Es lebe der Studio-Monitor!

srabu (Beitrag #35761) schrieb:

Hab ich anders gelernt @Fosti. ....

Ja, nicht gut.....LaPlace/Fouriertransformation/Faltungsintegral/Convolution Integral sind da die richtigen Stichworte......

Fosti (Beitrag #35763) schrieb:

srabu (Beitrag #35761) schrieb: Hab ich anders gelernt @Fosti. .... Ja, nicht gut.....LaPlace/Fouriertransformation/Faltungsintegral/Convolution Integral sind da die richtigen Stichworte......

EDIT: https://lpsa.swarthm...xp&f=2%20Sec%20Pulse

Danke

Neues im Studio? Nö.
The Ones plus W371A, GGTKT M1 und hoffentlich bald M2, die 8C ist schon fast ein alter Hut

Ich warte gespannt auf einen Nachfolger der O500C. Nicht dass Bedarf bestünde, sondern weil das Neumann-Team das drauf hat. Evt. bringen die ähnlich wie Genelec eine flexible Basslösung samt DSP und Einmessung auf den Markt. Zumindest scheint es in diese Richtung zu gehen.

Vorher kommt ein Standlautsprecher, optional Soundbar:

Das dürfte vertikal sehr "interessant" abstrahlen
Lieber eine KH310 mit einem zweiten 8" Treiber symmtrisch als perfekter Center.

Ich sehe da noch eine zu große Lücke zwischen den KH 120 und KH 310. Nach der KH 80 DSP würde doch eine 2 Wege Box „KH 160 DSP“ mit 16er Tieftöner Sinn machen. Mit tief angekoppeltem Hochtöner im Waveguide sicher machbar.

Bei Neumann würde ich gerne mal einen Blick in die Kochtöpfe werfen.

pixelspalter (Beitrag #35767) schrieb:

Vorher kommt ein Standlautsprecher, optional Soundbar:

Glücklicherweise entpuppte sich dieser hinterhältige Attentatsversuch auf meinen Geldbeutel sehr schnell als Fake...

Hat hier eigentlich jemand Erfahrungen mit Quested?
Immerhin im Einsatz namhafter Produzenten wie Hans Zimmer (u.a. V2108 lt. Bildern), Harry Gregson-Williams, Robert Orton...

Dürfte ein wenig in selbe Richtung gehen wie ATC und PMC. Sprich objektiv nicht gerade des "Gelbste" vom Ei. Allerdings ist das Abstrahlverhalten bei den Mains meist eh nicht so wichtig. Siehe z.B. den Tannenbaum der größten Genelec....
Laut können die Mains vom Hans aber sicherlich

pixelspalter (Beitrag #35767) schrieb:

Vorher kommt ein Standlautsprecher, optional Soundbar:[...]

Unwahrscheinlich wo Sennheiser gerade die Consumer-Sparte inkl. Ambeo Soundbar verkauft.

[...]Wie die Unternehmen ankündigen, wird Sonova die Consumer-Sparte Sennheisers komplett übernehmen. Sennheiser wird sich, wie schon im Februar erklärt, voll auf sein Geschäft im professionellen Bereich konzentrieren. Dazu gehören die Business-Units Pro Audio, Business Communications und Neumann [...].

Quelle https://t3n.de/news/...umer-sparte-1377556/

Andi78549* (Beitrag #35769) schrieb:

:D Ich sehe da noch eine zu große Lücke zwischen den KH 120 und KH 310. Nach der KH 80 DSP würde doch eine 2 Wege Box „KH 160 DSP“ mit 16er Tieftöner Sinn machen. Mit tief angekoppeltem Hochtöner im Waveguide sicher machbar. Bei Neumann würde ich gerne mal einen Blick in die Kochtöpfe werfen.

Dem schließe ich mich an ein 16,5er bis 20er + HT im WG wäre klasse! Naja wer weiß was da noch kommt wenn nun Neumann mehr Aufmerksamkeit im Unternehmen bekommt.

Mir wärs ja lieber, die Lücke zwischen KH120 und KH310 würde einfach in finanzieller Hinsicht etwas geschlossen werden, indem die KH310 einfach um 1000€/Paar günstiger würde

Killerspring (Beitrag #35773) schrieb:

...Dem schließe ich mich an ein 16,5er bis 20er + HT im WG wäre klasse! Naja wer weiß was da noch kommt wenn nun Neumann mehr Aufmerksamkeit im Unternehmen bekommt.

Absolut wünschenswert, aber wie wahrscheinlich? Ich kenne keine Infos, die diese These stützen.
Wie lange ist der Monitor KH120 schon am Markt? Sicherlich 10 Jahre. Vor mindestens fünf Jahren wurde hier an gleicher Stelle schon darüber diskutiert, dass eine Lücke zwischen KH120 und KH310 geschlossen werden könnte. Sowohl von der Größe, als auch vom Preis. Sieht Neumann scheinbar völlig anders. Herausgebracht wurde der stattliche KH420 und die winzige KH80. Vielleicht wir in dem Unternehmen für einen größeren Zweiweger keine Notwendigkeit gesehen und damit hat Verkaufsförderung in eigener Sache und das Erschließen neuer Märkte zur Erhöhung der Absatzzahlen offensichtlich keine Priorität bei Neumann. Mit zuwarten kann man bei Neumann alt werden...
Grüße

Man muss bedenken, das Neumann primär den Profi Bereich, also Sendeanstalten, Tonstudios etc. bedient und da scheint es wohl aus Sicht von Neumann keinen Bedarf für etwas zwischen den KH120 und den KH310 zu geben.

Die Stückzahlen, die wir Privatleute abnehmen, sind wohl eher gering.

Jop. Die 120er sind zB für mobile Studios gedacht und dürfen deshalb nicht so groß sein. Neumann verkauft seine Produkte gerne an Konsumenten, aber sie haben kein Interesse daran sie aktiv so zu bewerben (solche Marketingkampagnen sind teuer und müssen gepflegt werden). Finde ich gut so, man sieht ja wo es hingeht, wenn sich an die Hifi-Zeitgeist angebiedert wird.
Für jede Nische ist da eher Genelec etwas nur ist deren Produktpalette schon recht unübersichtlich und inzwischen auch voll mit redundanten Produkten.

Analog auch Adam Audio.

Wenn ich mir was von Neumann wünschen würde, dann eher einen Lautsprecher der im unteren Mittelfeld (3-4m Abstand) etwas besser funktioniert als der KH310 und der weniger wuchtig daher kommt als der KH420. Das Teil baut schon ziemlich tief.

Und ist preislich auch eine ordentliche Hausnummer für privatos.

Aber das ist Leiden auf ziemlich hohem Niveau

Da nicht alle im KH-Thread vertreten sind: die aktuellste MA1-Software ermöglicht die Einbindung zweier Subs.

https://en-de.neuman...=monitor_accessories

sealpin (Beitrag #35778) schrieb:

Wenn ich mir was von Neumann wünschen würde, dann eher einen Lautsprecher der im unteren Mittelfeld (3-4m Abstand) etwas besser funktioniert als der KH310 und der weniger wuchtig daher kommt als der KH420. Das Teil baut schon ziemlich tief. Und ist preislich auch eine ordentliche Hausnummer für privatos.

Dann kann ich dir sehr stark die S3V oder die S3H von Adam ans Herz legen. Reinhard schickt dir sicher gerne welche zu. Obwohl, ich spreche hier nicht für Reinhard.
Sind Mid-Field, sind kleiner und leichter als eine KH420, haben DSP und sind doch merkbar günstiger als eine KH420.

Meine persönliche Beurteilung: Nicht so neutral wie eine KH420, die da wirklich vorbildlich ist. Wenn man einen absolut neutralen Monitor möchte, dann wären die für mich erste Wahl aber ganz so neutral mag ich eigentlich nicht so sehr.
Ich kann dir nur empfehlen, probier es mal aus. Bei deiner Raumsituation und deinem wirklich tollen Test der Dutch&Dutch, kann ich die nur empfehlen.

Wäre sehr gespannt, deine Meinung darüber zu lesen.

Viele Grüße m

Danke für den Tip.

Ich würde gerne mal wieder eine Testsession machen und Adam LS habe ich auf dem Zettel.
Oder eine GGNTKT M1 oder M2. Ich weiß, völlig andere Preisklasse, aber nettes Konzept.

Mal sehen was coronatechnisch dieses Jahr möglich ist…

Ciao
sealpin

XdeathrowX (Beitrag #35779) schrieb:

Da nicht alle im KH-Thread vertreten sind: die aktuellste MA1-Software ermöglicht die Einbindung zweier Subs.

Dieses unangenehme Zerren an meinem Geldbeutel...

es zerrt doch nur einmal...und dann isses vorbei

Naja, erst ein Sub, nun noch einer...

edit
Ich bin grad noch entspannt, wüsste nich so recht, wo ich den zweiten Sub platzieren sollte.

Och, da findet sicher ein Plätzchen

Aufhören!

Mnee, war schon beim ersten nicht einfach.

wie wäre es mit Stacking? Wo einer steht passt doch auch noch einer oben drauf ...

Also doch eher 4?

wir nähern uns einem Bass Array Setup ... das nächste Softwareupdate wird das dann sicher unterstützen

Was ist da schon wieder los?

Sehr nett. Jede Menge 'Holz für die Hütte'

Viel Spaß damit und viele Grüße m

Neue Focal Alpha Monitore, Link

der_kottan (Beitrag #35792) schrieb:

Neue Focal Alpha Monitore, Link

Danke für den Link, die Monitore wurde hier ja bereits vorgestellt ein echter Test ala S&R wäre interessant.


Falls jemand aktive Fullrange LS (38 Hz bis 20 kHz ±3 dB) mit variabler Abstrahlung sucht, ein Test der KS Audio CPD 18 von Hr. Goertz:
https://www.production-partner.de/test/test-ks-audio-cpd18/

Wenn ich mich recht erinnere wurde der LS hier bereits diskutiert. Für die 4x 10" Tieftöner, 8x 5" MItteltöner, 1x 1 3/4" BMS Hochtöner mechanisch/elektronisch verstellbarer, 1600W RMS durch 6 Class D Amps, DSP mit FIR Filter und Analog sowie AES/EBU Eingang ist der LS recht preiswert.

Da dürfte die Nummer kleiner, mit etwas reduziertem max. Pegel und ohne variabler Abstrahlung, auch interessant sein, zumal nochmals günstiger:
https://ks-audio.com/cpd-14-overview
https://www.thomann.de/de/ks_audio_cpd_14.htm

Ich brauche mal den Rat der beschlagenen Leute hier.

Situation: MEG 901k + Raum ca. 60qm, akustisch behandelt = zufrieden

Problem:
Muss umziehen und mich auf einen neuen, kleineren Raum einstellen. Neuer Raum ist deutlich keiner und ich habe Zweifel, ob die 901k hier optimal funktionieren kann.

Es handelt sich um das "Elternzimmer". Der Raum wäre ein reines Hörzimmer und soll akutisch behandelt werden.



Frage:
Ist aufgrund der bekannten technischen Daten (Bündelungsmaß?) zu erwarten, dass eine KH420 oder eine Genelec 8361 in diesem Raum optimal bzw. besser funktionieren als die 901k? Die minimalen Abhörentfernungen sind bei der KH420 1,5 Meter und bei der 8361 um die 1 Meter. Bei der 901k mindestens 2 Meter.

Es wäre mir bei der Entscheidungsfindung sehr geholfen, wenn ich da ein paar Einschätzungen bekommen könnte.

Nur am Rande: die Hedd Type 30 sind als Mk2-Version von A. Görtz in der aktuellen S&R getestet worden - wohl noch nicht online - und kommen da deutlich besser weg.
Klangqualität und P/L erhalten nun je exzellente 3 Sterne, die Messwerte sehr gute 2. Der Preis liegt bei 2.500 € pro LS.
Die via optionalem Plug-In austauschbaren Veränderungen geschlossen/offen beeinflussen den Phasengang (geschlossen ist in der Hinsicht besser).

Big_Jeff (Beitrag #35795) schrieb:

Ist aufgrund der bekannten technischen Daten (Bündelungsmaß?) zu erwarten, dass eine KH420 oder eine Genelec 8361 in diesem Raum optimal bzw. besser funktionieren als die 901k? Die minimalen Abhörentfernungen sind bei der KH420 1,5 Meter und bei der 8361 um die 1 Meter. Bei der 901k mindestens 2 Meter.

Warum denn? Über 30 qm sind doch auch noch groß. Außerdem sind die 901 bezogen auf die Größe noch relativ handlich. Zudem sollte die Nierencharakteristik in allen Räumen Vorzüge aufweisen - haben die alternativen von dir genannten Monitore nicht.
Ich würde es ausprobieren und nicht nur der Veränderung wegen wechseln.

Ich würde mich mit dem Raum beschäftigen, um „= zufrieden“ erneut zu erreichen

Die Raummoden habe ich hier ermittelt und eine Deckenhöhe von 225 cm angenommen: https://trikustik.at/raummoden-rechner/. Die ersten im Tiefbass liegen dann bei ca. 22, 43/44 Hz sowie ab 85 Hz viele weitere bis zur Schröderfrequenz bei ca. 185 Hz. Für das letzte Segment sollte die Richtcharakteristik auch in dem langen Raum Vorzüge zeigen.

Was für Behandlungsmaßnahmen beabsichtigst du für den Raum?

Hörstoff (Beitrag #35798) schrieb:

Was für Behandlungsmaßnahmen beabsichtigst du für den Raum?

Funktioniert der Raummodenrechner bei zwei Dachschrägen? Der funktioniert doch nur bei einem Quader?

Der Plan wären:

Cornerblocks aus Isobond (Steinwolle kommt mir nicht ins Haus, Hanf riecht komisch)
10 cm Basotect an Erstreflexionspunkten
Deckensegel
Im hinteren Teil Pflanzen als Diffusoren (sinnvoll?)
Zusätzlich Filter für den Bassbereich per Acourate

Die Bassmoden machen mir weniger Sorgen, das bekommt man mit Acourate sehr gut in den Griff.
Aber Auslöschungen kann ich nicht auffüllen.

PS
Die 901 in die kurze Ecke stellen? Oder an die Längseite. Der Raum hat ja eine Dachschrägen, ich befürchte
eine "Tricherwirkung" der Dachschräge.

Big_Jeff (Beitrag #35799) schrieb:

Der funktioniert doch nur bei einem Quader?

Im Prinzip sind diese Rechner nur dafür ausgelegt, ja.
Mit Dachschrägen würde ich erst recht zunächst die gerichteten MEG ausprobieren.

Big_Jeff (Beitrag #35799) schrieb:

Die 901 in die kurze Ecke stellen? Oder an die Längseite. Der Raum hat ja eine Dachschrägen, ich befürchte eine "Tricherwirkung" der Dachschräge.

Beides ausprobieren: wenn an die Längsseite, dann so mittig, dass sich ein optimales Stereodreieck ergibt.

Mit Dachschrägen würde ich erst recht zunächst die gerichteten MEG ausprobieren.

Wie "die gerichteten"?

Die LS, die du hast.

Hörstoff (Beitrag #35802) schrieb:

Die LS, die du hast.

Ich hatte "erst recht" überlesen. Danke!

Sommerloch? Viel erwähnenswertes gibt es m.E. leider nicht:

# S&R Test HEDD Type 30 MK2 -> https://www.soundand...eld-monitor-im-test/

# Kali Audio IN-5 nun auch in Weiß erhältlich:


# Onkyo/ Integra/ Pioneer AVR mit DIRAC und Preout für die Monitore (leider nur Cinch), preislich voraussichtlich die interessanteste Möglichkeit um Dirac zu bekommen:
-> z.B. ONKYO TX-RZ50:
https://www.onkyousa...rtified-av-receiver/
Manual: https://www.onkyousa..._En_20210421_web.pdf

Danke für das Posten der Links. Ich wusste noch nicht, das Onkyo sein eigenes Raumeinmessungsprogramm begraben hat und auch auf Dirac umgestiegen ist. Sehr interessant.

Viele Grüße m

Mit der Mk2 Serie greifen HEDD m. E. die bewährte Neumannreihe an. Sehr gute Rezensionen bislang. Attraktiv insbesondere wenn das Einmesssystem nicht vom Hersteller mitgeliefert werden soll. Das sind offenbar hervorragende phasenlineare LS (im linear phase Modus).
https://hedd.audio/mk2-studio-monitors/

Genelec arbeitet an einer neuen Signature Series:

6040R Global Launch Event On Tuesday 5th October at 17.00 EEST/UTC+03, we’ll be launching the 6040R smart active loudspeaker, the first model in our new Signature Series - a collection of specially cherished models and design collaborations that have marked Genelec’s unique contribution to the world of audio over the last four decades. Created in conjunction with celebrated industrial designer Harri Koskinen, the 6040R smart active loudspeaker is a two-way floor-standing model that fuses the very best of Finnish technology and design, bringing exceptional performance and beautiful aesthetics to all lovers of high quality audio – from high end listening and home theatre, to professional monitoring applications. So, join our livestream as Darren Rose, Markus Kahelin and Harri Koskinen tell the story behind the 6040R, and explain its many features and benefits. Our team will be answering your questions too, so we warmly invite you to get involved!

https://www.genelec.com/-/event/6040r-global-launch-event


Gem. dem YT-Video scheint es ein Remake der 6040A zu sein:




Das Modell ist für mich optisch nicht der Hit, aber Auswahl schadet ja nicht und vielleicht kommt in der Signature Series noch mal was interessantes!?

Die 6040A war doch geschlossen, und kein Bassreflex.
Wenn Genelc das machen würde, könnte das mit der aktuellen DSP Technik der Knaller werden.

Mahlzeit,

ist ja schon eine Weile ins Land gegangen hier

Ich hab vor einigen Monaten hier schon mal bzgl. Mess-Mikros gefragt, was ich allerdings etwas in die Zukunft (die jetzt langsam näher kommt) verschoben hatte. Nun ist allmählich absehbar, dass ich mal die Zeit haben werde, mich mit dem Thema Einmessung zu beschäftigen.

Damals kam von jemanden der Tipp, sich das Messmikrofon bei hifi-selbstbau.de zu bestellen, da diese dort mit einer Kalibrier-Datei bestellt werden können. Aktuell scheinen die allerdings dort vergriffen zu sein. Auf thomann.de werd ich nicht schlau - die Mikros dort (zumindest die halbwegs preislich erträglichen) werden offenbar ohne Kalibrierdatei verkauft. Ein Hersteller (glaub Sonarworks) bietet zwar ein 0° txt-File und 30° in einem eigenen Format an. Das nützt dann aber wohl mit der kostenlosen REW-Software wohl auch nichts - soweit ich lesen konnte, braucht man ja wohl ein 90°-Kalibrierfile.

Was wäre dann der aktuelle Tipp um an ein Mikro mit entsprechender Kalibrier-Datei zu kommen?
Mein Monitor-Controller bietet übrigens einen Mikro-Eingang mit Phantomspeisung an - aber ansich hätt ich auch nichts gegen ein USB-Mic, da dass ggf. auch mal woanders verwendet werden könnte, wo keine Phantomspeisung verfügbar ist.

Das hier sollte auch gehen:
Beispielhafter Link
Evtl. gibt es das woanders auch günstiger.

Das ist eine gute Empfehlung von Daiyama.

Es ist nämlich gar nicht so einfach an eine 90° Kalibrierung zu kommen, da die meisten Hersteller das nicht anbieten. Ich hatte ein BeyerDynamic Messmikrofon, das auch einen individuellen Frequenzschrieb hatte, aber es gab keine Datei, nur Papier.
Hi-Fi Selbstbau bietet das an, aber es dauert halt. Ich war mal direkt vor Ort bei denen und habe das für mein Earthworks M23 machen lassen, dabei aber festgestellt, dass mein M23 kaputt war. Da habe ich von Earthworks ein neues bekommen und gleich die 90° Kalibrierung mit geordert - gegen Aufpreis.
Der Unterschied 0° und 90° ist groß, von daher für Raummessungen sehr zu empfehlen.

Nur zur Info und viele Grüße m