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Thread für Kef-Liebhaber:+A -A |
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Autor |
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kefq30
Stammgast |
02:22
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#651
erstellt: 28. Nov 2005, |||
Was Du mal versuchen könntest: Es gibt bei Nubert diese aktiven Tuningmodule, die zwei Funktionen haben: 1. Entzerrung des Bassbereichs mit Tiefbassanhebung, 2. sogenannte Klangwaage, d.h. kontinuierlich zu den Höhen hin abfallende/ansteigende Frequenzgangentzerrung (oder auch -verzerrung ![]() ![]() Diese Dinger sind zwar im Bassbreich auf die entsprechenden Nubert-Boxen abgestimmt, die Klangwaage aber ist völlig geräteneutral. Der Vorteil gegenüber einem Mehrbandequalizer oder Höhenregler ist die Beeinflussung des kompletten Klangbildes. Der Klangcharakter der Box an sich (z.B. Mittenbetonung) wird kaum verändert, lediglich die Balance ins "Dunklere", Gedecktere verschoben (bei Absenkung, bei Anhebung ist's natürlich andersherum). Ich hab bisher kein solches Modul im Einsatz, werde aber möglicherweise, wenn mir meine neuen iQ7 zu hell/spitz erscheinen, damit mal experimentieren. Gelegentlich tauchen die Nubert-Dinger auch bei Ebay auf. Ansonsten hat natürlich die Aufstellung / Möblierung des Hörraumes einen extrem großen Einfluss, der in seinen Auswirkungen mehrere Geräteklassen übersteigen kann. Ich hab bei mir vor ein paar Wochen 2 Sachen gemacht: 1. dünnen Baumwollteppich gegen größeren, dicken Jute-Teppich ausgetauscht (der eine wesentlich höhere Dämpfung hat), 2. Boxen leicht nach hinten angewinkelt, d.h. die beiden vorderen Spikes weiter rausgedreht. Das hat zur Folge, dass die Boxen einem weniger auf Achse ins Ohr brüllen, sondern mehr indirekter Schall dazu kommt. (Bei mir bilden die Boxen eh als Stereobasis eine Raumdiagonale, d.h. der Indirektschall ist durch die Reflexion an den Seitenwänden eh schon sehr groß). Langer Rede kurzen Sinn: Solche Änderungen (wie in meinem Fall noch mit meinen alten, quasi antiquarischen KEF Q30 durchgeführt) bringen oft fast mehr als eine Neuanschaffung wesentliche besseren Equipments... Grüße |
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gbean
Stammgast |
19:15
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#652
erstellt: 28. Nov 2005, |||
Hallo, Verkaufe eine Kit 200 in neuwertigem Zustand. Wer Interesse hat kann sich ja melden. MFG |
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Grande_Utopia
Stammgast |
19:51
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#653
erstellt: 28. Nov 2005, |||
Ich würde das Tuning-Modul von Nubert nicht für einen anderen Lautsprecher nehmen.. Nubert weist extra drauf hin,dass die Module NUR für Nubert-Boxen abgestimmt sind.. Deswegen gibt es ja für jeden Lautsprecher bei Nubert ein eigenes ![]() In irgendeinem Nubert-Katalog steht auch,dass das einzetzen des Modules bei anderen Lautsprecher Schäden hervorrufen kann..weiss nich ob das stimmt,aba ich würde es nicht riskieren ![]() Gruß Dominic |
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kefq30
Stammgast |
23:05
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#654
erstellt: 28. Nov 2005, |||
Hi, das ist sicher richtig, dass das nicht ganz im Sinne des Erfinders ist, ein ATM/ABL mit einer x-beliebigen Box zu kombinieren. Andererseits macht das Modul nichts anderes als den Tiefbassbereich in gewissen Grenzen anzuheben. Das bedeutet, der Verstärker muss mehr schuften, und die Boxen kriegen mehr ab. Wenn das allein so kritisch wäre, dürftest Du z.B. auch niemals den Bassregler am Verstärker aufdrehen. Solange keine Party im Gange ist, und sich das bei normaler Zimmerlautstärke abspielt, werden solche Bassentzerrungen z.B. einer iQ7 nix antun. (Laut Stereoplay kann die 102 db ab im Bassbereich, Zimmerlautstärke bedeutet ca. 50-70 db.) Wenn man denn schon mit solchen "verrückten" Sachen rumexperimentiert, sehe ich das Problem eher darin, das "richtige" Modul zu finden, das den Bassabfall der iQ7 relativ genau kompensiert, ohne dass stärkere Einbrüche oder Überhöhungen im Frequenzgang auftreten. Hier ist eine Kombination mit den Boxen von Nubert natürlich im Vorteil, weil die Module ja in ihrer Frequenzgangkompensation exakt abgestimmt sind auf die jeweilige Box. Aber: An der Tatsache, dass mehrere, unterschiedliche Module, die wiederum zu mehreren, unterschiedlichen Boxen gehören, im Umlauf sind, sieht man, dass es hier einen gewissen Toleranzbereich gibt. Sollte ich also wirklich diesen "Wahnsinn" mit iQ7 und ATM/ABL durchexerzieren, folgt ein Erfahrungsbericht. ![]() PS: Nur, weil ich die Idee dieser ATM/ABLs genial finde, soll ich mir deswegen etwa Nuberts kaufen? Wenn man die irgendwo hier vernünftig anhören könnte, wär's vieleicht noch eine Überlegung wert, aber so ist mir das entschieden zu aufwändig. Außerdem hab ich schon KEFs hier (siehe mein Nick), ich werde mich wohl schwer tun, jetzt wieder auf Nicht-Koaxialtreiber umzusteigen. Das einzige, was wahrscheinlich noch ginge, sind Martin Logans (das ist ein anderes Kapitel). Grüße |
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SunnyBoy68
Neuling |
17:30
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#655
erstellt: 29. Nov 2005, |||
Hallo Liebe KEF-Gemeinde. Ich habe da ein vedammt günstiges Angebot für die Kef iQ9 in Verbindung mit dem Denon AVR 2106 ausgemacht. Link: ![]() Dort kostet das Paket "nur" 1479 Euro. UVP des Paketes ist normalerweise 2000 Euro. Also, die Kefs kosten schon alleine 1400 Euro und der Receiver 600 Euro! Und beide Produkte sind gerade frisch auf den Markt gekommen. Was haltet ihr von dem Angebot? Ich möchte fast meinen, dass da irgendwo der Hacken ist. Nur wo? Da ich noch keine Surroundanlage habe, nur die Kef Q7 in Stereobetrieb, möchte ich beim Paket zuschlagen. Was meint ihr? Gruß |
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Nore
Stammgast |
18:17
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#656
erstellt: 29. Nov 2005, |||
Habe mir die Kef iq9 bestellt müssten morgen da sein. Das Angebot ist net schlecht nur ewenn du es einzeln kaufst bekommst auch zum gleichen Preis Ich habe die Kefs für 998,-- € den Denon bekommst für 458 ![]() Macht zusammen 1456.-- [Beitrag von Nore am 29. Nov 2005, 18:19 bearbeitet] |
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lars_
Ist häufiger hier |
21:50
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#657
erstellt: 29. Nov 2005, |||
Ahoi Kef-Liebhaber, hat jemand nähergehende Informationen übr die KEF K-Series 140? Insbesondere interessiere ich mich für den damaligen neupreis (anfang der 90er) und wie die Serie klanglich, im Speziellen die K140, einzustufen ist. Ich kenne noch als vergleich die C20 und die C40 - die haben mir schon sehr gut gefallen... ![]() |
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lars_
Ist häufiger hier |
14:26
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#658
erstellt: 02. Dez 2005, |||
*push* |
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Golog
Inventar |
15:25
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#659
erstellt: 02. Dez 2005, |||
Tut mir leid Lars, ich kann dir da nicht weiterhelfen, ich kenne die alten Kef-Boxen nicht. ![]() |
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plz4711
Hat sich gelöscht |
17:34
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#660
erstellt: 02. Dez 2005, |||
Nur so am Rande: mehr als 85dB(A) sind auf Dauer für's Gehör schädlich. Soweit so gut. Um im (tiefst-)Bass aber auf 85db(A) zu kommen, bedarf es aber gut und gerne 20dB mehr Leistung. Da simmer dann schnell (bei 85dB/W/m) bei 100Watt, die wir auf 85db(A) bei ... sagen wir 40-60Hz ... brauchen. |
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IIImitchIII
Ist häufiger hier |
16:22
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#661
erstellt: 03. Dez 2005, |||
hallo liebe kef gemeinde, möchte mich auch mal zu wort melden. ich hoffe das ihr mir weiter helfen könnt. ich möchte meine heimkinoanlage aufrüsten und mir zwei gute standboxen zulegen um auch in den genuss des stereohörens zu kommen. meine vorraussetzungen: -Verstärker ein kennwood ka v 7700 (müsste dann wohl ausgetauscht werden) -5 jamo boxen (möchte ich als rear lautsprecher verwenden,falls sie mit den geplanten kef`s zusammenpassen) -sub.aktiv/ sw 410E von jamo -pannasonic Plasmafernseher -dvd/cd-player pannasonic s-49 zu meinen räumlichkeiten: -großes Dachgeschoßwohnzimmer Grundfläche ca.40-50qm -raumhöhe ca.3,5m in der spitze(dachschrägen 45°) -offene gallerie zum esszimmer nach unten so,ich hoffe ich konnte alles ein wenig hilfreich beschreiben. was für boxen und was für ein verstärker wären für mich am besten geeignet? habe mir das angebot von sunny-boy mal angesehen(,denon avr 2106 und dazu die kef iq9)wäre das was für mich und mein dachgeschosswohnzimmer? muss ich beim reseiverkauf irgendetwas beachen bezüglich meines plasmafernsehrs. habe hier gelesen das man auf die lippensynchronisation achten muss(lippsync oder so). hatt dieser reseiver diesen zusatz oder spielt das keine rolle? kann ich meinen sub. für mein vorhaben verwenden? kann ich mit dem dvd/cd player ordentliches stereovergnügen aufkommen lassen. er hat so 150 euro gekostet. hoffe das ihr mir helfen könnt. bin auch gerne für andere vorschläge offen. habt tausend dank!!!!!!!!!!!!! |
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kefq30
Stammgast |
18:34
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#662
erstellt: 03. Dez 2005, |||
Ich habe iQ 7 und iQ9 bisher nur beim Händler gehört. Mein Eindruck: die iQ9 ist deutlich basstärker als die iQ7. Ich habe mich dennoch für die iQ7 entschieden (Lieferung nächste Woche), weil ich diese als harmonischer empfand (Ich höre damit ausschliesslich Klassik, Jazz und Film-DVDs). Das andere Problem: Die iQ9 ist wegen der größeren Bassfülle wesentlich aufstellungskrititscher als die iQ7. Bei mir stehen die Boxen recht wandnah (derzeit noch Q30), allerdings ist die Stereobasis eine Raumdiagonale (was die Sache wieder etwas entschärft). Wenn Du aber die Möglichkeit hast, die iQ9 frei aufzustellen (1-2 Meter von allen Seiten), könnte das schon eher funktionieren. Wozu Du dann aber noch einen Sub brauchst, ist mir nicht 100% klar. Subwoofer sind meistens hinsichtlich Einsatzfrequenz, Pegel und Phase alles andere als optimal in die Kette integriert. Sie erweitern zwar theoretisch den Übertragungsbereich nach unten, unter Hifi-Gesichtspunken aber verschlechtern sie fast immer das Klangbild (außer bei bassarmen Kompaktboxen, da machen die schon eher Sinn). Die Kombination Standboxen und Subwoofer aber werd ich nie verstehen... (' ![]() Du bist übrigens nicht abhängig von dem aktuellen Angebot in Kombination mit dem Denon. Ich würde an Deiner Stelle zuerst unabhängig von Angeboten entscheiden, was ich brauche und dann sehen, wo ich das möglichst günstig herkriege. Heutzutage, mit all den Webshops, Kistenschiebern usw. gibt's alles irgendwo billiger (wenn man den Nerv und die Zeit dazu hat). Habe dementsprechend meine iQ7 günstig ordern können (~30 % unter EVK). Grüße [Beitrag von kefq30 am 03. Dez 2005, 18:36 bearbeitet] |
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IIImitchIII
Ist häufiger hier |
20:32
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#663
erstellt: 03. Dez 2005, |||
erst mal vielen dank für deine hilfe kefq30. wie von mir schon beschrieben müsste ich die iq9 an die dachschräge stellen,nat. 1-1,5m davon entfernt. du schreibst die boxen sind mehr basslastig,das ist eig.genau die bevorzugte musikrichtung von mir. wie gesagt ist der raum sehr groß,ich sitze zwar nur 4-5m von den boxen weg aber der raum ist eben breit,hoch und hat diese dachschräge. den sub würde ich eventuell nur bei dolby 6.1 einsetzten falls es erforderlich ist. bei stereohörvergnügen nat. nicht. ich bin nat.auch nicht unbedingt auf diese verbindung denon iq9 fixiert. ich muss mich da auf euren rat verlasse da ich auf diesem gebiet neuling bin. sollte ich eventuell erst einmal den reseiver weg lassen und die boxen mit meinem 10 jahre alten kenwood ka v 7700 verstärker betreiben? mfg michael |
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Nomadhunter
Stammgast |
21:27
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#664
erstellt: 03. Dez 2005, |||
Wenn es dir nichts ausmacht: Wo hast du deine iQ7 denn bestellt? |
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bathory
Ist häufiger hier |
17:22
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#665
erstellt: 04. Dez 2005, |||
hallo meine KEFs sind endlich da! 2x205, 1x204c. beim anschluss habe ich folgendes problem: ich kann die bananen-stecker nicht an die kefs anschliessen. in den löchern, die vertikal gegen hinten schauen ist ein kleines schwarzes plastik-teilchen, welches den eingang zustopft. und die seitlichen kabel-eingänge sind aufgrund der vorhandenen brücke zu klein für die bananen-stecker. was soll ich machen? ich weiss nicht, ob das überhaupt möglich ist oder ob man die bananenstecker entfernen sollte und die drahte direkt anschliessen sollte ![]() eine andere frage: vorerst möchte ich single wiring betrieben. der händler meinte, ich sollte die ls-kabel an die mittleren tönen anschliessen. in der kef-anleitung werden die tieftöner dafür vorgeschlagen/abgebildet. was meint ihr? oder kommt es nicht darauf an, weil es sowieso eine brücke gibt? |
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hammermeister55
Stammgast |
17:27
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#666
erstellt: 04. Dez 2005, |||
Hallo bathory, schraub das Gewinde ganz ab und nimm die roten und schwarzen Plastikdeckel,die den Zugang für die Bananas verstopfen ab. Ist manchmal nicht einfach, aber funktioniert immer. Rüdiger [Beitrag von hammermeister55 am 04. Dez 2005, 17:28 bearbeitet] |
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bathory
Ist häufiger hier |
17:45
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#667
erstellt: 04. Dez 2005, |||
habe alle sechs möglichst viel mit der hand abgeschraubt. die brücken vorerst auch enfernt. ich kriege die durchsichtigen plastik-kappen nicht weg. auch mit der zange nicht! irgendwelche weitere tipps? |
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bathory
Ist häufiger hier |
17:56
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#668
erstellt: 04. Dez 2005, |||
GESCHAFFT!!!! lösung: die plastik-schrauben ganz zudrehen. mit der zange die schwarzen plastik-stöpseln greifen und rausziehen. ![]() |
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Golog
Inventar |
18:05
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#669
erstellt: 04. Dez 2005, |||
@bathory Herzlichen Glückwunsch, das muß für dich jetzt ja wie Weihnachten sein. ![]() Das mit dem Lautsprecherkabelanschluß an die Bass-oder Mittelklemmen, das kannst du getrost unter VOODOO abhaken. Na erzähl schon, wie machen sie sich in deiner Wohnung? Hast du sie schon ausprobiert? Wie klingt es? |
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bathory
Ist häufiger hier |
20:26
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#670
erstellt: 04. Dez 2005, |||
Hi Genau, es fühlt sich wie vorgezogene Weihnachten an. Bin heute früh aufgestanden und habe angefangen, alles von der Garage bis zume (3. Stockwerk ohne Lift) raufzuschleppen. Heute konnte ich keine Helfer einspannen und bis Montag zu warten war bestimmt keine Option. Musste immer wieder Pause einlegen und um ca. 14:00 war alles oben. Zuerst die Q3 abgebaut, dann die Q7 als Surround umpositioniert. Dann die neue Elektronik (@golog, ich getraue mir nicht zu sagen, was ich gekauft habe ![]() ![]() Dann habe ich etwas 5.1 probiert zu hören. Auch ein riesiger Unterschied zur bisherigen Lösung, aber hier muss man einiges noch abstimmen, vor allem im Bassbereich/Subwoofer. Es ist jedoch gerade das, was nach dem Kauf Spass macht, oder? Vom optischen ist's ein aboluter Genuss. Automatisches Dauergrinsen inkl. ![]() ![]() ![]() So vergisst man die Rückenschmerzem vom Schleppen am besten. ![]() b |
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Golog
Inventar |
22:16
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#671
erstellt: 04. Dez 2005, |||
WAS, du hast auch schon die komplette neue Elektronik? Ich halt es nicht aus, was hast du dir geholt? Doch die Vincent? Sag schon. ![]() ![]() Ich persönlich mag es auch nicht, obwohl der Händler es anbietet die Sachen selbst zu liefern und aufzubauen. Den Spaß, die Dinge selbst aufzubauen, möchte ich mir auch nicht nehmen lassen, die Vorfreude die man dabei empfindet ist unbezahlbar. ![]() [Beitrag von Golog am 04. Dez 2005, 22:20 bearbeitet] |
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halllo_fireball
Ist häufiger hier |
22:55
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#672
erstellt: 04. Dez 2005, |||
Ah - hab endlich den richtigen Thread für mich gefunden ![]() Momentan hab ich 2x Q5 + Q9 - 2x Q8s ist schon beim Händler zurückgelegt, hol ich also nächste Woche. Als Sub hab ich nen Nubert AW-1000. Das ganze läuft an nem Denon 1803 + Teac DV 7-D (geniales Preis/Leistungsverhältnis). Ich kann mich also guten Gewissens als Kef-Liebhaber bezeichnen ![]() Jan :-) |
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Golog
Inventar |
23:29
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#673
erstellt: 04. Dez 2005, |||
Hallo Fireball, herzlich willkommen an Bord. ![]() |
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Grande_Utopia
Stammgast |
23:30
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#674
erstellt: 04. Dez 2005, |||
Hi@bathory Mit dem schleppen das kenn ich ![]() ![]() Bin heute noch am tüfteln ,ob man von der Aufstellung etc. noch was verbessern könnte ![]() Gruß Dominic |
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kefq30
Stammgast |
01:14
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#675
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Probier's mal bei den dreien hier, die Preise wechseln ja öfters, und sind auch von der individuellen Verhandlung abhängig: Lost in Hifi CSMusiksysteme Mediadeal (Für die jeweiligen Webshops einfach googlen!) Danke hier auch an die Vorredner, die mich auf diese Shops gebracht haben! Grüße, |
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kefq30
Stammgast |
01:30
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#676
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Ich kenn mich mit dem Surround Zeugs nicht aus (mach nur in Stereo). Was kann der Denon denn, was den Kenwood nicht kann? Die Boxen kriegst Du bei den drei oben genannten Adressen, mein Verhandlungsziel für die iQ9 wär EUR 1.000. Ob das erreichbar ist, weiß ich nicht, einfach probieren, Du hast ja nix zu verlieren! Also: Erstmal neue Boxen holen, dann gucken, wie das mit dem alten Kram harmoniert, und dann weiter sehen. Wahrscheinlich fährst Du musikalisch auf das genaue Gegenteil von dem ab, was ich so laufen hab ![]() Die alte Q Serie gab's bis vor kurzem für pervers kleines Geld (teilweise 50% unter EVK oder so), Abverkauf halt am Ende des "Produktlebenszyklus". Vielleicht auch jetzt noch, ich hab's nicht recherchiert. Zum Unterschied zwischen Q und iQ: iQ neutraler, geringere Verfärbungen durch glatteren Frequenzgang, Q fun-mäßige, evtl. überzogene Bässe. (Ist natürlich eine grobe Vereinfachung...) Grüße, |
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suke
Stammgast |
01:33
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#677
erstellt: 05. Dez 2005, |||
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Golog
Inventar |
01:51
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#678
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Ich hatte das Teufel Theater 5.Also ein THX-System betrieben an einem THX-AVR(Pioneer VSX908). Das ganze Klang sehr dunkel und vordergründig.Hab dann den AVR von THX auf Standard umgestellt, dann klang es etwas heller und hatte etwas mehr Räumlichkeit.Natürlich aber weniger Bass.Seitdem halte ich nicht mehr viel von THX.Das ist eine reine Bass-und Schalldruckbetonung die auf Kosten der Räumlichkeit geht. Die Kef's gefallen mir da besser.Ein Freund von mir hat am selben AVR und selben DVD-Player ein Set von Dynaudio mit Audience122 Fronts, das hat mir auch wesentlich besser gefallen als mein Teufelset.Hab es jetzt mittlerweile verkauft. Beim Filme schauen war der Spaßfaktor bei den Dynaudios einfach größer als bei den Teufel.Und die Dynaudios waren kein THX-Set. Was man aber über Teufel sagen kann, die Teile sind schon verdammt Pegelfest und lassen es einfach richtig krachen. [Beitrag von Golog am 05. Dez 2005, 22:31 bearbeitet] |
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GGeorg
Ist häufiger hier |
20:20
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#679
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Kef Reference 205 spikes Hallo! Ich habe meine Kefs jeweils auf vier (mitgelieferten) Spikes stehen. Nun mache ich mir mal die Mühe, die Bedienungsanleitung durchzulesen; die schreiben, dass man die spikes nur vorne verwenden soll, nicht aber hinten. Bevor ich mich ans Umschrauben mache: Hat jemand von Euch Erfahrung mit den Spikes - sind bloß zwei besser als vier? Besten Dank Georg |
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Mr.Stereo
Inventar |
20:53
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#680
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Hi golog, lass es ihn doch einfach selber ausprobieren. Wenn er sich die Mühe machen will, kann er sich seine eigene Meinung zu dem Thema machen. Gruss Boris |
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halllo_fireball
Ist häufiger hier |
21:05
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#681
erstellt: 05. Dez 2005, |||
btw: Die Händler dürfen bei den KEFs maximal 10-15% runtergehen. Weiter eigentlich nicht, bis auf bei der alten Q Serie. Jan :-) |
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bathory
Ist häufiger hier |
21:46
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#682
erstellt: 05. Dez 2005, |||
hi boris ich dachte das forum ist für den erfahrungsaustausch hier. klar bilde ich meine eigene meinung und probiere sachen aus. aber diejenige der anderen user interessiert mich sehr. sonst kann man jedem "laien" hier sagen: "bilde deine eigene meinung" ![]() |
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wynton
Stammgast |
22:14
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#683
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Hi ich besitze als Front die Q7 und muß sage, dass ich den Bass bis heute nicht zufriedenstellend hinbekomme. Lautsprecher verrückt und am Bassregler gespielt. Mittlerweile betreibe ich die hintere Bassreflexöffnung mit Schaumstoffstopfen, aber der Bass trägt immer noch zu dick auf. Schade eigentlich, ansonsten bin ich von den Dingern begeistert. wynton |
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Golog
Inventar |
22:17
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#684
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Ich sag es mal so, die Brücke rauszunehmen und durch Kabel zu ersetzen, ich glaube zwar nicht das es was bringt, könnte es mir physikalisch aber noch erklären, wen das Thema Kabel bei mir mal aktuell wird, dann werde ich da auch etwas rumexperimentieren( Biwiring etc..) . Aber die Brücke drinn zulassen und nur an eine andere Klemme zu gehen, also irgendwo hört es auch auf.Wenn es was bringen sollte, dann könnte es nur heißen er hat bessere Mitten, dafür dann Nachteile im Bass, umgekehrt an der Bassklemme dann einen kontrollierteren Bass, dafür aber schlechtere Mitten. Für mich als Techniker ist es manchmal schwer, mich mit solchen technisch und logisch nicht mehr Nachzuvollziehenden Aussagen anzufreunden. Aber wenn ich irgendwo einen Denkfehler drin habe, dann lasse ich mich gerne eines besseren belehren, so tolerant bin ich. ![]() @ Wynton Hast du es mal mit Absorbern probiert? Was für einen Verstärker hast du denn? [Beitrag von Golog am 05. Dez 2005, 22:20 bearbeitet] |
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halllo_fireball
Ist häufiger hier |
22:28
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#685
erstellt: 05. Dez 2005, |||
@wynton: Wie weit stehen deine Boxen seitlich von der Wand weg? Jan :-) |
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IIImitchIII
Ist häufiger hier |
22:49
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#686
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Ich kenn mich mit dem Surround Zeugs nicht aus (mach nur in Stereo). Was kann der Denon denn, was den Kenwood nicht kann? Die Boxen kriegst Du bei den drei oben genannten Adressen, mein Verhandlungsziel für die iQ9 wär EUR 1.000. Ob das erreichbar ist, weiß ich nicht, einfach probieren, Du hast ja nix zu verlieren! Also: Erstmal neue Boxen holen, dann gucken, wie das mit dem alten Kram harmoniert, und dann weiter sehen. Wahrscheinlich fährst Du musikalisch auf das genaue Gegenteil von dem ab, was ich so laufen hab Dann sind die iQ9 sicher OK, noch besser vielleicht sogar die alte Q Serie (die noch basslastiger war). Die alte Q Serie gab's bis vor kurzem für pervers kleines Geld (teilweise 50% unter EVK oder so), Abverkauf halt am Ende des "Produktlebenszyklus". Vielleicht auch jetzt noch, ich hab's nicht recherchiert. Zum Unterschied zwischen Q und iQ: iQ neutraler, geringere Verfärbungen durch glatteren Frequenzgang, Q fun-mäßige, evtl. überzogene Bässe. (Ist natürlich eine grobe Vereinfachung...) war heute beim händler,er hat die Q7 noch da stehen für 600,-. hören sich auch ganz prima an finde ich. der verkäufer wollte mir die xQ-boxen näher bringen. aber die spielen ja in einer anderen preisklasse. habe mir nun die iQ9 zum probehören bestellt hat er promt gemacht. kommen nächste woche. naja,so lange kann ich noch warten. ![]() |
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kefq30
Stammgast |
23:42
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#687
erstellt: 05. Dez 2005, |||
Das ist zweifelsohne richtig, der KEF-Distributor GP will das so. Die Realität sieht allerdings anders so. Wieviel da drin ist, sieht man auch an den Bundles, wo GP nichts sagen kann, weil der Rabatt dabei "versteckt" werden kann. Die Sachen gibt's aber auch einzeln zum gleichen Preis... Dass das Ganze eine gewisse Mühe macht, und manchmal ins Nervige/Peinliche abgleiten kann, ist sicher nicht zu leugnen. Das ist einfach Mentalitätssache. Der eine kauft lieber beim Händler, der guten Support und ausgiebige Hörtests bietet, der andere surft und telefoniert lieber wochenlang rum, bis er den ultimativen Preis bekommt. Es soll sogar Leute geben, die nach dem Original Manufacturer in China recherchiert haben, um sich dann in einer Sammelbestellung einen Container in den Hamburger Hafen liefern zu lassen. (Die gut frisierte Nachrichtensprecherin in der Tagesschau nennt so was Globalisierung... ![]() Grüße |
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wynton
Stammgast |
00:26
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#688
erstellt: 06. Dez 2005, |||
@golog Absorber iss nicht, die stehen im Wohnzimmer. AV ist ein Denon 2105 im Stereo laufen die auch schon mal an einem Camtech V100. Vielleicht sind es die schallharten Wände, Böden. Wände sind nur verputzt, und der Boden ist gefliest. Der Raum ist rund 42m² gross. Die Boxen stehen seitlich gut einen Meter und die hinter Boxenwand 44cm von der Wand weg. Der Hörplatz steht runnd anderthalb Meter von der Raumrückwand weg. Vorher hatte ich zwei TMR Zweiwegestandlautsprecher, da dröhnte nix. |
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Golog
Inventar |
01:45
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#689
erstellt: 06. Dez 2005, |||
Tja, wenn du an der Raumakustik nichts ändern kannst, dann würde ich mal einen kleinen Accuphase Verstärker ausleihen , die sind im Bassbereich sehr schlank.Wenn das funktionieren sollte, dann weißt du zumindest das du mit einem anderem Verstärker sich das Problem beheben läßt. Vielleicht findet sich dann ja ein günstiger gebrauchter der 200er Serie. Ich weiß leider nicht welcher Verstärker der Einsteigermarken auch eher schlank abgestimmt sind. Bei einem Schallharten Raum wundert mich das nicht, allerdings hätte ich nicht mit diesem Effekt bei 42qm gerechnet. Wenn das Problem nur beim AVR auftritt, dann kannst du noch die Übergangsfrequenz hochsetzen auf 100 oder 120Hz. |
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wynton
Stammgast |
19:30
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#690
erstellt: 06. Dez 2005, |||
@golog ich würde gerne wissen, ob die Kef Q7 im speziellen, einfach zu dick im Bass auftragen. Wie ist das bei dir, euch? Habt ihr einen sauberen tiefen heraushörbaren Bass? Je nach Muiskquelle dröhnt es bei mir schon fast. Liegt das allein an den "schallharten Raum" ? |
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BeastyBoy
Inventar |
19:49
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#691
erstellt: 06. Dez 2005, |||
Q7 im Wohnzimmer, 28 qm, mittel bedaämpft, trockener Bass, nicht 100 % präzise aber gut. Im kleinen Arbeitszimmer (12 qm) dröhnt es nur, kann man nicht wirklich testen ![]() Ist also wirklich stark von Raum und Aufstellung abhängig. |
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Mr.Stereo
Inventar |
21:33
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#692
erstellt: 06. Dez 2005, |||
kann mich den Aussagen zur Q7 nur anschliessen (hab auch mal nen recht ausführlichen Erfahrungsbericht gepostet). Das wichtigste ist der Raum, wobei die Raumgrösse nicht aleine entscheident ist. Es gibt nunmal Räume, die im Bassbereich Probleme machen (Raumgeometrie,...)und das ist selbst mit aufwendigsten Massnahmen seltenst zu beheben. Die Q7 trägt im Bassbereich ohne Zweifel recht dick auf, was Ihr aber unter unproblematischen Verhältnissen nicht zum Nachteil wird. Mit der Verstärkerwahl, Verkabelung, Granitplatten oder ähnlichen "Tuningmassnahmen" lassen sich m.E. nur minimale Vortschritte erreichen. Etwas bessere Ergebnisse lassen sich evt. noch durch eine genauere Aufstellung (fern der Raumecken) herauskitzeln,... Wenn ich mich aber recht an den Thread von "Wilder Wein" erinnere, brachte das alles nix. ![]() |
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Mr.Stereo
Inventar |
21:47
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#693
erstellt: 06. Dez 2005, |||
Hi bathory und golog, klar ist das hier ein Meinungsaustausch. Man sollte ab er m.E. bestimmte Dinge nicht gleich als Voodoo abtun, nur weil man selbst nicht davon überzeugt ist oder es nicht technisch nachvollziehen kann. (übrigens wird für Bi-Wiring natürlich die Brücke zwischen den Klemmen entfernt, sonst ergibt es wirklich keinen Sinn) ![]() Ich für meinen Teil habe Bi-Wiring an der Q7 ausprobiert und bei Kombination mit bestimmten Verstärkern kleine Verbesserungen gehört. Ist aber nur meine ganz eigene Erfahrung und Meinung ![]() Gruss Boris |
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Grande_Utopia
Stammgast |
21:59
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#694
erstellt: 06. Dez 2005, |||
Hi, Hab keine Probs mit den Q7 im Bassbereich ![]() Hab Laminatboden bei 17 qm (Bilder hab ich ja schonmal gepostet unter "Bilder eurer Anlagen.") Betreibe die KEFs mit nem Rotel RA-01 und einem RB-03. Bei mir stehen die Laitsprecher auf Granitplatten und die Granitplatten auf Absorbern.Fande,dass hat die LS schon ne ganze ecke schlanker klngen lassen ![]() Der Bass ist bei mir nur leicht im Vordergrund,wenn ich so auf Konzertlautstärke höre ![]() Gruß Dominic |
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DareDevil2k3
Ist häufiger hier |
23:16
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#695
erstellt: 06. Dez 2005, |||
Hi allerseits. Ich gehöre auch seit 3 Jahren zu den glücklichen KEF besitzern. Damals habe ich mir als Heimkino Einstieg den Onkyo 600 E mit den KEF Q1 und dem Acoustic Research Helios W 30 gekauft. Als Souroundboxen betreibe ich alte Marantz. So langsam aber sicher kommt jetzt der Zeitpunkt der Aufrüstung bzw. Ausmistung der Marantz. ![]() Ich nutze die Anlage für Musik, Heimkino und Computerspielen zu gleichen Teilen, mein Schwerpunkt liegt aber bei Heimkino und hab mir folgendes überlegt: 1. Ich kauf mir 2 zusätzliche Q1 für den Souroundbereich. und hätte somit 4 identische Boxen. Der Center Q9c kommt dann in 2 Monaten. (gilt für alle Optionen). Dazu kommen dann halt noch 2 Ständer. Die Q1 könnte ich für 240 € das Paar + 17 € Versand bekommen 2. Ich kauf mir 2 Q5 für vorne und die Q1 wandern nach hinten. Die Q5 könnte ich für 570 € das Paar + 17 € Versand bekommen 3. Ich steig falls klanglich viel besser, (optisch macht die iq Serie in Buche deutlich mehr her, als die Q-Serie) auf die iq Serie um. (2 x iQ3). Die Q1 würd ich dann zur Überbrückung nach hinten stellen, bis ich für hinten auch die iQ3 habe Im Moment sagt mir Lösung 2 am besten zu. Generell ist zu sagen, dass die Q1 für die Größe der Hammer sind. Lediglich der Bassbereich könnte etwas stärker sein. Mein Zimmer ist ca 20 m² (rel. quadratisch) groß, hat an der Rear-Seite eine Dachschräge, die ca 1/3 des Raumes betrifft. Ich habe Korkboden, an der Dachschräge und Decke Buche-Bretter, ein großes Bett sowie ein 3er Sofa unter der Schräge. Schrank und Schreibtisch sowie ein Regal befinden sich ebenfalls in dem Zimmer. Alles aus Holz. Die beiden Front Boxen stehen je ca. 50 cm neben dem Fernseher und haben nach hinten ca. 40 cm. Der Sub steht links neben den Frontboxen. Wie ihr seht, ist mein Zimmer durch das viele Holz sehr "warm" eingerichtet und ziemlich voll gestellt. Ich würde die IQ, sowie die Q5 auch gerne mal probehören, doch zur Zeit ist das zeitlich leider nicht drin... Zu welcher Lösung würdet ihr mir raten? Sind die iQ3 im Vergleich zur Q1 deutlich besser? Könnte ich mal rein vom Klangcharakter her die iQ-Serie mit der Q-Serie "mischen"? Vielen Dank für eure Antworten |
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halllo_fireball
Ist häufiger hier |
00:50
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#696
erstellt: 07. Dez 2005, |||
Also mit der Q9c siehts extrem schlecht aus. Hab übers Internet nur noch einen Händler gefunden der sie hatte und das vor ein paar Tagen. Irgend so ein Vollid*ot hat alle alten Q Center gekauft und keiner weiß wo die jetzt sind... Die iQ Serie fand ich kombiniert mit der alten Q Serie nicht besonders toll. Hab den neuen Center mit 3 Chassis (iQ10c?!) gegen die Q9c und mit 2 Q5 als Front gehört. Mit der iQ war da ein hörbares Bassloch in der Mitte. Wobei es natürlich sein könnte, dass die iQ mit der Q1 zusammenpassen -> probehören ;-) Wie wärs einfach mit 3x Q1 für Front+Center? Favorisieren würde ich natürlich die 2x Q5 ^^ Jan :-) |
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klaus968
Stammgast |
13:33
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#697
erstellt: 07. Dez 2005, |||
Hallo! Ich kann über die Q7 nix negatives sagen – das gilt auch für den Bassbereich. Also kein Dröhnen oder der gleichen. Der Raum in dem sie stehen, ist ca. 28 m² groß und nicht mit einer Schrankwand, oder ähnlichen gefüllt, lediglich eine Couchgarnitur. Am Boden Laminat und ne Holzdecke. Ok, die Holzdecke wird ein bisschen was schlucken. Die Boxen stehen auf Spikes, aber nicht auf Granitplatten, sie stehen nicht direkt in einer Ecke und ca. 18 cm von der Wand weg. Befeuert werden sie von einem Onkyo 702, über Bi Wiring-Kabel angeschlossen. Sie sind sicherlich Bassstark und das ist ein Aspekt (einer von mehreren) der mir sehr gut gefällt. Damit ist aber nicht Dröhnen (ist für mich nicht akzeptabel) gemeint, sondern eine strukturierte Wiedergabe von Bass – eben nicht ein wabbeliges Brummen. Im Zusammenspiel mit dem Q9c und großen (meinen alten) Dreiwegeboxen als Surround, ist auch der Sound fürs Heimkino sehr, sehr gut. Grüsse Klaus |
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Grande_Utopia
Stammgast |
20:10
![]() |
#698
erstellt: 07. Dez 2005, |||
Hi, hab auch ne Holzdecke ![]() Meine Lautsprecher stehen so 49 cm von den ecken und 28 cm zur Rückwand entfernt.Sitze ungefähr 2,30 von den Lautsprechern entfernt .Die Lautsprecher stehen 2,10m auseinander. Gruß Dominic |
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Golog
Inventar |
21:18
![]() |
#699
erstellt: 07. Dez 2005, |||
@ Wynton ich habe leider keine Q7.Ich habe die Reference 205 , die ja auch zu den Bassstarken Kef's gehört. Ich betreibe sie in einem 18qm Raum und habe keine Bassprobleme, mein Raum ist aber sehr stark gedämpft. Es ist aber bekannt, daß die Q7 in kritischen Räumen zum Dröhnen neigt. @ Mr.Stereo Ich denke nicht das ich zu denen Gehöre die alles schnell als Voodoo abtun, ich bin da eigentlich sehr tolerant und werde da auch einiges spaßeshalber und mit gesunder Skepsis ausprobieren und lasse mich gerne eines besseren belehren. Aber hier mal das Zitat von bathory : "vorerst möchte ich single wiring betrieben. der händler meinte, ich sollte die ls-kabel an die mittleren tönen anschliessen. in der kef-anleitung werden die tieftöner dafür vorgeschlagen/abgebildet." Also diesen Single-Wiring - Fall ( wohlgemerkt kein Bi-Wiring) werde ich als Voodoo abtun, ich hoffe du kannst mir das Verzeihen. ![]() @ Daredevil213 Also grundsätzlich sehe ich da kein Problem drin, die Q-Serie mit der iQ-Serie zu mischen.Vorrausgesetzt die Frontspeaker+Center sind aus Einer Serie, d.h. Front+Center iQ, hinten Q, oder umgekehrt. Ich hab hinten z.B. Dipole von Teufel, und kann da nichts negatives darüber berichten. Wenn du allerdings die Fronts und Center mischst, dann wird es übel. ![]() |
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IIImitchIII
Ist häufiger hier |
21:31
![]() |
#700
erstellt: 07. Dez 2005, |||
wie groß iste eigentlich der unterschied von iQzuXQ boxen. sind das zwei verschiedene welten? wer kann mir nochwea speziel über die iQ9 boxen berichten? ![]() |
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ff_freak
Ist häufiger hier |
00:37
![]() |
#701
erstellt: 08. Dez 2005, |||
Hi! Ich bin von meinen XQ1 auch absolut begeistert! ![]() Richtig geile teile... Hab noch ne Frage: bald ist ja Weihnachten und ich hab mir überlegt ob ich mir die Ständer von EKF zu den XQ1 wünschen soll. Meint ihr der doch ziemlich wuchtige preis lohnt sich für die Ständer oder sollte ich eher zu ner billigeren Version greifen? |
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