehr viel und gerne Mehrkanalmusik höre und ich da mit Dipolen bisher noch keine zufriedenstellenden Ergebnisse erreicht hab. Genauso hatte ich auch noch nie das Gefühl, dass ich Effekte direkt einem LS zuordnen müsste und so die Klangillusion zerstört würde. Das hängt aber immer auch von der Raumbeschaffenheit ab. Frag einfach deinen Händler mal um Rat. Wenn du so viel Geld auf den Tisch legst, dann kann er dir sicherlich dort entscheidend weiterhelfen.
Killerweman
Inventar
#13188 erstellt: 10. Sep 2013, 09:35

zapzap (Beitrag #13181) schrieb:
@Killerweman: ..oh mann, und ich dachte immer ich hab "Raum"-Probleme..


Naja, klingt echt so, dass ich erst in einem größeren Raum upgraden soll.
quattroFan
Stammgast
#13189 erstellt: 10. Sep 2013, 11:48
Servus und Danke für die bisherigen Post´s von Euch!

Ich muss aber erstmal klarstellen, dass ich hier nicht das Problem habe, dass mir irgendwo die Kohle drückt!
Seit ich meine erste Kompaktanlage von PIONEER hatte (1995), war ich immer interessiert an Musik und deren Wiedergabe - ein Hobby war geboren
Nun bin ich 32, seit einem Jahr überstolzer Papa und hab nen ordentlichen Job.
Mein Lebensmotto: WIR LEBEN IM JETZT! ... und nach einem traurigen Schicksalsschlag in meinem Bekanntenkreis, als ein junger Kerl von nicht einmal 15 Jahren an Krebs sterben musste, ist meine Lebenseinstellung einmal mehr bestätigt.
Also habe ich mir gesagt: Wenn nicht jetzt, wann dann?
Und wann schiesst man ein neues Paar Ref 205/2 Cherry Highgloss für 5.500,-?
Auch bei meinen weiteren Komponenten werde ich die Preise nicht außer Acht lassen

Für mich stellen sich mittlerweile die ersten Fragen: Warum der Marantz SR 7008 und nicht der Arcam AVR750? Den 750er werde ich bald mit meinen Ref´s Stereo testen können
Dann war mir bis vorhin neu, dass beim 202/2 einer der beiden 165er eine Passivmembran ist - ist dann beim 204/2 das gleiche Prinzip? Also 2 165er passiv und 2 aktiv?

Bei den Subwoofern bin ich mir noch unschlüssig und werde dies dann im fertigen Raum erst testen.
Aber ich tendiere entweder zu einem Velodyne DD-15 oder zu zwei Velodyne SPL-1200 ... aber das wird ausgetestet

Vielleicht wird es auch "nur" ein 6.1 Setup ... dies wird sich aber durch den Grundriss des Zimmers ergeben und wo die Tür in den Raum hereinführt ...

Viele Grüße und

PS: und vielleicht gibt es auch "Vorführungen" wenn man ganz lieb fragt und den Weg nicht scheut
zapzap
Ist häufiger hier
#13190 erstellt: 10. Sep 2013, 12:13
"Mein Lebensmotto: WIR LEBEN IM JETZT!"..dem kann ich mich nur anschliessen und finde das total klasse. Wer das für sich als Lebensmotto setzt sollte es auch so "leben". Andere dürfen anderes "machen".
Ich habe mich während meines Studiums 3 Monate lang nachts in eine Fabrik "geschleppt" nur um mir dann ein paar LS für 10.000DM zu kaufen..und habe es nie bereut. Alle anderen haben immer nur gesagt..wie kann man nur..das geht doch nicht..was für ein Unsinn..sind aber alle zum Musik hören zu mir gekommen..jeder wie er mag
86bibo
Inventar
#13191 erstellt: 10. Sep 2013, 12:53
Soweit ich weiß arbeitet KEF bei in fast allen Centern eine (oder mehrere) Passivmembranen verbaut um die Bassreflexöffnung zu sparen. Ich konnte jetzt auf die schnelle nichts dazu finden, deswegen lasse ich mich gern eines besseren belehren.

Die Velodyne sind schon ganz nette Geräte, ich hatte auch mal zeitweise darüber nachgedacht, bis ich wieder zur Miete gezogen bin.

Zu Verstärkern bzw. AVRs äußere ich mich ungern, da in dieser Preisklasse sofort wieder die Esotheriker aus allen Löchern kommen. Ich persönlich glaube nicht an Verstärkerklang, aber ein gewissen Fundament brauchen deine LS schon. Sowohl der Arcam als auch der Marantz sind aber zweifelsfrei gute Geräte.

Ich persönlich mag auch die Idee mit einer Vor-/Endstufenkombination (Yamaha bringt auch grad eine auf den Markt), da man da schon eine Zweikanal für die Front + eine 5 Kanal für den Rest nehmen könnte. Ob das klanglich gegenüber den Oberklasse-AVRs einen hörbaren Benefit bringt, kann ich mir nicht so richtig vorstellen. Vielleicht wenn du Mehrkanalmusik recht laut hörst. Für den Filmbetrieb halte ich es für unnötig.
Zumal es preislich auch unrentabel ist, da die Vorstufe in der Regel teuer wie der Top-AVR ist. Im Endeffekt bezahlt man also mehr.
quattroFan
Stammgast
#13192 erstellt: 10. Sep 2013, 14:19
Servus nochmals,

habe eben noch etwas nachgeforscht ... Marantz und Yamaha bieten interessante 2-Teiler an da ich hier aber warte, bis der Anbau fertig ist, spielt die Zuspielelktronik ne untergeordnete Rolle ...
Werde mir jedenfalls als nächstes ein Paar 201/2 zuzulegen - die werde ich ja definitv benötigen als Sorround-Speaker.
Aber mit den Passivmembranen ist mir echt neu und schon fast ein Rätsel ... kann das wirklich sein?

Viele Grüße
quattroFan
TheMediumOne
Stammgast
#13193 erstellt: 10. Sep 2013, 18:57
Leider kann ich meinen Vorschlag nicht mit einem konkretem Vergleich untermauern, aber aus den Gesprächen,
die ich mit mehreren Verkäufern und aus dem Forum hatte, kam heraus das Marantz im Surround wesendlich renomierter ist, während Acram im Stereo die Nase vorne haben soll.
Zusätzlich habe ich bei einem bedienungsvergleichim laden für mich entschieden, dass der Marantz einfacher aufgebaut ist.
Von zu Hause kann ich leider nur vom Sr7005 berichten, aber da der Sr7008 schon sich wesendlich weiterentwickelt hat sind die nicht mehr zu vergleichen.
am ende musst du sehen welches gerät dir am besten gefällt und auch von der funktionalität ebenfalls dich am meisten anspricht.
Lg John
quattroFan
Stammgast
#13194 erstellt: 10. Sep 2013, 20:37
Glück Auf (so sagt man hier im Erzgebirge),

weis denn jemand genau, ob im 202/2 Center wirklich eine 165er Passivmembran verbaut ist?
Ich erinnere mich mal irgendwo gelesen zu haben, dass der 202/2 die gleichen Chassis wie die 203/2 habe ... und in der kleinen Standbox ist ja sicherlich keine Passivmembran drin ... kann mir hier Jemand genauer was sagen?


besten Dank m Vorraus und nen geschmeidigen Ahmd euch allen noch

Viele Grüße
quattroFan
Michi75
Inventar
#13195 erstellt: 11. Sep 2013, 14:28
Hi zusammen,

sucht zufällig jemand ein Paar KEF R 700 in weiss?

Ich komme günstig an die R900 ran und würde meine deshalb günstig verkaufen!

Gruß Michi
MichNix0815
Inventar
#13196 erstellt: 11. Sep 2013, 14:42
Hmm, Bassreflexöffnung plus Passivmembran, kann ich mir nicht vorstellen
86bibo
Inventar
#13197 erstellt: 11. Sep 2013, 15:13

MichNix0815 (Beitrag #13196) schrieb:
Hmm, Bassreflexöffnung plus Passivmembran, kann ich mir nicht vorstellen


Die Center haben eine Bassreflexöffnung?
quattroFan
Stammgast
#13198 erstellt: 12. Sep 2013, 08:18
Glück auf,

also die Center haben keine Bassreflexöffnung soweit ich weis. Ich finde halt keine genaue Beschreibung im Netz, dass die Center der Reference-Serie mit Passivmembranen ausgestattet sind. Nur einen Text wo steht, dass die 202/2 die gleichen Chassis wie eine 203/2 habe ... mich verwirrt das sozusagen. Müsste also eine Aussage falsch sein ...

Ist hier jemand in der Gruppe, der auch die Ref´s hat? ... ja vielleicht sogar einen Center aus der Serie?


Viele Grüße
quattroFan
züri
Stammgast
#13199 erstellt: 12. Sep 2013, 08:30
Hallo quattroFan

Wieso dieses Rätselraten?

Ruf doch einfach einen Händler an...ist doch nicht schwer.

Gruss

züri
86bibo
Inventar
#13200 erstellt: 12. Sep 2013, 09:58
Die gleiche Membran kann ebenfalls als Passivmembran genutzt werden, es muss also nicht eine Aussage falsch sein.

Aber ich hab nochmals recherchiert da es mich auch interessiert. Anscheinend sind doch alle Membranen aktiv angetrieben. Ich finde zumindest keine anderweitige Information. Ist im Endeffekt eigentlich auch egal, da ja der Klang zählt und dann käme wohl auch aus einem 16er Chasis schon ordentlich Klang raus.
ton-feile
Inventar
#13201 erstellt: 12. Sep 2013, 10:28
Hi,

Die BR-Rohre sind beim 202(4)/2c auf der Gehäuserückseite.
Ist somit ein klassischer Bassreflexlautsprecher mit zwei 165mm Bassmitteltönern.
Nachdem laut Kef bei 400Hz zum Koax getrennt wird, geht das sogar in Richtung "echtes" Dappolito.

Gruß
Rainer

Edit: ein "ein" zuviel...


[Beitrag von ton-feile am 12. Sep 2013, 12:57 bearbeitet]
quattroFan
Stammgast
#13202 erstellt: 12. Sep 2013, 11:37
Grüße

na das passt auch eher zu meinen Recherchen

Also ist es beschlossen: mein Center wird der 202/2 ... sollte von der Performance passen und außerdem wohnraumtechnisch besser zu integrieren sein als dieser mehr als einen Meter breite 204/2 ... wird nämlich die Leinwand hochgezogen und die Fensterjalousinen ebenso, dann wird von meinem "Kinosofa" ein schöner Ausblick durch den gläsernen Giebel auf die schöne Natur freigegeben. Und da steht halt dann "nur" der 202/2 im Weg und nicht dieses 204/2er Brett

mal sehen, was ich mir für "hintenrum" zulege ... tendiere zu 4 201/2er auf Stand´s

beste Grüße und

quattroFan
zapzap
Ist häufiger hier
#13203 erstellt: 12. Sep 2013, 12:38
habe noch was gefunden:
Das LF Adjustment unterscheidet sich bei 202/2 und 202/4.
Mini Manual
quattroFan
Stammgast
#13204 erstellt: 12. Sep 2013, 12:59
DANKE

und ich habe im Netz ein Bild gefunden, bei dem die Rückseite des 202/2 gezeigt wird und dort 2 kleine Bassreflexöffnungen zu sehen sind
ALSO: nicht alle Center von Kef haben Passivmembranen ...
Und für mich steht fest, dass es der "Kleine" wird --- werde noch ne schöne Leinwand suchen die möglichst transparent für Akkustik ist (gibt es so etwas überhaupt?). Und dann wird der Center möglichst auf Mitte Leinwand und auf Höhe vom UniQ der 205/2 gebracht und fertig ist "Vorne"

Und wie gesagt, hintenrum muss ich mal sehen wie ich´s am besten umsetze ... entweder 4 201/2er oder ein Mix aus 201/2 und 206/2?


beste Grüße und

quattroFan

PS: na gucke an ... mein 100. Beitrag hier
86bibo
Inventar
#13205 erstellt: 12. Sep 2013, 14:03

quattroFan (Beitrag #13204) schrieb:
noch ne schöne Leinwand suchen die möglichst transparent für Akkustik ist (gibt es so etwas überhaupt?).


Ja, gibt es natürlich. Da das natürlich kompromissbehaftet ist und du wahrscheinlich die Priorität auf den Sound legst, verlierst du dabei etwas Helligkeit mit der Leinwand. Wenn du einen lichtstarken Beamer hast, ist das kein Problem, bei nicht zu großer Leinwand auch nicht, ansonsten müsstest du über eine bündelnde Leinwand nachdenken, die dann leider etwas das Sichtfeld beschränkt. Insgesamt haben die aktuellen schalltransparenten Leinwände aber eine sehr hohe Performance und wenn man den Aufwand nicht scheut und bereit ist das Geld zu investieren, dann lohnt sich das definitiv und sieht auch noch aufgeräumter aus
zapzap
Ist häufiger hier
#13206 erstellt: 12. Sep 2013, 14:19
..und genau für sowas hat haben die beiden Modelle folgendes:
HF Adjustment Models 202/2c and 204/2c
The two centre loudspeakers Models 202/2c and 204/2c incorporate a two position high frequency level adjustment which allows compensation for the sound attenuation when the loudspeaker is positioned behind a typical acoustically transparent projection screen, see below. Select ‘Screen’ when the loudspeaker is positioned behind a screen.
86bibo
Inventar
#13207 erstellt: 12. Sep 2013, 14:26
Stimmt, trotzdem gibt es da auch bei den Leinwänden unterschiede, denn vereinfacht ausgedrückt muss eine schalltransparente LW ja recht dünn und löchrig sein, für die Darstellung von Bildern aber möglichst dicht und gut reflektieren. Somit sind die Anforderungen gegensätzlich und man muss einen Kompromiss finden. Schön ist natürlich zu wissen, dass man die KEFs entsprechend anpassen kann. Zur Not zieht dies aber auch der AVR gerade.
quattroFan
Stammgast
#13208 erstellt: 13. Sep 2013, 07:28
Moing Jung´s

na das klingt ja schon mal ganz anständig

Also kann ich mir den 204/2 zulegen und mittels (Selbstbau-)Ständer oder Rack genau auf Höhe vom UniQ der 205/2er bringen

Ouhh man, jetzt muss noch die Baufirma zu Bodde komm und den Anbau schleunigst hochziehen, dass ich nächstes Weihnachten (also 2014) wieder meinen alljährigen "Herr der Ringe Marathon" zelebrieren kann.

Bisher immer auf nem max. 65er Plasma geschaut mit Yamaha DSP-Z7 und Elach FS249, CC241, IW1235 und Velodyne SPL-1200 ... und dann an Arcam AVR 750 oder was auch immer mit den Kef Ref´s und einer so 120" messenden Leinwand mit den neuen JVC-75er Beamer ... da bekomm ich gleich zittrige Hände


mal sehen, ob ich hier mal ein Bild der 205/2er reinbekomme

beste Grüße und

quattroFan


[Beitrag von quattroFan am 13. Sep 2013, 07:33 bearbeitet]
Devil-HK
Stammgast
#13209 erstellt: 13. Sep 2013, 08:05
Vorfreude ist die schönste Freude ...

... egal ob 50, 55, 60 oder 65" -> freue Dich auf Leinwand mit 120" !!!!!
Sogar meine Frau besteht regelmäßig auf unsere heimische Leinwand

86bibo
Inventar
#13210 erstellt: 13. Sep 2013, 08:34

quattroFan (Beitrag #13208) schrieb:
mit den neuen JVC-75er Beamer .


Sehr schönes Gerät. Hast du ihn schon oder willst du kaufen?
Im Moment kommen gerade die Nachfolger (X700) und nächstes Jahr im Herbst dann deren Nachfolger. Wenn du also hier nicht unter zeitdruck stehst, dann kannst du vielleicht noch warten, ob die vielleicht richtiges 4K implentieren oder dann zumindest den Vorgänger günstig abverkaufen.
quattroFan
Stammgast
#13211 erstellt: 13. Sep 2013, 08:56
Glück Auf

die Sache mit den Geräten zur Bilddarstellung (Beamer, bluray-Player und AV-Receiver) ist mir bekannt und damit habe ich keinen Zeitdruck.

Generell besteht überhaupt kein Zeitdruck ... es ist hier halt so, dass ich mir einen langen Traum erfülle und die Fertigstellung frühestens Dezember 2014 sein wird. In Sachen Lautsprecher wird sich da nicht viel tun - bei der Videosektion jedoch schon ... daher lege ich mir jetzt etappenweise die Lautsprecher zu --- und danach die Videogeräte.
Da die Preise ziemlich gepfeffert sind kaufe ich halt so, wie ich´s kann und wenn mal in der Bucht was zu schiessen ist

als nächstes wird´s wohl ein Pärchen 201/2 und ein 204/2 ... dann ist schon mal das 5.0 zusammen. Selbst 5.1 ... der Velodyne SPL-1200R steht ja im Wohnzimmer derzeit auch mehr als nur rum - späteres Update geplant

beste Grüße

quattroFan


[Beitrag von quattroFan am 13. Sep 2013, 08:57 bearbeitet]
quattroFan
Stammgast
#13212 erstellt: 16. Sep 2013, 07:29
Einen wunderprickelnden Guten Morgen die Herren (stellt euch vor, das ist Kaffee anstelle des Bieres)

am Wochenden sind die 205/2er das erste Mal in Betrieb gegangen --- zwar unter unwürdigen Bedingungen, aber was da rausgekommen ist mit meinem Advance Acoustic EZY-7 ... das war mega!
Heute nehme ich meinen T+A MusicReceiver von der Arbeit mit nach Hause --- da bin ich gespannt was da wird --- hat der T+A ja ne ganze Schippe mehr Dampf als der EZY-7

Nun muss ich aber nochmals um eure fachkundige Hilfe bitten ... was haltet Ihr von den 206/2???
In einem anderen Thread hier, wurde heiss diskutiert ob lieber Direktstrahler oder Dipole für die Surround-Kanäle ...
Nun finde ich die 206/2 ganz interessant für hinten ... weil: für´s gleiche Geld wie die "kleine" 201/2 bekomme ich da 2 UniQ-Chassis und einen 20er TT anstelle des 16,5er. Als Dipol kann man die 206/2 ja auch nicht wirklich zählen - spielen die Chassis ja eher nach vorne als nach hinten. Außerdem wird sich Kef ja was bei den Dingern gedacht haben ...

ALSO ... euer Rat ist gefragt! bin gespannt ...

beste Grüße
quattroFan
zapzap
Ist häufiger hier
#13213 erstellt: 16. Sep 2013, 08:10
..hier eigentlich ganz gut erläutert:
PoisonNuke
Devil-HK
Stammgast
#13214 erstellt: 16. Sep 2013, 08:11
Mein Erfahrungswert bei 5.x - Lösung:
Dipole sind meine Favoriten, müssen nur richtig aufgehängt werden.
Halt nicht parallel zum Hörplatz, sondern etwas dahinter.
Dann kreist der Hammer halt richtig hinter dem Hörer und gibt einen lückenlosen Sound von links nach rechts bzw. umgekehrt ...
... das ist meine persönliche Meinung bzw. Erfahrung.

Habe parallel in einer 7.1-Lösung nur Direktstrahler, da wird das Loch im Vergleich zu 5.x hinter mir durch die beiden Kanäle 6 + 7 geschlossen.

quattroFan
Stammgast
#13215 erstellt: 16. Sep 2013, 10:19
Hi,

DANKE ... leider funzt der Link bei mir nicht

Zu der Antwort von Devil-HK ... ich bin halt auch am überlegen, ob 7.1 oder 5.1 ... (vielleicht auch x.2 --- aber das ist ne andere Story)
bei 5.1 könnte ich nämlich meine 205/2 im BiAmping laufen lassen ... dann als Center den 204/2 und für hinten die 206/2. Es soll ja hauptsächlich MehrkanalKino gemacht werden ... und da ich Deutsch am besten kann und die meisten deutschen Tonspuren eh nur 5.1 haben so frage ich mich eh nach dem Sinn des 7.1? Und mit den 206/2er hinten denke ich wird´s auch bissl dynamischer weil halt größerer Tieftöner und 2 UniQ pro Lautsprecher.
Hörabstand zu den hinteren wird so 1,5m sein (wenn man ganz außen auf´m Sofa sitzt - zur Mitte dann aber 2,75m )

Also ich würde schon auf 5.2 zurückgreifen mit den 206/2ern hinten und 2 Velodyne oder Paradigm Woofern

haltet Ihr 7.1 oder 7.2 für sinnvoller als die 5.x Variante?

LG und
quattro Fan


[Beitrag von quattroFan am 16. Sep 2013, 10:20 bearbeitet]
86bibo
Inventar
#13216 erstellt: 16. Sep 2013, 10:22

quattroFan (Beitrag #13215) schrieb:
haltet Ihr 7.1 oder 7.2 für sinnvoller als die 5.x Variante?


Das kann man pauschal nicht sagen, das kommt auf deinen Hörraum an. Bei deiner Investitionssumme würde ich da einen Fachmann zu Rate ziehen oder zumindest versuchen Lautsprecher zum testen zu bekommen. Die Frage ist nur, welcher Händler Reference Dipole im Lager hat, die man sich mal leihen kann
quattroFan
Stammgast
#13217 erstellt: 16. Sep 2013, 12:28
sooo ...

bin dann doch zu dem Link gekommen und dort bissl gestöbert. Dort wird als "Ideal" (wobei das natürlich relativ ist) ein 6.2 benannt mit 3 Dipolen für hinten ... klingt für mich interessant und werde ich wohl so mal austesten ... alternativ mit einem 202/2 als hinteren Center. Aber das ist halt noch bissl vom Architekten abhängig ... und davon, wo die Übergangstür vom Haus in den Anbau führt --- sitzt diese genau mittig, dann ist die 6.2 Variante für´n Pupsi ... dann halt 5.1 oder 7.1 --- wobei ich zum 5.1 tendiere - dafür dann halt "richtig" mit den 205/2ern im BiAmping und den großen 204/2 als Center und 2 206/2 für die Effektkanäle ... und dann halt noch 2 Sub´s ... und da tendiere ich zu 2 12"ern entweder von Velodyne oder Paradigm (Velodyne SPL-1200 kenne ich weil steht in meinem WoZi)

so Jung´s ... bis später

beste Grüße und

quattroFan
Devil-HK
Stammgast
#13218 erstellt: 16. Sep 2013, 12:59
Wieviele Hörplätze sind eigentlich geplant bzw. wird hauptsächlich ein Nutzer oder immer die "Family" genießen dürfen?
Wäre für die Betrachtung 7.x vs 6.x sehr entscheidend, da 6.x Lösungen auf einen Hörplatz ausgerichtet sind.

Die klassische 7.x Lösung sieht für die Rear's Dipole vor und für die Back's Direktstrahler.
Für die Rears wären pro Sitzreihe ansonsten Direktstrahler statt der Dipole notwendig, womit wieder ein Array aufgebaut wird, welches ja von Dipolen imitiert wird.

Letzendlich wirst Du am besten ein 5.1-System aufbauen, Lohrrohre gleich mitverlegen und dann zum testen auf 7.1 aufrüsten und frei entscheiden müssen ...
quattroFan
Stammgast
#13219 erstellt: 16. Sep 2013, 14:11
Glück auf

Also: es wird logischerweise auf mehrere Sitzplätze eingerichtet ... der Zugang in den Raum wird ziemlich mittig vom Giebel her - 6.x fällt somit flach.
Der Raum wird ziemlich genau 6,40m lang und 5,40m breit werden. Ein großes "FaulenzerSofa" soll als Sitzplatz für Family und Friends herhalten - sozusagen werden die Ohren ziemlich alle auf einer Linie sitzen. Die ganz ungünstigen Sitzplätze haben halt Pech und werden "außer Acht" gelassen ... meine Wenigkeit sitzt mittig und daneben meine Family ... und der "Rest" sitzt dann leider nicht so optimal ...
Das einzige was zum Problem werden könnte - der Kniestock wird auf 1,25m Höhe sein - da kommt dann also die 45° Dachschräge. Also wird das aufhängen von Dipolen auf 2,0m Höhe leider nix (so empfiehlt es Kef im Owner´s Manual). Also dann doch Direktstrahler für hinten ... und irgendwie tendiere ich dann immer noch mehr zu 5.2 als zu 7.2 ... und dann mit 203/2ern für die Surrounds in die hintere Ecke links und rechts - und über der Tür einen 206/2 leicht schräg nach unten geneigt??? oder wird das jetzt zu verrückt???

Leerrohre werden auf alle Fälle verlegt - da muss jedoch die Positionierung schon möglichst genau sitzen - aber das hat Zeit, bis das Dach drauf ist.

Es bedarf bis zur Vollendung noch Einiges an Hirnschmalz ... aber das bekommen wir hin

beste Grüße und

quattroFan


[Beitrag von quattroFan am 16. Sep 2013, 14:15 bearbeitet]
Devil-HK
Stammgast
#13220 erstellt: 16. Sep 2013, 14:15
Zur Höhe:

1. alle LS auf eine Höhe
2. 1,50m bis 1,70m für den Mittel-/Hochtöner bei normalen Räumen klingt super
3. 2,00m ist zu hoch

Bei der Sitzpositionierung würde ich tatsächlich auf 7.2 planen, da so auch die Gäste auf den billigen Plätzen mehr von der Räumlichkeit des Sounds erleben werden.
quattroFan
Stammgast
#13221 erstellt: 16. Sep 2013, 14:18
wie gesagt ... die 2,0m kommen aus dem Owner´s Manual von KEF.

Ich würde die UniQ´s auch lieber auf eine Höhe bringen ...
Devil-HK
Stammgast
#13222 erstellt: 16. Sep 2013, 14:24
Bringe die etwas oberhalb der Ohrhöhe an, gerade bei Flugszenen, z.B. StarTrek, Prometheus oder kreisenden Morgensternen (Gladiator) kommt das deutlich besser
quattroFan
Stammgast
#13223 erstellt: 16. Sep 2013, 22:13
ich hole mir jetzt erstmal noch nen 204/2 ... und zu Weihnachten sehen wir weiter ... sind die 4 Surroundkanäle alle gleich "wichtig"???

beste Grüße

quattroFan
Devil-HK
Stammgast
#13224 erstellt: 16. Sep 2013, 22:31


Die klassischen Rears sind mit Abstand wichtiger als die SurroundBacks.
Alleine das Quellmaterial unterstützt 5.1 deutlich häufiger und wird auch meistens entsprechend abgemischt.
Die "Hauptanlage" ist bei uns auch 5.1 und läßt nichts vermissen -> außer man schaltet bei entsprechenden Material die beiden Kanäle zu ...

quattroFan
Stammgast
#13225 erstellt: 17. Sep 2013, 11:53
Glück Auf

also bevorzugst du 5.1?

na mal sehen ... habe gestern jedenfalls die 205er an meinen T+A MusicReceiver angeschlossen ... das war der Hammer als die ersten Takte dann kamen ... da war ich wie ein wenig baff und begeistert

beste Grüße

quattroFan
Devil-HK
Stammgast
#13226 erstellt: 17. Sep 2013, 13:09
Klares Nein.

Ich bevorzuge ein gutes 5.1 vor einem gequälten 7.1 -> wird bei deiner Technik dann nicht das Problem sein

Genau wie ich lieber 1 guten Subwoofer mit 2 Chassis gegenüber 2 kleinen Subs bevorzuge -> wobei ich hier jetzt keine Diskussion um Raumanregung, Aufstellung etc. lostreten möchte.
-> da dann das Optimum bei mehr als 2 Subs zu suchen ist, z.B. in Array's bzw. DBA

Wenn ich die Möglichkeit zum Kompromisslosen Aufstellen von 7.x hätte, dann wäre dieses auch definitiv im Wohnzimmer.
Statt darf ich mich im Gästehaus mit 7.2 austoben und bin den Kompromiss im Wohnzimmer 5.1 eingegangen.

TheMediumOne
Stammgast
#13227 erstellt: 17. Sep 2013, 15:56
Wie würdet ihr den R400s einstufen?
MichNix0815
Inventar
#13228 erstellt: 17. Sep 2013, 17:14
Also mein Dealer empfiehlt schon zu den R900(R600C + R300) am Pio LX85 einen Sunfire(EQ 10/12),
der R400s könnte da nicht mithalten.

Habe z.Zt. 2 Heco Celan 38A + AM im Einsatz, Kino O.K., der Sunfire(geschlossen) wäre für Mucke(80 %) besser.


Gruß Reiner
AREA_Software
Hat sich gelöscht
#13229 erstellt: 17. Sep 2013, 17:43
Welcher Händler sagt das

Klar, er kann mit den ganz großen Sub´s beim Tiefgang nicht ganz mit halten (glaube so 24Hz) aber das was für die größe da rauskommt ist schon ganz klar Referenzverdächtig!

Für Heimkino exellent und Musik rekordverdächtig in Verbindung mit den R700 oder R900 ein perfektes Paar!

Gruß Lars
Devil-HK
Stammgast
#13230 erstellt: 17. Sep 2013, 19:12
Bei Subs würde ich zur Zeit mir auf jeden Fall den Klipsch SW115 anschauen, davon 2 im Front-Bereich oder als Alternative 4 SW112 als Front-Array ...

Wer übrigens einen Kühlschrank ins Wohnzimmer stellen kann: der Teufel M12000 zaubert immer wieder ein auf mein Gesicht

MichNix0815
Inventar
#13231 erstellt: 17. Sep 2013, 21:08
Hab genug `Teufelszeug' umherstehen, auch auf Rollen, war ne schöne Zeit und ich ein Held !


Quasi ein Jünger,der frühen Decade ...


Hat alles seinen Dienst getan, funktiionert noch bei mir im 'Museum'
Immer offen für was Neues


Gruß Reiner
quattroFan
Stammgast
#13232 erstellt: 19. Sep 2013, 11:41
Hi

also ... wenn bei mir Sub's kommen - dann 2 DD-12+ oder so die Kategorie. Den großen Teufel habe ich mal erlebt - war ganz anständig zu den Preis! Aber SORRY, ich finde die Kiste potthässlich und im Hellen daher nicht zu gebrauchen
quattroFan
Stammgast
#13233 erstellt: 19. Sep 2013, 19:56
im Kinderzimmer

mein erster upload-Versuch ...

beste Grüße und

quattroFan


[Beitrag von quattroFan am 20. Sep 2013, 08:37 bearbeitet]
quattroFan
Stammgast
#13234 erstellt: 19. Sep 2013, 19:57
und warum auf'm Kopf?
Pizza_66
Inventar
#13235 erstellt: 19. Sep 2013, 20:13
Es war sein erster Upload Versuch ...
MichNix0815
Inventar
#13236 erstellt: 19. Sep 2013, 20:24
Betonung auf UPload .....


Nee, devils kommen mir keine mehr in die Höhle, habe noch ca 140 kg hier rumstehen für die niemand mehr einen cent investieren will.

Die ansehlichen Hecos stehen hinter der Couch, die R300 mit Stands obenauf, Perlen vor ....
quattroFan
Stammgast
#13237 erstellt: 20. Sep 2013, 08:35
Moing Jungs


konnte von euch schon einmal jemand die Woofer der Reference-Serie live erleben???

beste Grüße und auf bald

quattroFan
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