Thread für Kef-Liebhaber:

Hallo Zusammen,

mein PSW 4000 macht teilweise sehr viel Druck. Zur Zeit steht er auf einem Laminatboden. Bringt es Vorteile ihn auf eine Marmor- bzw. Granitplatte zu stellen?

Gruss
Patrick

darkman71 schrieb:

Ich denke, dass die meisten Leute doch mittels Preissuchmaschinen in der Lage sind gute Preise zu finden. Es sollte doch hauptsächlich darum gehen anderen technisch gute Ratschläge zu geben. KefQ30 ist in meinen Augen ein guter Anspechpartner. Sorry KefQ30, ich hatte damals einen schlechten Tag. Anfeindungen in dieser Art werden von meiner Seite nicht mehr stattfinden. Gruss Patrick

@Patrick,
kein Problem. Entschuldigung angenommen.

@All

Noch mal kurz zum Thema Preise. Es kann sich durchaus lohnen, bei verschiedenen Versendern Angebote einzuholen, und diese dann den jeweils anderen Händlern mitzuteilen ("Habe ein Angebot eines Mitbewerbers über blablah erhalten. Sind Sie interessiert, darauf einzusteigen?"). Meistens bewegt sich dann noch mal was. Kein Händler möchte einen Kunden an einen Mitbewerber wegen eines geringfügig geringeren Preises verlieren.

Allerdings sollte man zu viele Details hier nicht publik machen ("Boaaah eey, habe die Smith&Wesson Reference GTI XXL bei Hifi-Schlagmichtot für schlappe 1.111 Euros geordert"). Dies könnte dazu führen, dass die betroffenen Händler Schwierigkeiten von den Herstellern/Distributoren bekommen. Verständlicherweise sind diese daran interessiert, dass ihre UVPs einigermaßen eingehalten werden. Das ist auch der Grund, warum bei vielen Webshops steht "Preis auf Anfrage". Die trauen sich nicht, ihren offenbar recht guten Preis zu publizieren...

Rabatte von 20-35 % (je nach Modell) auf die UVP sind je nach Verhandlungsgeschick Standard. Für Anbieteradressen einfach mal googlen oder bei Stereoplay ins Inserentenverzeichnis gucken.

Gute, allgemein bekannte Adressen sind z.B. Schluderbacher, CSMusiksysteme, LostinHifi usw. usw.

Schönes Restwochenende!

kefq30

Hallo!

mir scheint ich habe endlich den richtigen Thread für mein vorhaben gefunden

Um was es geht:

Ich habe vor mir einen "iQ9c" zu bauen. D.h. ich würde gerne ein neues iQ-Chassis in ein "alten" Q9c verbauen. Mein einziges derzeitiges Problem beschränkt sich nur noch auf die Frequenzweiche, hat jemand eine Ahnung ob diese beibehalten wurde bzw. wo die Unterschied liegen?


MfG, Volc0m

Hallo,
noch mal wegen den Preisen...
Bei Online-Versendern einen sehr guten Preis zu bekommen ist ja echt kein Problem mehr, aber wie weit kann man bei einem "kleinen" Hifi-Laden gehen? Meiner(der hat auch richtig fette Boxen im 5-stelligem Bereich) hat überall die UVPs stehen und wollte erst 1500€(500€ für Marantz PM-7001, 1000€ für iQ7), als ich ihn dann auf den Preis ansprach, hat er mir das Set für 1350€ angeboten(Service inklusive). Bei Online-Shops kriegt man das gleiche für zum Teil 200-250€ billiger...
Ist das ein faires Angebot? Der Händler macht ja eig. kein Verlusst, er versucht nur eben so viel wie möglich Gewinn zu machen.
(für die iQ3 + Marantz will er 800€ statt 900€)
Gruß Jonas

Hallo,

Der Händler macht ja eig. kein Verlusst, er versucht nur eben so viel wie möglich Gewinn zu machen

ja nee, is klar. Das Ladengeschäft bezahlt sich schließlich von allein, und das (falls vorhandene) Personal kostet auch nix, die arbeiten alle umsonst, schließlich dürfen die ja auch den ganzen Tag Musik hören...

Gruß

Hallo Zusammen,

man hat durchs Internet dank Suchmaschinen wie guenstiger.de oder preissuchmaschine.de die Möglichkeit aktuelle Preise aller hifi Produkte zu erfragen.

Die schlimmsten sind die, welche sich vom Fachhändler beraten lassen und nach erfolgreicher Beratung zum Ramschladen/Internetversand gehen um 10 Euro zu sparen. Diese Parasiten sollten sich gedanken machen, wessen Arbeitszeit sie sinnlos in Anspruch genommen haben.

Alles wichtigen Argumente hat KefQ30 in seinem letztem Thread zusammengefasst.

Hey,
ich will ja auch bei dem Laden kaufen, aber ich meine eben, dass wenn andere Anbieter so günstige Preise machen, noch einiges zum UVP drin ist, z.B. Schluderbacher hat ja auch ein Ladengeschäft -> Pacht, Personal(?), usw. Ich denke in der Hifi-Branche sind die UVPs sowieso etwas höher angesetzt, weil immer ein bisschen gefailscht wird.
Gruß Jonas

Hallo Jonas,

generell denke ich, dass ca. 20% bis 30% bei Händlern mit vernünftigen Argumenten machbar sind.

UVP´s sind in den meisten Fällen Mondpreise. Kef hält seine Mondpreise im Gegensatz zu z.B. Canton im vernünftigen Rahmen.

Informiere dich über die Lautsprecher die dich interessieren, und konfrotiere dann damit den Händler deines Vertrauens. Meistens akzeptieren sie Dein Angebot.

Ich habe meine Kef Reference von 5500€ auf 3500€ runtergehandelt. Fragt nicht nach den Händler, ich werde schweigen.

@Jonas (JonZon13)

So ist es. Wenn es sich für den Händler nicht mehr rechnen würde, würde er's Dir ja nicht zu dem günstigeren Preis anbieten...

Am Anfang ist man vielleicht noch schüchtern. Wenn man aber ein paar Käufe/Verhandlungen hinter sich hat, ist einem klar, dass die UVPs Phantasiepreise sind. Die Margen sind nicht unbeträchtlich.

Schluderbacher ist ein gutes Beispiel, wie man beides verbinden kann, sehr, sehr gute Versandpreise und einen offenbar attraktiven Laden (war allerdings noch nie dort). Hat natürlich vielerlei Gründe, die günstigen Standortkosten z.B. dürften auch eine Rolle spielen.

Ist ja immer auch eine Mischkalkulation für den Händler. Nicht jeder hat -- wie wir hier -- Bock, wochenlang rumzumailen und zu telefonieren, nur um einen Hammerpreis rauszuholen. Es gibt immer noch genug Vollzahler. Und die finanzieren für den Händler sozusagen die Schnäppchenpreise, die unsereiner rausholt. Reine Umverteilung von Geld also (=Kapitalismus).

Grüße,

darkman71 schrieb:

Ich habe meine Kef Reference von 5500€ auf 3500€ runtergehandelt. Fragt nicht nach den Händler, ich werde schweigen.

Hi Patrick,

Das verleitet mich zu der Annahme, dass bei absolut teureren Boxen auch höhere Rabatte möglich sind. Bei so großen Brocken wie KEF Reference ist für den Händler, absolut gesehen, einfach noch mehr drin.

Grüße,

@ KefQ30,

ich bin öfters bei Schluderbacher gewesen. Das Personal ist sehr kompetent und ist nicht darauf hinaus den Kunden mit dem letzten Schrott abzuspreisen.

Eine Beratung erfolgt dort nach folgendem Prinzip:

Der Laden hat entsprechenden Bedürfnisse unterschiedlich Räume zum Probehören. Der Verkäufer empfielt im Raum mit den kleinsten LS anzufangen. Falls dort die LS nicht zusagen kann man in den nächst höherwertigen Raum weiterziehen.

Das einzige Problem ist, das man in den einzelnen Räumen maximal zwei Verstärker probehören kann.

Besonders schlechte Erfahrungen habe ich mit einem High End Händler in meiner Umgebung gesammelt. Dieser wollte mit mir nach einmaligem hören gleich einen Vertrag machen. Bei nichtgefallen wäre er aber gerne bereit, mir ein hochwertigeres Modell zu verkaufen. Dies dann wahrscheinlich ohne Preisnachlass. Deshalb kann ich teilweise JonZon13 Misstrauen nachvollziehen.

Gruss
Patrick

Hallo Zusammen,

ist es evtl. möglich – über LS und nicht laufend über Preise
zu lamentieren.

Es ist einfach zu pauschal X % auf oder was sonnst und gerne
wird da auch etwas geflunkert ;-)

In diesem freundlichen Sinne

Gruss
Robert


@darkman71

Fragt nicht nach den Händler, ich werde schweigen

Du bist ja wirklich

öfters bei Schluderbacher gewesen.

Guten Morgen Robert,

ich habe einige Sachen bei Schluderbacher gekauft. Dies bedeuted jedoch nicht, dass ich dort auch meine Lautsprecher gekauft habe.

Diese ständige Preisdiskussionen stört mich auch. Dies habe ich auch angeprangert.

Ich wünsche noch einen schönen Sonntag.

Gruss
Patrick

Hallo,

also die Preisdiskussionen mögen zwar manchmal ein wenig nerven, aber ich kann auch gut verstehen, dass man sich halt vorher mal ein wenig schlau machen möchte. Es wird immer sofort der Zeigefinger gehoben und gesagt, kauf dort wo Du den Service in Anspruch genommen hast, dass entspricht auch meiner Philosophie. Aber Kef gehört nun mal zu den Herstellern, wo von Grundauf ein gewisser Nachlass einkalkuliert ist. Ich würde mich auch ärgern, wenn ich den ach so lieben Fachhändler unterstützt hätte, mein Produkt aber im Laden um die Ecke gerade mal 70% meines entrichteten Preises kostet, das Ganze am besten noch bei gleichem Service.

Aber gut, ich wollte eigentlich mal meine Erfahrungen mit der iQ9 schildern.

Sie steht derzeit in der Ausführung dark Apple bei mir im Wohnzimmer. Als ehemaliger Besitzer einer Q7 kann ich also einen recht guten Vergleich starten. Sie läuft wie damals die Q7 an einem NAD C 352.

Also eines Vorneweg, die neue iQ's klingen deutlich neuttraler wie die alte Q Serie. Was mich aber am meisten Überrascht hat ist der Bass. Die iQ9 wurde hier ja immer als regelrechtes Bassmonster hingestellt, davon kann in meinen Augen absolut keine Rede sein. Mag sein, dass die Verstärkerwahl hier ganz wichtig ist, aber ich finde der Bass der neuen iQ9 absolut genial. Er kommt straff und wohl dosiert rüber, kein Dröhnen oder Ähnliches, die alte Q7 hat hier doch deutlich größere Probleme bereitet. Die Verarbeitung ist für diese Preisklasse über jeden Zweifel erhaben. Auch, dass die iQ9 wie der Vorgänger nur foliert ist, tut der schönen Optik keinen Abbruch.

In Sachen Räumlichkeit haben die Jungs noch mal ne Schippe draufgelegt, das klingt schon beachtlich. Einzig, sie klingt für mich derzeit ein wenig "hell", das liegt wohl zum Teil auch daran, dass ich die ganze Zeit mit einer Dynaudio Focus 220 gehört habe.

Also alles in allem kann ich die iQ9 mehr als empfehlen! Natürlich spielt eine Dynaudio Focus 220 noch mal in einer ganz anderen Liga, kostet aber auch fast das Doppelte.

Wenn ihr Euch jetzt fragt, wieso holt der Typ sich eine iQ9 ins Haus, wenn er doch eine Focus 220 hat. Leider bin ich in ziemliche finanzielle Schwierigkeiten geraten und muss zur Zeit ein wenig Geld zusammen trommeln. Sonst, und das könnt ihr mir glauben, würde ich mich auf keinen Fall von der Dynaudio trennen, sie ist für mich ein wahrer Traumlautsprecher!

Gruß
Didi

Wenn man eine Brille bekommt, stellt man fest, daß an den Bäumen auch kleine Zweige wachsen...

Hallo

Das wird interessant...vielleicht klappt es bei mir nächste Woche mit dem Probehören der iQ9...ich habe nun unzählige Stunden vor den iQ3 zugebracht-dann zu meinen Dynaudios und wieder zurück...Verstärker umgestöpselt...Boxen hin und her getragen. Fazit für mich: die Dynaudios haben mir was verheimlicht, da sind Sachen auf den CDs drauf, höre ich zum ersten Mal-nicht ganz, denn wenn man nun bewußt das Musikstück hört sind auch die "Nebengeräusche" wie Ausschwingen von Gitarrensaiten ,Anblasgeräusche bei Bläsern usw. -nur viel viel dezenter vorhanden.
Manche Scheiben nerven mit den KEF, vor allem wenn sie schon recht höhenlastig abgestimmt sind.
Die Focus 220 habe ich auch nun mehrmals gehört, ist ein sehr schöner Lautsprecher-aber fast schon zu beschönigend.
Bin gespannt wie die iQ9 klingt denn das Volumen fehlt bei der Kleinen.

Gruß meriwether

Hallo liebe Kef Freunde,

ich habe jetzt endlich meine Kef iQ9 bekommen, die Dinger habe ich vor 3 Monaten bestellt.

Ich habe sie bei mir stehen und muss sagen, dass sind absolut geniale Teile. Super Klang, geiler Bass und hammermäßige Optik. Leider war mir die Wartezeit zu lange, so dass ich mich in der Zwischenzeit für ein Paar andere LS entschieden habe. Geduld ist nicht gerade meine stärke und als ich die Dinger bestellt habe, hieß es 14 Tage Lieferzeit.

Die nachfrage nach den Kefs ist enorm, allerdings ist das nicht der einzige Grund der mangelnden Verfügbarkeit. So ist es wohl, wenn man in China produzieren lässt, die iQ9 hat wohl eine verdammt lange Schiff(f)ahrt hinter sich. Aber die Qualität der Kefs für einen Lautsprecher dieser Preisklasse ist schon beeindruckend, die Chinesen scheinen es irgendwie drauf zu haben.

Ich werde sie aber wieder abgeben, denn 2 Paar Lautsprecher sind mir dann doch zu viel. Ich habe einen netten Ppreis bekommen und wollte den Händler nicht verärgern, denn wer weiß, ob ich ihn nicht noch mal brauche.

Gruß
Hugo

welche anderen boxen hast du denn gekauft in der zwischenzeit?

@Christopg

Aus seinem Nick würde ich jetzt mal Canton schließen.

Gruß

Klaus

Hallo,

da liegt ihr gar nicht mal so schief. Ich habe hier lange gelesen und mir verschiedenen Sachen angeschaut. So sollte es erst Kef + NAD werden. Jetzt ist es Canton + Marantz geworden. Leider hat man es hier im Forum als Canton Besitzer nicht gerade leicht, deswegen halte ich mich auch mit Beiträgen über meine LS ein wenig zurück. Was ich da so gelesen habe, die Threads sind manchmal ganz schön ausgeufert.

Gruß
Hugo

Hallo Can-Toener,

huh, das hab gar nicht gewusst. Ich hab allerdings noch nie in die Canton-Threads reingeschaut, weil die mit optisch einfach nicht zusagen. Das einzige was ich immer mal wieder "negatives" gelesen hab waren Dinge wie "... Canton muss einem halt gefallen" etc. Aber zum Glück sind die Gehöre ja verschieden, wäre ja sonst langweilig, wenn jeder das Gleiche hätte. Ergo wäre das Forum dann auch überflüssig,:cut und das wollen wir doch auf keinen Fall!!!

So ich hör schon wieder auf mit off topic.:angel

Gruß

Klaus

Seit kurzem bin ich stolzer Besitzer der KEF iq3.
Der Klang hat mich sehr beeindruckt.

Bei mir steht der Wechsel des AVR an.
Momentan spiele ich mit dem Gedanken den Yamaha RX-V 1500
zu kaufen, da er auch im Stereobereich ganz vernüftig seien soll.

Mich würde nun interessieren, ob jemand Erfahrungen mit den iq3 im Surroundbetrieb als Front-LS hat?

Welcher AVR(Denon,Kennwood,Pioneer,Yamaha o.a.) harmoniert gut mit den KEF und wäre auch
ein guter Kompromiss für Stereo?
Ein Vollverstärker wird später folgen aber die nächste Zeit muss der AVR genügen.

Hat jemand zufällig einen Yamaha im Einsatz?

Vielen Dank.

Grüße.
Werner

Hallo Werner,

viel Spass mit Deinen IQ3.

Meine Refs spielen sehr gut mit meinem Denon AVC A1 SE Verstärker zusammen. Da dieser für zwei Wochen in Reperatur war, benutzte ich während dieser Zeit meinen älteren Yamaha DSP A2 Verstärker. Dieser Verstärker ist recht höhenlastig und vertrug sich nicht gut mit meinen Lautsprechern. Jetzt ist glücklicherweise mein Denon Verstärker aus der Reperatur zurück.

Deshalb vermute ich, dass Du eventuell mit einem Yamaha Verstärker ähnliche Probleme bekommen könntest. Mit Denon habe ich gute Erfahrungen gemacht. Ich rate auf jeden Fall zu vorherigem Probehören.

Gruss
Patrick

Hallo an die ganzen Kef Leute!

Habe seit heute ein Paar IQ5 zum testen zu hause stehen, der erste Höreindruck war schon sehr Positiv! Höre überwiegend Stereo an einem Röhrenverstärker, ab und an gibt es auch mal Dolbysurround, nach umstecken, an einem AVR. Eigentlich hatte ich vor die IQ3 in den eigenen vier Wänden mal zu testen, leider bei meinem Händler momentan nicht verfügbar und lange Lieferzeiten. Nun eine Frage an Besitzer der IQ3 sowie IQ5, wie groß ist der Unterschied Klanglich zwischen den beiden? Ich bin absolut kein Tiefbaß Fan und der schöne schlanke und neutrale Sound der IQ5 gefällt mir schon sehr, zumal meine Röhre ja doch schon wärmer spielt als eine Transe. Auch dieser Feingeist und die breite Bühne mit der wahnsinngen Räumlichkeit ist schon faszinierend und wenn es sein muß, packt die IQ5 überraschenderweise auch richtig zu, kann dies die IQ3 ähnlich, hat jemand von euch schon mal diese beiden Lautsprecher vergleichen können?
Insgesamt gesehen ist die IQ Serie ja schon ein wertiger und toller Lautsprecher mit sehr viel Klangpotential und das zu einem günstigen Kurs.

Gruß
balou156

Hi,

also ich konnte u.A. schon fast alle KEF iQ's miteinander vergleichen. Die iQ5 macht im Gegensatz zur iQ3 untenrum noch etwas mehr. Würde an deiner Stelle auf jedenfall die iQ5 vorziehen.

Wenn du sie sowieso da hast, kannst du ja sehen, ob dir der Bass gefällt. Mir wars jedenfalls zu wenig, hätte mindestens die iQ7 sein müssen, wenn ich mich für KEF entschieden hätte.


Gruß,
Nico.

Hi,ich habe die IQ 5 und die IQ 1 in mein Herz geschlossen.
Meine Gattin möchte einen Kamin,also gut,müssen die
Canton Ergo in den Keller,das ist ein anderes Thema .
Von Optischen finde ich die Boxen schnuckelig,nicht zu gross,Klang für die Preisklasse ungeschlagen.
Nur der Center da weiss ich noch nicht.
Irgendein Wochenende hole ich sie mir nach Hause,
um Probehören.
Dann weiss ich auch ob die Kef auch am Yamaha RX-V 2400
anständige Musik machen. .
Peter

werner9 schrieb:

Seit kurzem bin ich stolzer Besitzer der KEF iq3. Der Klang hat mich sehr beeindruckt. Bei mir steht der Wechsel des AVR an. Momentan spiele ich mit dem Gedanken den Yamaha RX-V 1500 zu kaufen, da er auch im Stereobereich ganz vernüftig seien soll. Mich würde nun interessieren, ob jemand Erfahrungen mit den iq3 im Surroundbetrieb als Front-LS hat? Welcher AVR(Denon,Kennwood,Pioneer,Yamaha o.a.) harmoniert gut mit den KEF und wäre auch ein guter Kompromiss für Stereo? Ein Vollverstärker wird später folgen aber die nächste Zeit muss der AVR genügen. Hat jemand zufällig einen Yamaha im Einsatz? Vielen Dank. Grüße. Werner

Also iich hab die Kef iQ3 als Front und bin sehr zufriden damit!! Habe sie an nem Kenwood 9090 angeschlossen, wie ich finde genialer Klang, Stereo sowie im Mehrkanalmodus.
Bei Bassbetonten Songs kommt genügend Bass raus

@darkman71
Den Yamaha habe ich mir jetzt einfach mal geholt. Das Ausleihen bei Studios
hab ich mir erstmal abgeschminkt, da ich entsprechende Erfahrungen gemacht habe.

Mein erster Eindruck mit Surround und Stereo habe ich schon gesammelt.
Im Surroundbetrieb ist der Yamaha mit den KEFs und meinem Sub Nubert AW-560 richtig böse.
Der Sub lässt sich gut einbinden ist sehr präzise und für seine Größe sehr dominat bei
basslastigen Szenen.

Was den Stereobetrieb oder Pure Direkt, wie es bei Yamaha heisst, angeht bin ich momentan
noch unglücklich, da für mein Gefühl mein Notnagel Technics SU-V 670(Vollverstärker), war
ein Geschenk, doch besser klingt. Habe aber keine Ahnung, was der mal gekostet hat,
vielleicht lege ich mich da selber rein?

Ich merke es bei Gesang mit Frauenstimmen, dass irgendwas mit den Höhen nicht stimmt.
Kommen nicht so brillant rüber wie beim Technics. Muss noch ein bisschen rumexperimentieren.
Sonst nehm ich den AVR und die KEF und fahr damit zum Händler um zu testen ob das bei
anderen Marken auch so ist oder es eine Preisfrage seien könnte in Bezug auf die Quallität
des Stereoteils. Mal sehen.


Grüße

Werner

Hi,

habe also ein Paar IQ5 zum testen, nun sind die Lautsprecher noch ganz neu und haben noch keine Einspielzeit hinter sich, doch der Klang ist schon beeindruckend. Das einzigste was wirklich auffällt, ist das Zischeln in den Höhen bei entsprechenden Musikmaterial. Nun habe ich aber oft schon gelesen, das hier der Hochtöner tatsächlich eine relativ lange Einlaufphase benötigt, auch mein Händler hat mich diesbezüglich darauf hin gewiesen. Wie sieht eure Erfahrung damit aus?
Ansonsten ist dieser Lautsprecher schwer zu topen, meine Whardedale Diamonds 9.4 haben hier ganz klar das nachsehen. Die IQ5 ist ja wirklich eine zieliche Standbox, welcher man ja auf den ersten Blick nicht unbedingt diese Fähigkeiten, auch im Bassbereich, zutraut.

Gruß
balou156

balou156 schrieb:

Das einzigste was wirklich auffällt, ist das Zischeln in den Höhen bei entsprechenden Musikmaterial. Nun habe ich aber oft schon gelesen, das hier der Hochtöner tatsächlich eine relativ lange Einlaufphase benötigt, auch mein Händler hat mich diesbezüglich darauf hin gewiesen. Wie sieht eure Erfahrung damit aus?

Moin,

ich konnte ja mehrere iQ's vergleichen. U.A. war auch eine relativ uneingespielte iQ7 dabei. Dort hat man schon gemerkt, dass die Höhen nocht etwas mehr zischelten, als bei den anderen (iQ3, iQ5). Ich denke mal nicht, dass es am LS selber, sondern an der kaum vorhandenen Einspielzeit lag.
Allerdings waren mir die Höhen auch bei den eingespielten iQ's noch zu zischelig, was letztenendes auch das KO-Kriterium gegenüber den KEFs war.


Gruß,
Nico.

Also ich habe meine iQ3s seit 4 Monaten und die Höhen sind immernoch zu präsent und zischelig, glaube auch nicht, dass sich das noch ändern wird

Guten Morgen,

also eine gewisse Einspielzeit benötigen die Kefs schon, aber nach 4 Monaten wird sich da wirklich nichts mehr ändern.

Ich habe es ja schon mal erwähnt, bei der neuen iQ-Serie spielt die Wahl des Verstärkers eine ganz wichtige Rolle. Ein tendenziell eher hell klingender Verstärker, wie es nun mal einige Modelle aus Fernost sind, könnte da tödlich sein.

Mein Tipp, einfach mal was britisches in Richtung Arcam, CA, NAD oder so testen.

Gruß
Hugo

Hab nen NAD 320 BEE beim Händler gehört...Naja, kaum Unterschiede!
Klingt vielleicht etwas voller und kraftvoller, aber der Unterschied war nicht sonderlich groß.
Mag auch daran liegen, dass der Hörraum beim Händler sehr gut gedämmt war und auch mein Onkyo da schon recht gut klang...

Meinst Du das Zischeln, das man manchmal hört, wenn ein Sänger ein S besonders "scharf" singt? -
Ich bin mir nicht sicher, ob das an den Kef Hochtönern liegt oder obs das nicht bei jedem anderen Lautsprecher auch so gibt. Letzteres ist zumindest meine Erfahrung. Ich hab die Kef 205. Als mir das Zischeln bei bestimmten Aufnahmen aufgefallen ist, habe ich mir die gleiche Aufnahme auf anderen Systemen angehört (zB auf B&W 802). Da zischelte es genauso ....



Georg

GGeorg schrieb:

Meinst Du das Zischeln, das man manchmal hört, wenn ein Sänger ein S besonders "scharf" singt? - Ich bin mir nicht sicher, ob das an den Kef Hochtönern liegt oder obs das nicht bei jedem anderen Lautsprecher auch so gibt. Letzteres ist zumindest meine Erfahrung. Ich hab die Kef 205. Als mir das Zischeln bei bestimmten Aufnahmen aufgefallen ist, habe ich mir die gleiche Aufnahme auf anderen Systemen angehört (zB auf B&W 802). Da zischelte es genauso .... Georg

Das ist auch meine Vermutung. Hatte in den letzten Wochen iQ7, iQ1 und seit gestern Dynaudio Focus 110 am Start. Bestimmte "Ess"-Laute kommen mehr oder weniger übertrieben rüber bei allen dreien, in Abhängigkeit von der Aufnahme.

Nicht ohne Grund gibt es im Studio-Bereich spezielle Geräte, um dem Herr zu werden, sogenannte De-Esser. Meiner Meinung nach rühren die Probleme nicht selten von der Aufnahme her -- einfach mal Gegencheck mit Kopfhörer machen...

Dennoch stimme ich meinen Vorrednern zu, wem der Präsenz-Hochtonbereich der iQ-Serie zu "vorlaut" ist, wird damit nicht wirklich glücklich. Interessanterweise hab ich die iQ1 hier als angenehmer empfunden als die iQ7. Der kleinere Treiber nervt meines Erachtens weniger als der größere.

In puncto korrekter räumlicher Darstellung macht den beiden KEF-Treibern allerdings kaum eine andere Box was vor. Da kommen konventionelle, nicht mir Koax bestückte System (z.B. Dynaudio) nicht mit. Die räumliche Abbildung von Koax-Systemen ist ungeschlagen und so naturgetreu, wie's eben nur mit Punktstrahlern geht.

Grüße

kefq30 schrieb:

In puncto korrekter räumlicher Darstellung macht den beiden KEF-Treibern allerdings kaum eine andere Box was vor. Da kommen konventionelle, nicht mir Koax bestückte System (z.B. Dynaudio) nicht mit. Die räumliche Abbildung von Koax-Systemen ist ungeschlagen und so naturgetreu, wie's eben nur mit Punktstrahlern geht.

Ganz meiner Meinung! Ich liebe diese Box ansonsten ja auch Besonders das Design !
Es ist nur: Mein Vater hat eine Rotel CD/Amp Kombi von 92 und zwei kleine Mission Kompaktlautsprecher, die es sicher nicht mit den Kefs aufnehmen können, was Dynamik, Transparenz, Räumlichkeit etc. angeht...Dafür ist die Wiedergabe absolut "homogen" und langzeittauglich (aber nicht langweilig, wenn auch nicht so aufregend wie bei den Kefs).
Ich kann halt Pop aufnahmen kaum sehr laut hören, weil dann einfach die Höhen nerven. Bei akustischen, audiophilen Stücken geht das schon um einiges besser!

Trotzdem eine sehr feine Box, das muss man sagen

Hallo,

also das zischeln ist wie gesagt nur bei, schon von vorn herein Höhenlastigen Aufnahmen etwas aufdringlich. Aber ich gehe mal davon aus, das sich das in der Tat nach einer Einspielzeit noch ein wenig legen wird. Da mein Röhrenamp eher Richtung Warm spielt, ist auch die hier oft angesprochene Höhenpräsenz nicht so drastisch bei mir zu hören. Eigentlich bin ich noch auf der suche nach einem paßenden Lautsprecher, aber ich glaube, ich habe sie in der IQ5 schon gefunden. Sie ist nicht so aufdringlich im Bassbereich, Stimmen gibt sie wirklich sehr schön wieder und im Hochtonbereich ist sie zumindest an meinem Amp nicht so übertrieben und Hart. An Räumlichkeit und Abbildung ist die IQ5 (wahrscheinlich die ganze IQ-Serie?!) überragend, das ganze ist auch noch schön verpackt und der Preis ist auch super!

Gruß
balou156

Hallo,
möchte mir auch demnächst die iQ7 holen.
Als Verstärker stehen bisher Marantz PM-7001 und NAD C352 auf meiner Liste. Ich würde gerne den Marantz nehmen, aber welcher ist der hellere?
Weil auf nervige Höhen hab ich echt kein Bock
Als CDP habe ich den Harman HD-970 in's Auge gefasst.
Gruß Jonas

JonZon13 schrieb:

möchte mir auch demnächst die iQ7 holen. [...]Weil auf nervige Höhen hab ich echt kein Bock :D

Hi, wieso willst du dir dann die iQ7 holen?

Falls du trotzdem einen gut aufgelösten Hochton magst, der aber trotzdem nicht nervt (imho genau das richtige Maß), dann schaue dir mal die Monitor-Audio Silver RS Serie an.

Hatte auch u.A. KEF iQ und MA RS auf meiner Liste, aber die RS haben den iQ's in Sachen Hochton keine Chance gelassen. Konnte beide zwar bei unterschiedlichen Händlern, aber an nahezu gleicher Elektronik (Cambridge Audio) testen.

Die KEF hatte einfach etwas nerviges, so wollte ich nicht mehrere Stunden Musik hören.
Zusätzlich konnte ich die iQ7 noch an teurer Vincent Elektronik hören. Damit klang es zwar schon besser, aber gerade bei S-Lauten war das Zischeln einfach noch vorhanden.

Bei mir ist es nun eine RS6 geworden und ich bin super zufrieden mit dem LS


Gruß,
Nico.

kefq30 schrieb:

GGeorg schrieb: Meinst Du das Zischeln, das man manchmal hört, wenn ein Sänger ein S besonders "scharf" singt? - Ich bin mir nicht sicher, ob das an den Kef Hochtönern liegt oder obs das nicht bei jedem anderen Lautsprecher auch so gibt. Letzteres ist zumindest meine Erfahrung. Ich hab die Kef 205. Als mir das Zischeln bei bestimmten Aufnahmen aufgefallen ist, habe ich mir die gleiche Aufnahme auf anderen Systemen angehört (zB auf B&W 802). Da zischelte es genauso .... Georg Das ist auch meine Vermutung. Hatte in den letzten Wochen iQ7, iQ1 und seit gestern Dynaudio Focus 110 am Start. Bestimmte "Ess"-Laute kommen mehr oder weniger übertrieben rüber bei allen dreien, in Abhängigkeit von der Aufnahme. Nicht ohne Grund gibt es im Studio-Bereich spezielle Geräte, um dem Herr zu werden, sogenannte De-Esser. Meiner Meinung nach rühren die Probleme nicht selten von der Aufnahme her -- einfach mal Gegencheck mit Kopfhörer machen... Dennoch stimme ich meinen Vorrednern zu, wem der Präsenz-Hochtonbereich der iQ-Serie zu "vorlaut" ist, wird damit nicht wirklich glücklich. Interessanterweise hab ich die iQ1 hier als angenehmer empfunden als die iQ7. Der kleinere Treiber nervt meines Erachtens weniger als der größere. In puncto korrekter räumlicher Darstellung macht den beiden KEF-Treibern allerdings kaum eine andere Box was vor. Da kommen konventionelle, nicht mir Koax bestückte System (z.B. Dynaudio) nicht mit. Die räumliche Abbildung von Koax-Systemen ist ungeschlagen und so naturgetreu, wie's eben nur mit Punktstrahlern geht. Grüße

@kefq30

die Ess Laute kommen bei meinen 203ern nur bei wenigen Aufnahmen und damm auch nur bei grossen Lautstärken vor. Meiner Vermutung ist deshalb, dass übertriebene Lautstärke für diese Laute verantwortlich ist.

Gruss
Patrick

darkman71 schrieb:

kefq30 schrieb: GGeorg schrieb: Meinst Du das Zischeln, das man manchmal hört, wenn ein Sänger ein S besonders "scharf" singt? - Ich bin mir nicht sicher, ob das an den Kef Hochtönern liegt oder obs das nicht bei jedem anderen Lautsprecher auch so gibt. Letzteres ist zumindest meine Erfahrung. Ich hab die Kef 205. Als mir das Zischeln bei bestimmten Aufnahmen aufgefallen ist, habe ich mir die gleiche Aufnahme auf anderen Systemen angehört (zB auf B&W 802). Da zischelte es genauso .... Georg Das ist auch meine Vermutung. Hatte in den letzten Wochen iQ7, iQ1 und seit gestern Dynaudio Focus 110 am Start. Bestimmte "Ess"-Laute kommen mehr oder weniger übertrieben rüber bei allen dreien, in Abhängigkeit von der Aufnahme. Nicht ohne Grund gibt es im Studio-Bereich spezielle Geräte, um dem Herr zu werden, sogenannte De-Esser. Meiner Meinung nach rühren die Probleme nicht selten von der Aufnahme her -- einfach mal Gegencheck mit Kopfhörer machen... Dennoch stimme ich meinen Vorrednern zu, wem der Präsenz-Hochtonbereich der iQ-Serie zu "vorlaut" ist, wird damit nicht wirklich glücklich. Interessanterweise hab ich die iQ1 hier als angenehmer empfunden als die iQ7. Der kleinere Treiber nervt meines Erachtens weniger als der größere. In puncto korrekter räumlicher Darstellung macht den beiden KEF-Treibern allerdings kaum eine andere Box was vor. Da kommen konventionelle, nicht mir Koax bestückte System (z.B. Dynaudio) nicht mit. Die räumliche Abbildung von Koax-Systemen ist ungeschlagen und so naturgetreu, wie's eben nur mit Punktstrahlern geht. Grüße @kefq30 die Ess Laute kommen bei meinen 203ern nur bei wenigen Aufnahmen und damm auch nur bei grossen Lautstärken vor. Meiner Vermutung ist deshalb, dass übertriebene Lautstärke für diese Laute verantwortlich ist. Gruss Patrick

Hi,

kann ich so nicht bestätigen. Bei den iQs, die ich bisher gehört habe, war es definitiv auch bei "normalen" Lautstärken. Aber nun könnten wir uns darum streiten, was "übertrieben" und was "normal" ist.

Lassen wir es einfach


Gruß,
Nico.

darkman71 schrieb:

@kefq30 die Ess Laute kommen bei meinen 203ern nur bei wenigen Aufnahmen und damm auch nur bei grossen Lautstärken vor. Meiner Vermutung ist deshalb, dass übertriebene Lautstärke für diese Laute verantwortlich ist. Gruss Patrick

Hi Patrick,

Kann in meinem Fall nicht die Ursache sein, bin eher ein "Leisehörer".

Die 203 hat geringüfügig andere Treiber (keine Metallbeschichtung auf dem Konus) und sicherlich noch ein bisschen mehr "Feintuning" mitbekommen als die iQ-Serie. Da sollte schon noch ein hörbarer Unterschied sein, und wenn's halt weniger Zischlaute sind.

Ich wollte nur sagen: Leute, nicht die KEFs wegen der Zischlaute verdammen! Hat meine Dynaudio Focus eben auch, je nach Programmaterial. Und die Dynaudios sind ja nun eine gaaaanz andere Konstruktion als die KEF Koax-Treiber (keine Wertung beabsichtigt). Also: Es liegt mindestens zum Teil am Programmaterial.

Schöne Grüße,

Hallo,

@kefq30

Deine Dynaudio Focus hat auch Zischlaute? Das überrascht mich jetzt schon ein wenig, denn von einer Dynaudio würde ich das auf keinen Fall erwarten. Da muss dann wirklich das Material für verantwortlich sein.

Was verstehe ich eigentlich unter Zischlauten? Hoffentlich keine allzu blöde Frage.......aber ich kann den Begriff nicht eindeutig zuordnen. Mir ist nur aufgefallen, dass die iQ9 bei manchen Frauenstimmen hart an der Grenze spielt, also eine tendenz zum "grellen" hat. Ist es das?

Gruß
Hugo

@kefq30

Du hast schon recht, die IQ`s (und die kenne ich nur bisher) haben auf Grund ihrer Titan Hochtöner (ich glaub so nennt sich das verwendete Material von Kef) eine detailreichere und härtere Hochtonauflösung als Gewebehochtöner. Das bewirkt einen großen Unterschied beim lauschen von Musik, dass kann bei dem einen sehr nervig sein, vor allem bei längeren Hörsessions und der andere bevorzugt halt diese sehr detailreiche Wiedergabe, auch über einen längeren Zeitraum am Stück.
Dies ist immer alles sehr Subjektiv und sollte von jedem Hörer auch für sich und seine Hörgewohnheiten entschieden werden.
Ich selber habe keine Probleme damit, ist nur ungewohnt, plötzlich solch eine Hochtonauflösung zu hören, wenn man davor nur Gewebehochtöner gehört hat. Deshalb werde ich die IQ´s auch nicht verdammen, ist einfach ein toller Lautsprecher!

@JonZon13

Also das beste wäre, wenn möglich, beide Amps mal probehören. Wobei für meinen (!!!) Geschmack der Marantz in Frage kommen würde, er klingt schon sehr Neutral und ich könnte mir vorstellen, dass er an den Kefs sehr ausgeglichen klingt.

Gruß
balou156

Hallo Leude, Ich habe einen DENON avr 3806 und Kef iq9. Jetzt wollte ich fragen ob es sich lohnt über Bi amping anzuschliesen. Hört man da einen grossen unterschied.



DANKE

Can_Toener schrieb:

Hallo, @kefq30 Deine Dynaudio Focus hat auch Zischlaute? Das überrascht mich jetzt schon ein wenig, denn von einer Dynaudio würde ich das auf keinen Fall erwarten. Da muss dann wirklich das Material für verantwortlich sein. Was verstehe ich eigentlich unter Zischlauten? Hoffentlich keine allzu blöde Frage.......aber ich kann den Begriff nicht eindeutig zuordnen. Mir ist nur aufgefallen, dass die iQ9 bei manchen Frauenstimmen hart an der Grenze spielt, also eine tendenz zum "grellen" hat. Ist es das? Gruß Hugo

Hier meine Kommentare:

Dynaudio: Ja, zumindest bei einer Opernaufnahme, die ich gestern mal angespielt hab. Ist nicht durchgängig so, dass es zischt, aber eben bei dieser Aufnahme. Vielleicht nur eine Ausnahme. Kann noch nicht viel sagen (hab die Dinger erst seit gestern da).

iq9: Das geringfügig "Grelle" rührt m.E. von Frequenzen im Präsenzbereich her, kombiniert mit einer gewissen Schärfe in den Höhen. Generell hört man ja bei den iQs viele Details, die man vorher so nicht gehört hat. Ob man das als nervig oder gut empfindet, muss jeder selbst entscheiden. Das "Grelle" scheint der Preis zu sein, den man dafür zahlen muss...

Zischlaute entstehen, wenn ein Sänger/in ein "s" artikuliert. Egal, ob Arie oder Rock. Im wirklichen Leben (Lve-Act) zischt es da aber auch manchmal. Hängt wohl auch ein bisschen von der Höhendämpfung des Raumes ab.

Grüße,

Ich habe eine technische Frage. Wenn ihr Musik hört, läuft dann euer Sub auch mit?

Bisher hatte ich bei Musik immer meinen Sub im Verstärker (Denon AVC A1 SE) Setup deaktiviert. Meinen neuen Sub (Kef PSW 4000) habe ich jetzt im Verstärkersetup aktiviert. Im Subsetup Cinema war der Bass zu dominant. In der Stellung Music arbeit er jedoch hervorragend mit meinen 201er zusammen. Dummerweise kann man das Setup Movie/Cinema nicht via Fernsteuerung ändern.

Gruss
Patrick

darkman71 schrieb:

Ich habe eine technische Frage. Wenn ihr Musik hört, läuft dann euer Sub auch mit? Gruss Patrick

Hallo Patrick,

die Frage zielt ja auf 2.0 Stereo und seit ich die Velodyne DD18 habe –
dürfen Sub`s auch bei Stereo mitlaufen.

Gruss
Robert

Elric6666 schrieb:

darkman71 schrieb: Ich habe eine technische Frage. Wenn ihr Musik hört, läuft dann euer Sub auch mit? Gruss Patrick Hallo Patrick, die Frage zielt ja auf 2.0 Stereo und seit ich die Velodyne DD18 habe – dürfen Sub`s auch bei Stereo mitlaufen. Gruss Robert

Hallo Robert,

jetzt läuft der Sub bei mir auch mit.

Problematisch ist bei mir jedoch der Betrieb bei SACD und DVD-A Mehrkanalmusik. Da ich nur einen AVC A1 SE Verstärker und einen Denon DVD 2900 habe, gibt es bei mir nicht die Möglichkeit zur digitalen Übertragung. Der Wandler des DVD 2900 gibt allerdings nur ein sehr schwaches Sub Signal, sodass der Sub kaum mitarbeitet.

Gruss
Patrick

Hallo Patrick

DVD 2900 gibt allerdings nur ein sehr schwaches Sub Signal, sodass der Sub

Ja – das geht beim SR besser. Da kannst du die komplette DSP übernehmen
und auch für EXT1 und EXT2 noch den LFE extra anheben.
(SE af SR geht aber für so 800 EUR)

Bei SRA geht es ja auch für SACD Digital über D-Link. (mit zB DVD-A11)

Kannst du beim KEF keine Setup`S speichern? Das wäre zB eine einfache Lösung.
(Musik eben was lauter einstellen).

Oder – du gehst doch bei SACD / DVD-A über EXT in und solltest hier ja auch einen
Modus „Vorgeben“ können und den sollte er sich ja auch für EXT merken.

DVD /CD „Normal“ gibst du dann eben über Coax / Opisch aus.

Nur einmal so ein Gedanke – oder – du kaufst die eben einen vernünftigen Sub ;-)

Gruss
Robert