Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

Nun ja,
ich bin auf den Aprilscherz hineingefallen....
Liebe Gruesse Michael

quick & dirty
Minimonitore mit Ständern die unterschiedlich aufgebaut sind, ich habs nicht gehört ..

Die Ständer kommen mir ziemlich bekannt vor.

Benares (Beitrag #3109) schrieb:

Die Ständer kommen mir ziemlich bekannt vor. :)

echt.. und einer ist sooo schön falsch aufgestell. Ich hatte keine Zeit, die KH310 ausgepackt, der Kunde stand daneben und trommelt mit den Fingern vor Ungeduld..
Immerhin hat er dann 3 erworben.. trotz falsch aufgebautem Ständer

Hallo Hörzone

naja ,Kunden gibst ,denen fällt überhaupt nichts auf.

Wichtig ist ja nur ,das er weiß was er da kauft .

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #3111) schrieb:

Hallo Hörzone naja ,Kunden gibst ,denen fällt überhaupt nichts auf. Wichtig ist ja nur ,das er weiß was er da kauft . gruss dieter

er gehört nicht zu der Ständerhörfraktion..
oh.. von der Hörerfahrung dürfte er ziemlich allen Anwensenden ein Stück voraus sein, er weiß schon was er kauft

Guter Trick die liegende Aufstellung von KH um gerade noch in den U40 Club zu kommen, das ist wieder mal Gozilla Marketing vom skrupellosesten, Reinhard, schäm dich! Als Entschädigung schickst du sie mir für eine Woche
Schöne Grüße,
Theo

thewas (Beitrag #3113) schrieb:

Guter Trick die liegende Aufstellung von KH um gerade noch in den U40 Club zu kommen, das ist wieder mal Gozilla Marketing vom skrupellosesten Reinhard, schäm dich! Als Entschädigung schickst du sie mir für eine Woche Schöne Grüße, Theo

kann nix dafür, die ist liegend gedacht
Den Gorilla hab ich nicht gesehen.
Nix da.. ich bin froh das ich welche da hab.. Alleinstellungsmerkmal und so

Naja Rheinhard,
die Dinger wirken auf mich fast wie ein Chassis bestueckter Panzerschrank/ Kommmode. Schade das Dein Interesse wohl hauptsaechlich bei der Studiotechnik liegt, bei mir gibt es nur Musik ueber den Hausmarkensound von ProAc.
Auch ich haette Dich gerne einmal eingeladen, betreffend Staender, Kabel usw. Das haette doch interessant werden koennen, vorrausgesetzt einer notwendigen Unvoreingenommenheit.
Anyway, Angebot gilt, ab Ende Juni in KA, es sei denn das Wetter bleibt bei Euch wie es augenblicklich ist, Dann wuerde ich lieber kneifen.....
Liebe Gruesse aus downunder, Michael

m2catter (Beitrag #3115) schrieb:

Naja Rheinhard, die Dinger wirken auf mich fast wie ein Chassis bestueckter Panzerschrank/ Kommmode. Schade das Dein Interesse wohl hauptsaechlich bei der Studiotechnik liegt, bei mir gibt es nur Musik ueber den Hausmarkensound von ProAc. Auch ich haette Dich gerne einmal eingeladen, betreffend Staender, Kabel usw. Das haette doch interessant werden koennen, vorrausgesetzt einer notwendigen Unvoreingenommenheit. Anyway, Angebot gilt, ab Ende Juni in KA, es sei denn das Wetter bleibt bei Euch wie es augenblicklich ist, Dann wuerde ich lieber kneifen..... Liebe Gruesse aus downunder, Michael

stimmt.. mein Interesse liegt hauptsächlich im Studiobereich, Aussehen ist für mich bedeutungslos (wobei die 310 mich eher an klassischen funktionellen Bauhausstil erinnert mit dem ich was anfangen kann). Form follows Funktion..
Allerdinds höre ich da eher aus deinen Worten eine Voreingenommenheit
Ich kann dich dahingehend beruhigen, das ich die ProArc bereits kenne und auch in meine alten Hörraum schon mal zum Test hatte (ich meine das war die Tablett.. ), habs aus zwei Gründen verworfen: passiv, teuer..
Hausmarkensound.. hört sich für mich nicht wirklich positiv an, wobei mir die damals tonal ganz gut gefallen hat.
Ich weiß nicht wie man einen Ständer vernünftig testen soll.. mit einem Umbau der 1-2 Minuten dauert? Das akustische Gedächtnis ist kurz.. Ich muss auch nicht zwangläufig alles mögliche Testen, denn Ständer gehören nicht zu den Artikeln die ich zu meinen Keyprodukten gemacht habe... es ist Beiwerk, fertig. Genauso wie Kabel.. Meine Aufmerksamkeit richtet sich auf andere Dinge, die anderen vielleicht unwichtig sind. Jeder muss das machen wie er es für richtig hält .
Ich kann übrigens verraten das mein Kabeltest von 2004 (der größte und erste öffentliche und dokumentierte Blindtest) entstanden ist, weil alles glasklar hörbar ist.. aber nur solange man weiß was gerade gestöselt ist. Seitdem ist mein Interesse an diesem Produktsegment relativ erloschen, ich glaub schon lange nicht mehr daran das ein HighEnder hört was er hört.. manchmal ist das erschreckend wenig, das kann ich aus meiner Praxis durchaus sagen. Schon gar nicht würde ich meine Zeit für weitere Kabeltests vergeuden, sei mir nicht böse wenn ich das so offen sage. Es sei denn.. du gehst mit mir eine Wette ein, dann bin ich dabei. Der Erlös stifte ich dann wohltätigen Zwecken (kürzlich hab ich einem Stromkabelhörer in einem Forum eine 1000 Euro Wette vorgeschlagen, seitdem meidet er mich wie die Pest.. ).
Also.. an Tuningtests hab ich ohne Wetteinsatz kein Interesse, ich fahr da keinen km. Gehts um Lautsprecher, um Musik und Musikfreunde (das Wort HighEnd oder Audiophile betrachte ich als Schimpfwort) habe ich durchaus Interesse, wenn es sich zeitlich ausgeht
Nichts für ungut.. ist auch nicht persönlich
viele Grüße
Reinhard

Ich höre momentan keine Musik sondern schaue Filme mit meinen Dynaudios.

Eben gab es etwas über Kurt Cobain im Fernsehen.

Hatte mir schon die Nivana Unplugged bestellt aber das paket noch nicht aufgemacht.

Lamb, Lamb und Portishead Dummy gehen beide zurück.

Würde ich mir nicht 2 mal anhören wollen.

Spotify war da doch echt bequem zum testen aber Strom an, verstärker an und ne cd einlegen gefällt mir viel besser als das gefummel mit spotify

meine raummode bei 40 hz macht sich auch nur bei wenigen musiktracks bemerkbar und da ich eh kein geld habe bleibt nun alles wie es ist

Hallo Reinhard,
oha, hab es sicherlich nicht persoenlich gemeint, ich kenne Dich ja nicht einmal, also warum sollte ich dies tun? War nur ein grundsaetzlicher Gedanke. Denke das kam falsch rueber....
Das mit der Wette/Geld habe aber ich hoffentlich falsch verstanden, fuer mich ist dies ein wunderschoenes Hobbie, und da hat das liebe Geld nix verloren.
Den Rest ein andermal, muss arbeiten.
Liebe Gruesse Michael

Moin Enthusiast2k

Würde ich mir nicht 2 mal anhören wollen.

Daß man über den Geschmack nicht streiten braucht ist klar.
Manche Musik erschließt sich aber erst nach dem 2. oder 3.mal hören.

Gruß plüsch

Hallo Michael
für mich seh ich die Beschäftigung mit Tuning als verlorene Lebenszeit, deshalb würde ich eben tatsächlich irgendwelche weiteren Kabeltests nur noch in Verbindung mit Wetten machen, da hat dann eine soziale Enrichtung wenigstens einen Nutzen. Ich hab etliche Tests organisiert, es war immer und ausschliesslich das gleiche Spiel und Ergebnis. Von daher..

@Enthusiast2k: Portishead finde ich grossartig.. den Durchbruch gabs für mich beim Roseland Konzert New York
http://www.youtube.com/watch?v=Vg1jyL3cr60
hab ich beim Zappen irgendwann entdeckt, das ist eines der faszinierndesten Konzerte füt mich mit eine aussergewöhnlichen Atmosphäre. In der Tat muss ich Plüsch da unbedingt beipflichten.
Wie zurückgegeben? Du bestellst dir DVD´s, schaust die an und gibst die zurück? Krass... Mich wundert das die jemand zurücknimmt, würde ich persönlich nicht machen, weil über die Musik kann man sich im Netz schlau machen. Heutzutage kauft man da nicht mehr die Katze im Sack, ich kenn das auch nur so das geöffnete Musik nicht zurückgenommen wird, was mehr als verständlich ist, schliesslich landet 90 % auf der Festplatte

viele Grüße
Reinhard

Hörzone (Beitrag #3116) schrieb:

stimmt.. mein Interesse liegt hauptsächlich im Studiobereich, Aussehen ist für mich bedeutungslos (wobei die 310 mich eher an klassischen funktionellen Bauhausstil erinnert mit dem ich was anfangen kann). Form follows Funktion.. Allerdinds höre ich da eher aus deinen Worten eine Voreingenommenheit Ich kann dich dahingehend beruhigen, das ich die ProArc bereits kenne und auch in meine alten Hörraum schon mal zum Test hatte (ich meine das war die Tablett.. ), habs aus zwei Gründen verworfen: passiv, teuer.. Hausmarkensound.. hört sich für mich nicht wirklich positiv an, wobei mir die damals tonal ganz gut gefallen hat. Ich weiß nicht wie man einen Ständer vernünftig testen soll.. mit einem Umbau der 1-2 Minuten dauert? Das akustische Gedächtnis ist kurz.. Ich muss auch nicht zwangläufig alles mögliche Testen, denn Ständer gehören nicht zu den Artikeln die ich zu meinen Keyprodukten gemacht habe... es ist Beiwerk, fertig. Genauso wie Kabel.. Meine Aufmerksamkeit richtet sich auf andere Dinge, die anderen vielleicht unwichtig sind. Jeder muss das machen wie er es für richtig hält . Ich kann übrigens verraten das mein Kabeltest von 2004 (der größte und erste öffentliche und dokumentierte Blindtest) entstanden ist, weil alles glasklar hörbar ist.. aber nur solange man weiß was gerade gestöselt ist. Seitdem ist mein Interesse an diesem Produktsegment relativ erloschen, ich glaub schon lange nicht mehr daran das ein HighEnder hört was er hört.. manchmal ist das erschreckend wenig, das kann ich aus meiner Praxis durchaus sagen. Schon gar nicht würde ich meine Zeit für weitere Kabeltests vergeuden, sei mir nicht böse wenn ich das so offen sage. Es sei denn.. du gehst mit mir eine Wette ein, dann bin ich dabei. Der Erlös stifte ich dann wohltätigen Zwecken (kürzlich hab ich einem Stromkabelhörer in einem Forum eine 1000 Euro Wette vorgeschlagen, seitdem meidet er mich wie die Pest.. ). Also.. an Tuningtests hab ich ohne Wetteinsatz kein Interesse, ich fahr da keinen km. Gehts um Lautsprecher, um Musik und Musikfreunde (das Wort HighEnd oder Audiophile betrachte ich als Schimpfwort) habe ich durchaus Interesse, wenn es sich zeitlich ausgeht Nichts für ungut.. ist auch nicht persönlich viele Grüße Reinhard

Zu diesen Aussagen meine volle Zustimmung! Mach nur weiter so, du bringst mich noch dazu, meine derzeitige Zufriedenheit in Sachen Monitore als Mangel zu begreifen, weil ich so keinen Anlaß habe, den weiten Weg nach München auf mich zu nehmen um deinen neuen Hörraum und die KH 310 selbst zu begutachten...naja, vielleicht ändert sich das ja, wenn irgendwann mal ein O 410-Nachfolger ansteht...

[quote="Hörzone (Beitrag #3120)/] ...für mich seh ich die Beschäftigung mit Tuning als verlorene Lebenszeit...[/quote]

Reinhard,
das geht ja so auch voll in Ordnung, nur wer meint durch tuning noch das ein oder andere rausholen zu koennen, dem sei das von Herzen gegoennt und ich wuerde mir nicht heraus nehmen, dies vorneweg zu verurteilen.

Was Dein Beispiel mit dem Stromkabelhoerer betrifft, koennte ich diese Blumen im umgekehrten Sinn zurueckgeben. Ich lade Leute ein, und entweder sie sagen ab, weil sie eh' alles wissen, oder andere wollen sich nur die Muehe machen, wenn man eine Wette abschliesst, das ist doch kokolores.......

Schon mal daran gedacht, nette Leute kennenzulernen, oder einem setup zu lauschen, das Du bisher vielleicht nicht kanntest? Musik zu hoeren, die ev. neu ist? Von Gastfreundschaft will ich gar nicht erst anfangen, bei mir ist noch keiner verhungert und verdurstet auch noch nicht. Hmmm, ich denke ich gebe es jetzt einfach auf....................

Ich sehe mich nebst manch anderen als einen hifi Enthusiasten, ein Begriff, der im Englischen haeufiger gebraucht wird, Mir geht es nicht um das Rechthaben, oder jemanden zu belehren, ich geniesse eher die gemeinsame Zeit und freue mich auch nette Menschen/Kontakte, Und sollte ich etwas dazulernen koennen, umso besser...

Aber ich nehme es so hin, wenn Eure Gilde nicht kommen mag, no hard feelings....

Was die Tablette betrifft sind sie gewiss nicht billig, teuer allerdings ist relativ, ob die ihren Preis wert sind entscheidet wie immer der Markt, und die Tablertte verkaufen sich seit 30 Jahren ganz ordentlich.

Wenn denn die ganze Studiotechnik wirklich so aussergewoehnlich gut ist wie mancher hier meint, dann sollten sich doch solche MM wie die Tablette oder andere LS irgendwann gar nicht mehr verkaufen lassen, oder?

Letztlich entscheidet aber der Weltmarkt, und die Geschmaecker sind in der Tat sehr sehr unterschiedlich....
Fuer den einen sind es Studiomonitore, fuer den anderen eine Kenwood fuer 89 Euro das Paar.

Liebe Gruesse nach Muenchen, Michael

Hörzone (Beitrag #3116) schrieb:

Ich weiß nicht wie man einen Ständer vernünftig testen soll.. mit einem Umbau der 1-2 Minuten dauert? Das akustische Gedächtnis ist kurz..

Die einzige Möglichkeit solche Tests sinnvoll und stichfest Beweissicher zu machen ist mit guten Mikrofonen oder noch besser Kunstkopf aufnehmen, dann den anderen Ständer auf den cm genau auf die gleiche Position aufbauen (sonst kann man das ganze vergessen, Mikros müssen natürlich auch unbewegt bleiben) und dann die aufgenommen Dateien über gute Kopfhörer z.B. mit Foobar ABX Comparator vergleichen und schauen wieviel Treffer man beim ABX Test schafft, aber auf so einen Test wird sich kaum ein Goldohr einlassen weil "viel zu kompliziert, der Hörstress, die böse Aufnahme und Wandlung..." du kennst ja schon das bla bla
Schöne Grüße,
Theo

München ist immer eine Reise wert und bald findet ja wieder die HighEnd (und die www.hifideluxe.de) statt. Letztes Jahr habe ich geschwänzt, aber heuer wird man wohl mit mir rechnen müssen

Hi Theo,
habe nix anderes erwartet.....

Hi Floh,
wann ist denn die Messe?

Gruss Michael

HighEnd: 9. bis 12. Mai (9. Mai nur für Fachbesucher) http://www.highendsociety.de/index.php/high_end_moc.html
HifiDeluxe: 9. bis 11. Mai

m2catter (Beitrag #3122) schrieb:

Was Dein Beispiel mit dem Stromkabelhoerer betrifft, koennte ich diese Blumen im umgekehrten Sinn zurueckgeben. Ich lade Leute ein, und entweder sie sagen ab, weil sie eh' alles wissen, oder andere wollen sich nur die Muehe machen, wenn man eine Wette abschliesst, das ist doch kokolores.......

Moin Michael,
dein Gegenargument verstehe ich nicht, entweder geht es um den Beweis mancher Aussagen, dann muss man auch alle andere Einflüsse ausschließen, oder es geht um eine nette Runde plaudern und Musik hören, was ich auch sehr gerne mag und gerne dabei bin, aber danach kann man nicht wirklich über Ständerklang reden, oder?

Wenn denn die ganze Studiotechnik wirklich so aussergewoehnlich gut ist wie mancher hier meint, dann sollten sich doch solche MM wie die Tablette oder andere LS irgendwann gar nicht mehr verkaufen lassen, oder?

Was ist das denn für ein Argument? Dann müssten Brüllwürfel und Plastikanlagen sich ja gar nicht verkaufen. Der klassische Audiophile liebt niedliche kleine Lautsprecher mit hübschen Holzgehäusen, der würde sich nie "hässliche" schwarze Alumonitore wo Form follows Funktion ins Wohnzimmer stellen, außerdem "klingen" zweite meistens bei den üblichen niedrigen "Haient" Lautstärken kaum da sie ja keine Loudness Abstimmung haben und so eine Funktion am Verstärker natürlich verpönt wird. Viele Audiophile lieben halt gesoundetes Equipment und finden Monitore "langweilig"

Hi Theo, habe nix anderes erwartet.....

Magst du das konkretisieren und sagen was an der Testmethodik falsch ist?
Schöne Grüße,
Theo

@Michael: wer Tuning machen will, soll tun... jeder ist für sich selbst verantwortlich.
Du vergisst eines: ich habe mehrer öffentliche Tests durchgeführt, das Ergebniss: alles Schwätzer... solange sie die Käbelchen sehen können ist alles wunderbar, werden sie der Möglichekeit beraubt, ists vorbei mit Goldohren. Wie oft muss ich sowas machen? Immer wieder, bis sich vielleicht mal einer findet der durch Zufall 10x hintereinander auf rot setzt und es kommt 10x rot?
Der Stromkabelhörer hat mehrmals behauptet er könne die Unterschiede hören, das war eine Feststellung die unumstößlich ist, die lass ich so nicht stehen.. das Ergebnis ist ja zu sehen, wäre er sich sicher, hätte er sich 1000 Euro eingesackt..
Nette Leute kennenlernen: ich bin in einem Kreis von Hifi Liebhabern, ich gehe regelmässig zu Treffen. ich weiß ganz erhrlich gesagt nicht woher du deine Kenntnis nimmst das ich daran uninteressiert wäre. Kennst du mich irgendwie?? Die Argumentationskette: Holzohr = sozial unfähig ist mir immer wieder begegnet. Offensichtlcih sind nur Goldohr emotionsfähig und suchen Kontakt zu Menschen. Ich hab sogar eine kleine Runde in der wir regelmäßig nur Musik hören (nein, keine Anlagen, denn mein Anliegen ist erstmal Musik.. und der Klang kommt danach) Niemals würden wir hier Käbelchen ausprobieren.

Aber ich nehme es so hin, wenn Eure Gilde nicht kommen mag

danke.. ich weiß in dem Zusammenhang das Wort Gilde einzuschätzen. Da ändert auch das Bierchen nicht viel
viele Grüße
Reinhard

Tja Reinhard,,
da kann ich auch nicht viel mehr tun...
Du legst es irgendwie krumm aus, obwohl dies in keinster Weise so gemeint war. Mann kann aber auch alles reininterpretieren, wenn man denn will.....
Das Bierchen biete ich jedem an, der nicht persoenlich wird, auch wenn unterschiedliche Standpunkte sich nicht anzunaehern scheinen. Nennt sich Toleranz!
By the way, ich bin ein Zwitter, links ein Goldohr, rechts ein Holzohr. dies habe ich schon oft genug gepostet. Bei der einen Anlage ist jeder $ fuer Verkabelung zuviel, bei der andern nun einmal nicht.
Was soll ich jetzt machen, mich aus dem Fenster stuerzen?

Theo,
sorry mate, Dir geht es nur ums Beweisen und Rechthaben, es passt zwischen uns einfach nicht. Dennoch, no hard feelings. Solange man die Meinung des Anderen einigermassen akzeptieren kann, ohne ihn staendig anzugehen, ist doch alles in Butter.......

Liebe Gruesse Michael

m2catter (Beitrag #3129) schrieb:

Theo, sorry mate, Dir geht es nur ums Beweisen und Rechthaben, es passt zwischen uns einfach nicht. Dennoch, no hard feelings. Solange man die Meinung des Anderen einigermassen akzeptieren kann, ohne ihn staendig anzugehen, ist doch alles in Butter.......

Klar, den bösen Holzohren geht es nur um das und sie können keine Gefühle, Freunde oder Emotionen haben und Musik genießen, während den netten Goldohren geht es nur um den Genuss, Emotionen und der Toleranz, auch wenn in jedem zweiten Beitrag provokative Seitenhiebe und Polemik nett verpackt werden...

m2catter (Beitrag #3129) schrieb:

Tja Reinhard,, da kann ich auch nicht viel mehr tun... Du legst es irgendwie krumm aus, obwohl dies in keinster Weise so gemeint war. Mann kann aber auch alles reininterpretieren, wenn man denn will..... Das Bierchen biete ich jedem an, der nicht persoenlich wird, auch wenn unterschiedliche Standpunkte sich nicht anzunaehern scheinen. Nennt sich Toleranz! By the way, ich bin ein Zwitter, links ein Goldohr, rechts ein Holzohr. dies habe ich schon oft genug gepostet. Bei der einen Anlage ist jeder $ fuer Verkabelung zuviel, bei der andern nun einmal nicht. Was soll ich jetzt machen, mich aus dem Fenster stuerzen?

Michael.. das hat mit krumm auslegen nichts zu tun. Ich weiß nur nicht wie du auf den schmalen Grat kommst mir unterschwellig zu unterstellen ich hätte kein Interesse an Menschen und Treffen. Ich glaube mich deutlich ausgedrückt zu haben das ich an Tuninggesprächen und sehenden Tests nicht interessiert bin.. wer das will, kein Problem, aber ich hab in der Zeit wahrlich besseres zu tun. Das hören natürlicht Tuningfreunde nicht gern, und ich könnte es mir einfach machen und aus dem Geschäftszweig Kabel ebenfalls Profit schlagen..
Viele Tuningmenschen haben oft nicht viel mit der Musik am Hut, ich hab Anlagen im Wert von mehreren 100.000 gesehen und 100 CD´s.. Bi mir ist es umgekehrt, ich hab 2000 CD´s einige LP´s und Bänder.. meine Anlage ist minimalistisch und sie wird sicher nicht jedem Gefallen. Macht auch nichts..

Ich halte eine Beweisführung für nicht ganz verkehrt, auch wenn du nicht so gut damit umgehen kannst, aber geredet wird halt viel..
viele Grüße
Reinhard

Hallo Michael,

ich möchte dir nun mal ein wenig 'zur Seite springen' - mir dabei aber auch einige Gedanken zum Thread-Verlauf machen.
Ich lese hier ja immer mal mit; der Thread hat sich aber (sicher auch aus meinem individuellen Interessensschwerpunkten heraus), in eine Richtung entwickelt, die mich immer weniger anspricht. Zu Anfang ging es mal um Kleinmonitore, (überwiegend) britischer Provenienz - das fand ich sehr spannend.

Inzw. ist es wohl so, daß die 'Es lebe der Studio-Monitor-Freunde', den Thread hier ziemlich gekapert haben.
Bei selbigen beschleicht mich halt immer das Gefühl (resp. ich gewinne den Eindruck), daß sie anderen Hifi-Interessenten so ein bnisschen vorschreiben wollen, wie die 'gefälligst zu hören haben', nämlich mit aktiven Monitoren aus dem Studiobereich - nur die böten eine objektive Wiedergabe, alles andere sei High-End-Quatsch, nicht ernst zu nehmen und muß folglich (und dann auch teilweise schon fast in's persönliche gehend) attakiert und bekämpft werden.
Es geht da dann schon um's Besserwissen, um Meinungsführerschaft, etc.

Im Grunde macht es keinen Spaß, sich mit diesen Verfechtern auszutauschen - leben und leben lassen, scheint mir nicht so sehr deren Lebensmotto zu sein; ich hab' mich deshalb hier auch immer mehr zurückgehalten.
Daß mein Beitrag jetzt wieder 'böses Blut' provozieren möge - sie's drum.

Die Frage die ich mir halt schon ein paar mal (für mich) gestellt habe (und wenn du magst könnten wir uns gerne mal dazu per PM austauschen): Sollte man den Thread überhaupt in dieser jetzigen Form so weiterführen - inzw. ist es ja leider schon ein ziemliches 'Gezerre' geworden?

Freundliche Grüße
Bernhard

@Reinhard: Von wegen, du hast mit Tuning nichts am Hut! Neulich hast du erzählt, dass ein Freund sein Auto mit einem Päärchen O 110 getunt hat...


@Jeremy: Da ich mich zu den Studiomonitor-Freunden zähle, fühle ich mich zumindest teilweise angesprochen. Ich kann beim besten Willen nicht erkennen, wie ich anderen vorgeschrieben haben soll, wie sie zu hören haben. Dieser Vorwurf wird Studioliebhabern immer wieder gemacht, weil sie tendentiell oft auf Messwerte pochen. Diese einseitige Sichtweise habe ich immer abgelehnt und das auch schon öfter hier erwähnt. Ich traue ausschließlich meinen Ohren, insofern liege ich sogar mit Michael auf einer Wellenlänge. Allerdings habe ich mich an den trockenen, präzisen und neutralen Klang von Monitoren inzwischen so gewöhnt, dass ich warm abgestimmt LS nicht mehr hören kann. Nichts liegt mir aber ferner, als anderen dieselben Hörgewohnheiten vorzuschreiben.

Ich kann auch nicht erkennen, dass der Thread von Studioliebhabern geentert worden sein soll. Hier geht es um U40-Monitore, zu denen nunmal auch viele Studiomonitore zählen, seien sie aktiv oder passiv. Diesbezüglich besitze ich mittlerweile Einiges an Hörerfahrung, die ich hier gerne beisteuere, wenn es gewünscht wird. Auch der ein oder andere ehemalige Hifi-Liebhaber, ich denke da vor allem an Bobek, ist in letzter Zeit eher in Richtung Studiosound tendiert. Dazu kommen einige Wortmeldungen von Reinhard, der nunmal auf den Verkauf von Studiomonitoren spezialisiert ist, sowie von thewas, der die Bedeutung von Messwerten betont und wie auch meine Wenigkeit alle in Richtung Voodoo gehenden Tendenzen ablehnt. Das alles kann den Eindruck erzeugen, dass hier die Studiofreunde in letzter Zeit das Kommando übernommen haben.

Dem ist meiner Meinung nach nicht so. Zwar wurde in letzter Zeit eventuell mehr über Studio-LS als über Hifi-LS gesprochen, das Thema steht aber nach wie vor auch letzteren offen. Wenn sich niemand bezüglich Hifi-Boxen äußert, kann man das nicht der Studio-Fraktion ankreiden. Ich persönlich schätze nach wie vor den freundlichen Umgangston in diesem Thread, der sich meiner Meinung nach auch in der aktuellen Kontroverse zwischen Michael und Theo erkennen lässt. Zwar treten hier deutlich sichtbar unterschiedliche Auffassungen zutage, diese hätten aber in so manch anderem Thread schon zu einem der typischen mit persönlichen Anfeindungen geführten Grabenkämpfe geführt. Verglichen damit geht das hier nach wie vor glimpflich ab. Solange der Ton so bleibt, beteilige ich mich hier immer noch gerne.

@jeremy: es steht dir frei mal die Beiträge zu zählen.. das wird vielleicht eine Überraschung geben.
es ist vielmehr so das der Thread in die Gefilde Ständer- und Kabelklang abdriftet, da hab ich sowieso kein Interesse zu schreiben. Interessant finde ich wenn du schreibst

Sollte man den Thread überhaupt in dieser jetzigen Form so weiterführen - inzw. ist es ja leider schon ein ziemliches 'Gezerre' geworden?

wer bist du? Inwiefern hast du Recht darüber zu bestimmen wohin ein Thread gehen soll?? Wenn du Meinungen ohne Gegenmeinungen veröffentlichen willst dann schau hier, da bist du richtig
http://www.myblog.de

Erstaunlich wie sehr eher relativ wenige hinterfragende Beiträge gesehen werden.

Ich halts jetzt so: ihr könnt euch hier weiter austauschen, mein Interesse am Thread ist erloschen, denn in die Schubladen die ihr bereitstellt mag ich nicht hinein. Emotionslos wie ich bin, entferne ich mich aus dem Thread

Ciao
Reinhard

Hallo Monitorfreunde

@Jeremy

Ganz so Unrecht hast Du nicht ,denn es gibt einige hier die meinen wirklich das die Studiomonitore das ah und oh sind und versuchen es mit druck zu verdeutlichen.

@ Benares , Hörzone

Das trift euch nicht zu ,so nebenbei bemerkt.
Den idealen Lautsprecher gibt es nicht ,nur der kann bei eine analytischen oder etwas warmen und was anderes vorweisen sehr nahe am Ideal liegen ,denn es kommt darauf an auf welcher Seite des Kreises er steht . Dann kommt es auf den Geschmack an ,was einen Gefällt und da kann man drüber streiten.


Zum Thema Kabelklang

Ich habe 2x 3m Versilbertes Kabel hochflexibel 4 qmm² mit vergoldete Kabelschuhe ,Preis ca 90,- € bezahlt ,gute Qualität macht ein vernünftigen Eindruck . Klingeldraht oder Woodo oder was weiß ich kein Bedarf.Wichtig ist das die Anschlusskontakte keinen hohen Widerstand haben.

gruss dieter

gruss dieter

wenn ich probehöre werde ich immer gefragt welche kabel ich habe und ich wusste es nie aber jetzt habe ich nachgeschaut

ich habe inakustik atmos air 309 , gut getestet

bin ich also doch ein goldohr

Hallo zusammen,
nun ist es also nicht nur meine Einbildung, das es hier so seit November/Dezember eher unausgeglichen dahergeht. Im Prinzip sollte es wirklich egal sein, wer welche LS gerne hoert. Ob die jetzt gesoundet sind oder nicht, who cares, solange es gefaellt ist doch alles in Butter.
Die Frage, ob der thread so weiterzufuehren ist, halte ich im Gegensatz zu Reinhard als eine der besten Fragen seit laengerer Zeit. Mir ist es unbedingt wichtig, hier mit Freude reinzuschauen, und die ist ein wenig auf der Strecke geblieben.
Auch ich habe das Gefuehl, das die Studiomonitorliebhaber ein wenig zu forsch ihre Lieblinge vertreten, da kommt man sich manchmal schon ein bisschen bloed vor, nur ueber einen hifi LS Musik zu hoeren.
Wie ich schon gegenueber Theo bemerkt habe, muss man andere Meinungen einfach mehr tolerieren koennen, ob sich das auf Kabel, Staender oder anderes bezieht.
Und ob jemand bevorzugt, mit den Ohren zu vergleichen oder mit einer Messapperatur, bon, fuer mich geht beides in Ordnung.
Ich denke, wer damit nicht klarkommt, fuer den gibt es andere threads, wo er/sie sich besser austoben kann.
Wir haben es jedoch meist geschafft, mit einem guten respektvollen Ton aufeinander einzugehen, und dies sollte und muss so bleiben.
Was Reinhard betrifft finde ich es schade, das er offensichtlich veraergert oder eingeschnappt diesen thread verlaesst. Aber bon, es ist seine Entscheidung, ich wuensche ihm dennoch und trotz aller Differenzen alles Gute. Nicht in Ordnung jedoch ist, Bernhard so anzumachen (wer bist Du?) wegen seiner Meinungsaeusserung und der Frage, ob dieser thread so weiterzufuehren ist, sorry Reinhard.
Und um zum Thema zu kommen, dieser thread lebt einzig und alleine von Euren Erfahrungsberichten, und da erhoffe ich mir nun nach dem Debakel, mehr in der Zukunft lesen zu duerfen. Und egal wo die Babies herkommen, passiv oder aktiv, fuer jeden gibt es doch das richtige...
Prinzipiell wuerde ich mich auch riesig freuen, mehr ueber bezahlbare LS auch aus Bloedelmaerkten zu erfahren, doch da scheint das Interesse nicht so gross zu sein. Sehr schade eigentlich!
Ich denke wir geben unserem thread noch 3 Monate, und sollte sich die negative Tendenz so fortsetzen, werde ich die Administration bitten, den thread zu schliessen.
Schoene Gruesse Michael

P.S.: Und noch ein Beitrag aus Australien betreffend der Neumaenner:
http://www.stereo.ne...ions-neumann-kh120a/

m2catter (Beitrag #3137) schrieb:

Prinzipiell wuerde ich mich auch riesig freuen, mehr ueber bezahlbare LS auch aus Bloedelmaerkten zu erfahren, doch da scheint das Interesse nicht so gross zu sein. Sehr schade eigentlich!

Vielleicht ist das "Problem" auch dass es einen dedizierten Forumsbereich für Erfahrungsberichte gibt, gestern wurde dort z.B. so ein Bericht geschrieben
http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=2073
Bei deinem Wunsch kann ich aber Links setzen wenn ich solche Berichte finde.

Nur mal als Beispiel: Der folgende Link führt zu einem recht kleinen Forum - da geht es natürlich relativ ruhig zu, der folgende Thread ist aktuell auch leider nicht mehr weitergeführt worden - gleichwohl: Wie ein Austausch auch ablaufen kann, kann man hier sehr schön mitlesen: http://www.analogemu...3-5a-v2-erfahrungen/

Beste Grüße
Bernhard

Hi Floh,
das mit der highend klappt leider nicht, das schaffe ich nicht. Dennoch merci fuer die info.

Hi Theo,
wenn es um einigermassen aussagekraeftige Hoerberichte geht, klar, stelle die links ein. Genau darum geht es doch bei uns.....

Hallo Bernhard,
den link von Dir kannte ich bereits, und musste feststellen, das wir da auch mal waren. Wenn wir uns alle ein wenig anstrengen, sollte dies auch wieder moeglich sein.
Ich freue mich jedenfalls schon auf das Treffen bei Martin, und vielleicht schaut auch Alex und Thomas mal bei mir vorbei.
Wenn andere an einem Vergleichshoeren interessiert sind, einfach mal melden.

Wird alles gut, liebe Gruesse Michael

m2catter (Beitrag #3140) schrieb:

Ich freue mich jedenfalls schon auf das Treffen bei Martin, und vielleicht schaut auch Alex und Thomas mal bei mir vorbei.

Hi Michael,

na logisch!

Mensch Reinhard , welche Laus ist Dir denn da in München über die Leber gefahren ?

ich hatte nach Durchlesen der Posts eher das Gefühl, das Ihr beide klassisch aneinander vorbei gepostet habt.

Nach einigen Seiten der Mitwirkung im Thread habe ich von Michael jedenfalls nicht den Eindruck des hingebungsvollen Zirp - Boxen -Highenders der total darauf versessen ist irgendwelche 10. 000 Euro Kabel auszuprobieren und danach selbstüberzeugt darüber zu schwadronieren.

Im Endeffekt habe ich eher den Eindruck, daß Ihr in etwa das Selbe wollt. Ich denke, daß Michael und Du auch eher einem lockeren Treffen zugeneigt wärt, in dem es einfach nur darum geht Gleichgesinnte zu treffen.

Wenn dann dabei noch solche schönen Feundschaften wie z.B zum Micha Römer entstehen hat sich das sehr gelohnt.

Vom jedem Treffen, bei dem ich bisher, übrigens oft mit meiner Frau, war habe ich immer viel mitgenommen und da beiweitem mehr, als die Höreindrücke von verschiedenstem Equipment. Das ist eigentlich nur schmückendes Beiwerk.

Zudem finde ich es schade, unseren Monitorthread in zwei Lager aufzuteilen........Aktiv und Passiv.

Um von meiner Seite mal Namen zu nennen, sind es hier im Thread eigentlich nur zwei Personen gewesen, die sich argumentativ grenzwertig verhalten haben und das sind Salinas, der glücklicherweise nicht mehr oft schreibt und unser Mini-Troll Bappa.......obwohl der ja auch langsam etwas auftaut.

Michael, unser Wahl-Australier, hat diesen Thread eröffnet und ist mir persönlich einer der symathischten User des HiFi-Forums. Ich mag das, was er schreibt und liebe seine ruhige ausgeglichene Art. Schon fast befremdlich, dass er sich aud diesen Zwist mit Rheinhard eingelassen hat. Auch hier finde ich, daß man Ihm seine Experementierfreudichkeit in Punkto Tuning einfach lassen sollte. Jedem Tierchen sein Pläsierchen.
Unser Professor , Theo, ist ja aus diesem Trööt gar nicht mehr wegzudenken. Bei längerer Abwesenheit würde ich seine unüberschaubare Masse von Links und Zitaten schmerzlichst vermissen.

Du, Reinhard, hast Deine Nische entdeckt um weiter im Markt zu bestehen und das finde ich voll ok ! Zudem haben es einige von Euch geschafft mein Interesse an den Neumännern zu wecken und dieses Interesse will genährt werden. , aber alles zu seiner Zeit.

Zudem denke ich schon, daß diese Art aktiver Monitore ein sehr schlackefreies, neutrales Klangbild liefern da sie auch genau dafür gebaut werden.

Nix für ungut, aber beruhigt Euch einfach wieder ein bisschen und gebt Euch die Hand.


In diesem Sinne ein schönes Wochenende



Gruß von Martin

Martin: als stiller Mitleser:

Ich konnte mal eine für mich beeindruckende Sichtweise eines 8Jährigen Jungen vernehmen.

"Nicht jeder ist manchmal gleich."

Wenn er gesagt hätte "immer gleich" wäre mir ja gar nix aufgefallen.

Aber so ...

Gruß plüsch

p.s. oft entstehen solche Geschichten wenn zum Hauptthema kein neuer Input kommt.

Hi,
1. Ich finde es sehr schade, dass sich Reinhard von dem Thread verabschiedet hatte
Ich schätze sehr sein Wissen, seine Erfahrung und obwohl ich ihm kurz begegnet bin,
hat Reinhard einen sehr guten Eindruck bei mir hinterlassen.
Er ist ein kompetenter, unaufdringlicher und freundliche Mensch.

2. Auch genau gleiche Worte möchte ich an Michael richten.
Er ist ein sehr freundlicher und herzlicher Mensch.
Ich finde es sehr schade, dass gerade die beiden Herren in dem Thread kein Konsens finden konnten.
Ich denke mir gerade, dass wenn sich Michael und Reinhard im realen Leben begegnen würde,
würden sie sich vermutlich sogar sehr mögen

3. Marco Aussage:

... Zwar wurde in letzter Zeit eventuell mehr über Studio-LS als über Hifi-LS gesprochen, das Thema steht aber nach wie vor auch letzteren offen. Wenn sich niemand bezüglich Hifi-Boxen äußert, kann man das nicht der Studio-Fraktion ankreiden. Ich persönlich schätze nach wie vor den freundlichen Umgangston in diesem Thread, der sich meiner Meinung nach auch in der aktuellen Kontroverse zwischen Michael und Theo erkennen lässt. Zwar treten hier deutlich sichtbar unterschiedliche Auffassungen zutage, diese hätten aber in so manch anderem Thread schon zu einem der typischen mit persönlichen Anfeindungen geführten Grabenkämpfe geführt. Verglichen damit geht das hier nach wie vor glimpflich ab. Solange der Ton so bleibt, beteilige ich mich hier immer noch gerne.

finde ich passend.

Ich habe immer noch keine Chance Reinhard in München zu besuchen.
Momentan plagen mich heftige Sorgen, die mir das süße Leben nicht ersparen will und stellt mich auf eine richtige Probe
Wenn alles ein gutes Ende findet, werde ich Reinhard gerne kontaktieren und bei ihm meine Alesis mit Neumann vergleichen.
Liebe Grüße an alle Adam

Danke an Martin und Adam für eure konstruktiven Äußerungen, bei denen ihr euch meiner vollen Zustimmung gewiss sein könnt.

Ich weiß nicht, ob es außer mir noch jemand gemerkt hat, aber an dem Punkt, an dem wir jetzt sind, waren wir schon öfters. Die Kontroversen, die erfahrenen Usern dieses Forums sehr bekannt vorkommen müssen und vielen immer wieder auf die Nerven gehen, schwappten immer mal wieder auch in diesen Thread. Kabelklang, Verstärkerklang, Wandler oder wie zuletzt Stative - es gibt ja so vieles, worüber man sich bei unserem Hobby streiten kann und es ist schon manchmal erstaunlich, dass es genügend Leute gibt, die diesen Diskussionen offenbar nie überdrüssig werden.

Trotzdem haben wir hier immer wieder zu der alten Diskussionskultur zurückgefunden, und es gibt aus meiner Sicht keinen Grund, warum wir das diesmal nicht auch schaffen sollten. Zumal die letzte Diskussion wie ich ja schon bemerkte, meiner Meinung nach auch noch recht glimpflich ablief. In einem Kabelklang-Thread wäre das, was hier in den letzten Tagen ablief schon auf der ersten Seite an Schärfe bei weitem übertroffen worden.

Was mich so zuversichtlich macht, ist die große Zahl an "Stammpostern" hier, denen diese Diskussionskultur wirklich viel bedeutet und die diese immer wieder hochhalten. Letzten Endes führte dieser allgemein freundliche und freundschaftliche Ton immer dazu, dass die Wenigen, die hier mit gegenteiligen Eigenschaften auffielen, sich entweder wieder entfernten oder sich dem höheren Niveau der anderen anpassten. Es macht nämlich auch Trollen auf die Dauer keinen Spaß, wenn sie die Einzigen sind, die immer negativ herausstechen. Gegen jeden Störenfried bildete sich hier immer schnell eine geschlossene Front, nur deshalb ist die Beitragsqualität nach 63 Seiten noch immer sehr hoch. Ich wette, jeder Moderator ist dafür dankbar, denn die User übernehmen hier komplett dessen Funktion - oder könnt ihr euch daran erinnern, dass ein Mod bei weit über 3000 Beiträgen hier jemals eingreifen musste?

Was ich hier außerdem sehr schätze, ist die Vielfalt der Erfahrungen, die man kennenlernt. Jeder der Stammgäste hat Erfahrungen aus anderen Bereichen beizusteuern. Michael z.B. mit seinen Minis aus angelsächsischer Produktion, Theo mit seinem großen Fachwissen und ich hoffe, dass ich meine Wenigkeit auch ganz unbescheiden dazu zählen kann - mein Steckenpferd sind nunmal die aktiven Studiomonitore, was übrigens auch für Reinhard zählt, dessen Hörerfahrung auf diesem Gebiet ich wahrscheinlich nie erreichen kann. Wir sollten uns wieder auf diese Vielfalt besinnen und von ihr profitieren, anstatt uns in kleinlichem OT-Gezänke über Nebenkriegsschauplätze wie Kabel oder Stative zu verheddern.

Ich z.B. habe nicht den Hauch einer Ahnung von passiven englischen oder australischen Hifi-LS und ohne diesen Thread würde ich MAD immer noch nur für ein Satiremagazin halten...Lasst und doch einfach auf dieser Ebene weitermachen!



Also in diesem Sinne - hat noch jemand etwas zum Thema U40-Monitore beizusteuern?

Liebe Grüße

Marco

Benares (Beitrag #3146) schrieb:

Also in diesem Sinne - hat noch jemand etwas zum Thema U40-Monitore beizusteuern?

Ja, hätte ich. Aber nur, wenn man mir das nicht krumm auslegt.

Ich komme nämlich gerade aus dem Spielzimmer:


Ok, bis zu den Klipsch...



...ist es natürlich ein weiter weg. Aber eines ist mir doch noch einmal dabei deutlich geworden: Klar lässt sich für ein paar Hunderter oder noch deutlich darunter Musik genießen. Es ist ja auch ganz nett, dass man Kenwoods für 80 Euro schießen kann. Oder eben Klipsch für ein bisschen mehr. Oder, oder... Die haben sicher alle ihren "Sound".

Aber wirklich kompromisslos wird es für mich leider (!) erst deutlich darüber, vor allem mit der Möglichkeit auch kompromisslos stellen zu können. Und aus meiner Sicht gehört da das Nahfeld und (ja, verdammt ) auch Aktivtechnik dazu.

Hallo LaVeguero

Wenn man die beiden Bilder vergleicht ,passt etwas nicht zusammen . Das erste in direkter Form 1m Hörabstand im Nahfeld ist nicht jedermansache aber intensives HiFi hören.

Das andere Bild deutet er nach so ein lala Hörer ist ,das alleine schon wegen der Aufstellung der Boxen.

Ist nicht böse gemeint ,aber es schaut so aus .

gruss dieter

Verstehe es doch einfach als Karikatur auf beide Lager, die sich hier im Thread so lebhaft behaken.

Die einen, die bereit sind, in einen 50qm-Raum ein 1,2m Stereodreick zu stellen, nur um über leblos-neutrale Monitore dem Studiovorbild nachzueifern – und die anderen, die Musik emotional erleben wollen mit Mini-Böxchen ohne Tiefbass und vielen Kompromissen (inklusive Raum).

Ich darf das übrigens so unumwunden sagen... denn wie die Bilder zeigen, lebe ich ja beide Klischees. Und ich streite mich nicht mit mir.

Hallo Jungs,
merci fuer so viel Anteilnahme und die lieben Worte. Bin richtig geruehrt, haette das gar nicht erwartet, danke!.

Die Sache mit Reinhard ist wohl tatsaechlich aus dem Ruder gelaufen, und da er so veraergert reagiert hat, habe ich mit meine posts dazu nochmals durchgelesen, zweimal uebrigens.
Mein Problem ist, das ich immer glaube nichts anstoessiges geschrieben zu haben. Das liegt jetzt nicht daran, das ich jede Schuld vom mir weisen moechte, als daran, das mir sinngemaess oder zusammenhangmaessig mein Geschriebenes richtig erscheint, aber offenbar mir die Schriftform des korrekten Zusammenhangs im Deutschen manchmal zu entgleiten scheint.
Klar kriege ich die Woerter noch gut hin, aber einen Text sinngemaess richtig zu formulieren, faellt mir ein bisschen schwerer als nach vor Jahren.
Ich merke es dann, wenn als Antwort Sachen herausgepickt werden, in Klammer, die fuer sich alleinegestellt schrecklich ausschauen, aber in dem von mir gemeinten Kontext fuer mich richtig erschienen. Koennt Ihr mir folgen?
Ich hatte das schon mit Theo erlebt, da dachte ich mir, Mensch, kappiert der gar nichts? Genauso reagierte Reinhard, das mit der Gastfreundschaft und so. Er nahm es voll persoenlich und voellig anders auf als es von mir gemeint war. Irgendwie dachte ich mir, der kriegt auch alles falsch mit oder will es so mitkriegen.
Das Problem mag wohl eher ich sein, das mein Verstaendnis fuer die Deustche Sprache, insbesondere einem zusammenhaengenden Text, ueber die Jahre einfach schlechter geworden ist.
In diesem Sinne sorry an die, die ich damit auf 180 bringe, bringen werde oder gebracht habe.

Eine andere Beobachtung grundsaetzlicher Art waere, das man im anglosaechsischen Raum doch mehr stehen lasssen kann und weniger direkt/aggresiv reagiert. Und daran habe ich mich nun auch ein wenig gewoehnt. Grundsaetzlich halte ich die Toleranz im Anglo Raum fuer etwas hoeher als in meiner alten Heimat, da koennen Jungs stundenlang ueber Kabel oder oder oder schwadronieren, ohne das es gleich zum Keulenaustausch kommt.
Sprich so wie mir der Meterwarenhoerer liebt ist, so lieb ist mir der, der sich statt eines kleinen Wagens einen RCA Strippe zulegt. Dies ist doch hier eher moeglich, ohne Anfeindungen oder Belehrungen oder sonstiges.
Von da her muss ich lernen, das ich mich den Gegebenheiten im deutschen hifi Forum anpassen muss, und nicht anders herum,

Liebe Gruesse Michael

keramikfuzzi (Beitrag #3142) schrieb:

Um von meiner Seite mal Namen zu nennen, sind es hier im Thread eigentlich nur zwei Personen gewesen, die sich argumentativ grenzwertig verhalten haben und das sind Salinas, der glücklicherweise nicht mehr oft schreibt und unser Mini-Troll Bappa.......obwohl der ja auch langsam etwas auftaut. Gruß von Martin

wenn du ohne Begründung behaupest, daß ich argumentativ grenzwertig argumentiere, dann dag ich dazu nur: man muß nicht jeden (Keramik) Fuzzi so ernst nehmen.

bobek (Beitrag #3145) schrieb:

Momentan plagen mich heftige Sorgen, die mir das süße Leben nicht ersparen will und stellt mich auf eine richtige Probe Wenn alles ein gutes Ende findet, werde ich Reinhard gerne kontaktieren und bei ihm meine Alesis mit Neumann vergleichen. Liebe Grüße an alle Adam

Hallo Adam,
ich Druecke Dir die Daumen, das bei Euch bald alles wieder gut wird und wenn Du es dann nach Muenchen schaffst, auf einen ausfuehrlichen Hoervergleich der von Dir gehoerten U40 Monitore.

By the way,
warst Du Bernhard schon bei Quad betreffend der Stirling?

Allerbeste Gruesse sendet Euch Michael

Salinas (Beitrag #3151) schrieb:

keramikfuzzi (Beitrag #3142) schrieb: Um von meiner Seite mal Namen zu nennen, sind es hier im Thread eigentlich nur zwei Personen gewesen, die sich argumentativ grenzwertig verhalten haben und das sind Salinas, der glücklicherweise nicht mehr oft schreibt und unser Mini-Troll Bappa.......obwohl der ja auch langsam etwas auftaut. Gruß von Martin wenn du ohne Begründung behaupest, daß ich argumentativ grenzwertig argumentiere, dann dag ich dazu nur: man muß nicht jeden (Keramik) Fuzzi so ernst nehmen. :D

Nee lass mal, Du brauchst mich auch wirklich nicht Ernst nehmen, da leg ich null Wert drauf.

m2catter (Beitrag #3150) schrieb:

In diesem Sinne sorry an die, die ich damit auf 180 bringe, bringen werde oder gebracht habe.

Hi Michael
ok.. ich nehme das jetzt mal an.
Der Punkt warum ich so reagiert habe ist einfach, das will ich auch erklären.
Wann immer es über Tuning geht, die Argumente ausgehen, laufen Diskussionen darauf hinaus das man den Nichttuninggläubigen um die Ohren haut, sie wären emotionslos, hätten keine Freude beim Hören, keine Freunde,besuchen keine anderen Gleichgesinnte. Das steht mir inzwischen wirklich bis oben... noch dazu weiß eigentlich niemand wer ich bin und was ich auch ausserhalb des Berufes für mein Hobby (und es ist trotz Beruf immer noch Hobby) mache.
In der Tat hab ich keinen Bock zu einem Tuningtreffen zu fahren, immer wird im Vorfeld erzählt wie einfach es ist, man müsse nur offen sein. Die Wahrheit ist, das es aufhört hörbar zu werden wenn es zu einem halbwegs ernsthaften Test kommt. Hierfür mögen mein Kabeltest, der Chiemseekabeltest, der Wiener Blindtest mit einem Kabelhersteller (die Forenteilnehmer haben dem Hersteller die Reise bezahlt, das Geld ärgert mich heute noch), der Twister Stop Test mit dem Hersteller dienen. Ich habe eine Reihe Tests auch bei mir durchgeführt.

Wenn es seitenlang über Tuning geht, kann ich nicht aus meiner Haut und beteilige mich dann doch daran, ich meine in das Thema bin ich hier spät eingestiegen. Ich finde solche Threads OT kann man schon machen, aber das sollte nicht ausschweifen.

Ich kenn die ProArc, ich habe vor 10 Jahren PMC mit der TB2S und noch einem anderen kleinem Lautsprcher im Programm gehabt (da redete in Deutschland niemand über den Hersteller, der war unbekannt), von daher kann ich durchaus auf etwas Erfahrung mit den Engländern zurückgreifen.

Der Anteil der aktiven bzw. Studio Fraktion ist hier im Verhältnis eher klein, aber das schein in der Wahrnehmung anders anzukommen. Das liegt zum Teil daran, daß viele Hifi Hörer sich mit Technik nicht auseinandersetzen (wollen) und bei den aktiven Hörern das oft anders ist. Dadurch empfindet der ein oder andere das vielleicht als Konfrontation...
Die ProArc ist übrigens schon immer als Studiomonitor gesehen worden und wurde für diese Zielgruppe auch entwickelt. Kleinmonitore sind in Studios und Übertragunswägen Pflicht, deshalb gibts so gut wie keinen Hersteller aus dem Segment der da nichts im Programm hat.

So.. genug geredet.. ich muss mich jetzt der Messevorbereitung widmen

viele Grüße
Reinhard

Was Reinhard schreibt kann ich nur unterschreiben.

Hören darf am Ende jeder was er will und das ist gut so. Die "Aktiv- bzw. Studiofraktion" m.E. gerade diejenige, die tendenziell nüchtern und technisch fundiert argumentiert, dafür aber im Hifisektor bis heute unter diffusen Vorurteilen leidet.
Ansonsten sind die verschiedenen Parteien hier ja nicht so weit voneinander entfernt wie es manchmal scheint, von daher: