Es lebe der Studio-Monitor!

Pah, das ist doch nur für Anfänger.
Profis haben eine Kamelmetzgerei in der Arktis.

Klippel NFS Messungen vom ASR Forum der Adam S2V https://www.audiosci...onitor-review.11455/
Schön niedrige Klirrwerte und für einen relativ großen 2-Wegerich gleichmäßiges Abstrahlverhalten, nur im Nahfeld auf Achse eventuell ohne EQ nicht sehr neutral wegen der 500 Hz Stufe.

Tiptop, Stufe hin oder her. Dank DSP eh peng
Vertikal siehts bei AMT und hohem XOver leider nie gut aus, damit muss man wohl leben.

Bei dem Preis von 95EUR/St. kommt ich ins überlegen, obwohl ich habe ja eigentlich schon die 8010... :
https://www.woodbras...-350-bk-p253608.html

Hat jemand Messungen zur Verfügung oder mind. Erfahrungswerte?

Interessante Teile, kannte ich noch nicht, wobei wenn du schon die 8010 hast warum würdest du die haben wollen?

thewas (Beitrag #33389) schrieb:

Klippel NFS Messungen vom ASR Forum der Adam S2V https://www.audiosci...onitor-review.11455/ Schön niedrige Klirrwerte und für einen relativ großen 2-Wegerich gleichmäßiges Abstrahlverhalten, nur im Nahfeld auf Achse eventuell ohne EQ nicht sehr neutral wegen der 500 Hz Stufe.

Hallo Theo,

vielen Dank für den Link und jetzt scheint der Kollege ja sein Mess-Equipment unter Kontrolle zu haben. Ich habe ja vier davon aber ich verwende die 'nur' als Surrounds - Surrounds und Back-Surrounds. Dafür sind die eigentlich zu schade. Das Weniger an Bass ist mir nicht aufgefallen, da ich ja auch mit Dirac einmesse und das in einem Surround-System sowieso schwierig zu sagen ist.
Da müsste ich die mal in der 'Pure' DSP Einstellung mit meinen S3V vergleichen, was jemand in einem anderen Thread vorgeschlagen hatte.
Ich denke aber, das das ein 'Äpfel mit Birnen' Vergleich in mehrfacher Hinsicht ist, weil die S2V bei mir an der Wand bzw. Decke angeschraubt sind. Ja, da gibt es U-Winkel extra dafür und daher der Raum ganz anders auf die einwirkt und zweitens eben ein Drei-Wege-System mit einem Zwei-Wege-System mit sehr viel höherer Leistung zu vergleichen, nun, das Ergebnis kenne ich jetzt schon, bzw. kann ich mir es denken.
Aber, wie auch immer, da ich demnächst bei mir mal wieder einmessen muss, werde ich gerne mal die S2V gegen diese sehr schöne Vorlage messen und hier veröffentlichen.
Ansonsten bin ich persönlich mit meinen Adam sehr, sehr zufrieden. Aber Adam sollte schon nochmal in sich gehen, was den Preisunterschied der S2V zur S3V angeht. Andere Adam Besitzer, die ich kenne, tendieren dazu, eher mehr Geld für eine S3V auszugeben, statt sich die S2V als Surrounds anzschaffen.
Aber das nur am Rande.
Viele Grüße m

hallo mabuse04,

wenn die S2V für Surround und Backsurround nach Deiner Meinung eigentlich zu schade sind, was würdest Du dann Empfehlen?

KH 120, Adam Audio t7v?
Das würde mich interessieren, da ich mit mittelfristig mit dem Gedanken trage auch diese Kanäle zu aktievieren.
Zur Zeit tun dort Klipsch R 5800 w II ihren Dienst.

Gruß yordi

Hallo Yordi,

das ist nicht einfach zu beantworten, da ich andere Adam LS als die A5X, die habe ich selber und die T5V und die T7V mal gehört habe. Gleiches gilt - mal gehört - für die Neumann KH80, KH120, KH310 und KH420.

Wenn man davon ausgeht, dass man die LCR mit S3 bestückt, was ich nur wärmstens empfehlen kann, dann sollte man meiner Ansicht nach - wegen des Timbre-Matchings - auch bei einem AMT bzw. anderen ADAM bleiben. Ich denke aber mal, das A7X oder A8X auch gehen sollten, obwohl der AMT da wohl ein anderer ist - S-ART, X-ART. Bei der S-Serie gibt es ja keine kleineren als die S2V, die ich dann auch für die Surrounds gewählt habe.
Einen LS mit Kalotte, wie die Neumanns, kann man sicher ausprobieren aber auf das Abenteuer wollte ich mich nicht einlassen. Von daher habe ich in den sauren Apfel, der eigentlich ein süßer ist, bis auf den Preis, mit den S2V gebissen.
Ich meine es gibt viele Faktoren, die die Auswahl von LS bestimmen auch, was man eben Hinstellen kann und wie die Gegebenheiten im Raum sind.

Die S2V sind relativ tief und sind überhaupt schon eine ziemlich 'erwachsene' Box - 11 kg und gut 34 cm tief. Da ich die auch noch irgendwie an die Wand bzw. die Decke montieren musste, gab es da nicht viel Auswahl für mich. Wer sie auf Ständer stellen kann, der hat natürlich mehr Auswahl oder dem es egal ist, das Gehäuse anzubohren. Ich kenne auch jemanden, der die KH120 als Surrounds und Back-Surrounds mit drei S3V hat. Allerdings mit einer Altitude 16 zusammen, die da natürlich auch noch einiges an Trinnov-Magic dazu tut. Es hört sich für mich sehr gut an, wenn die KH120 nicht mal dediziert im Soundtrack angesprochen werden. Dann finde ich das doch etwas unterdimensioniert, gegenüber den S3.

Nur meine sehr persönliche und subjektive Meinung. Ich bereue es nicht die S2V genommen zu haben. Ich vermisse nichts.

Hoffe es hilft dir weiter und viele Grüße m

hallo mabuse04,

herzlichen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich habe die beiden Lautsprecher nur als Beispiele genannt.
Es wären sicher auch noch viele andere möglich.

Die S2V ist allerdings auch meine Wunschkombination mit den S3V, schon durch den gleichen Hochtöner. Deine Antwort bestärkt mich,
mittelfristig dies Kombination aufzubauen. Inzwischen habe ich einige Filme mit den S3V gesehen und bin begeistert.
Da ich die Backsurround Lautsprecher bedingt durch meine hintere Dachschräge nicht an die Wand hängen kann, werden wohl weiter Ständer nötig.
Ebenso werde ich die Surround auf Ständer stellen. Die Abmessung meines Raumes sind 7,3 x 5,2x 2,7 m. Platz ist also genug vorhanden.

Gruß yordi

Hallo yordi,

gern geschehen und ich kann dir in allem zustimmen. Dein Raum ist sicherlich groß genug und du wirst nicht enttäuscht sein. Du weißt vielleicht sowieso schon, dass Reinhard von der Hörzone dir gerne mal ein Paar S2V zuschickt? Dann kannst du selber gegen deine Klipsch und in deinem Raum testen.

Ich wollte nur erwähnen, dass ich ein Freund der größer dimensionierten Surround und Deckenlautsprecher bin. Oft werden z.B. DALI Fasson als Deckenlautsprecher genommen und diese müssen dann bei 120 Hz getrennt werden, weil mehr vertragen die eigentlich nicht. Das verwundert nicht und ist vielleicht ein Extrembeispiel aber ich verstehe auch nicht, dass es viele Youtube Videos gibt, bei denen Menschen, die EDM produzieren, KRK oder Yamaha oder T5V ohne Subwoofer verwenden und ganz euphorisch sind.
OK, Studio im Schlafzimmer und so, ist sicherlich OK und man muss auch nicht David Guettas Studio auf Ibiza nachmachen, der zwei Genelec 1234 verwendet und mehrere Subwoofer.
Das kann ich noch verstehen, das einem das zu teuer ist aber 'ordentliche' Studio-Monitore kosten halt ein paar Euros und meine Empfehlung ist, spart lieber und kauft Euch z.B. die S2V oder die KH120 und habt dann eine 'vernünftige' Abhöre, statt solche, na ja, ich will sie jetzt nicht 'Brüllwürfel' nennen, denn das sind sie nicht aber ich sage mal, den Unterschied kann man hören. Mir hat ein befreundeter Ton-Ing mal über die NS10M gesagt, die sind 'Brennholz' aber jeder hat sie verwendet. Nur so als Beispiel.

Ähnliches gilt bei Surround. Falls es noch niemanden aufgefallen ist, diese Surround und auch die Signale aus den Deckenlautsprechern, sind Vollbereichssignale. Wenn ein Hubschrauber durch den Raum segelt, dann hat der auch entsprechende tieffrequente Anteile. Das sollte man bei der Dimensionierung von Surrounds nie außer Acht lassen. George Lucas hatte dazu mal was über seine neuen KCS geschrieben. Kann ich nur zustimmen.

Meiner Ansicht nach lohnt sich eine Investition in gute Studio-Monitore und man macht das ja auch nur einmal, sofern man nicht immer das Neueste haben will, was bei Monitoren ja eher eine Gerade ohne Steigung ist, was die Innovationen angeht. Da ist es eher die Auswahl unter dem Vorhandenen.

Entschuldigung für meinen etwas ausführlichen Ausflug in die Lautsprecher Philosophie. Ihr wisst aber gar nicht, was ihr verpasst mit minderwertigen LS, wie den DALI Fasson, als wenn ihr mit halbwegs vernünftigen Monitoren hören würdet.

Viele Grüße m

Falls es noch niemanden aufgefallen ist, diese Surround und auch die Signale aus den Deckenlautsprechern, sind Vollbereichssignale.

Deswegen können hinten auch keine guten LS "zu schade" sein, wie Du weiter oben schreibst. Schade wäre es, wenn es wegen anderer LS nicht mehr homogen ist. Aber doch nicht, wenn es mit den gleichen LS rundum gut klingt.

Hallo mabuse04,

danke für Deine Antwort. Daß Reinhard von Hörzone auch Lautsprecher zum Testen verschickt ist mir bekannt.
Meine S3V habe ich als Vorführmodell von Reinhard gekauft.

Allerdings muß ich jetzt etwas haushalten, da ich im letzten Jahr reichlich Geld für Unterhaltungselektronik ausgegeben habe,
Ich muß dann immer an den Bestand ran.

Wohnzimmer und Büro habe ich bereits auf Aktive umgestellt, Heimkino z.Teil auch (LCR). Ich werde mich also noch ein paar Monate
gedulden müssen.
Bei den Deckenlautsprechern werde ich bei den Klipsch CDT 5800 C-II bleiben, die haben immerhin einen 8 Zoll Tieftöner verbaut und sind in der Decke eingelassen. Schon aus optischen Gründen wären die nicht so leicht zu ersetzen.

Gruß yordi

Wenn man davon ausgeht, dass man die LCR mit S3 bestückt, was ich nur wärmstens empfehlen kann, dann sollte man meiner Ansicht nach - wegen des Timbre-Matchings - auch bei einem AMT bzw. anderen ADAM bleiben. Ich denke aber mal, das A7X oder A8X auch gehen sollten, obwohl der AMT da wohl ein anderer ist - S-ART, X-ART. Bei der S-Serie gibt es ja keine kleineren als die S2V, die ich dann auch für die Surrounds gewählt habe.

Das Problem ist weniger der andere AMT, sondern die andere Abstimmung und vor allem das andere Abstrahlverhalten der kleineren AxX Serie mit ihrem Miniwaveguide, da würde vermutlich sogar ein Monitor mit Kalotte und größerem Waveguide eher zu den Sx Modellen passen.

Ich glaube ja dass da keiner, ich wiederhole „keiner“ einen Unterschied raushört.

Peas (Beitrag #33398) schrieb:

Falls es noch niemanden aufgefallen ist, diese Surround und auch die Signale aus den Deckenlautsprechern, sind Vollbereichssignale. Deswegen können hinten auch keine guten LS "zu schade" sein, wie Du weiter oben schreibst. Schade wäre es, wenn es wegen anderer LS nicht mehr homogen ist. Aber doch nicht, wenn es mit den gleichen LS rundum gut klingt.

Da gebe ich dir vollkommen recht. Das sollte auch meiner Meinung nach das Ziel sein.

Ich habe mich ja für die S2V als Surrounds entschieden auch wenn die vom Soundtrack nicht so oft genutzt werden und die eigentlich einen stärkeren Einsatz verdient hätten aber so ist das halt in einem Surround-System. Von daher kam auch meine Aussage dazu.

der_kottan (Beitrag #33401) schrieb:

Ich glaube ja dass da keiner, ich wiederhole „keiner“ einen Unterschied raushört.

Hallo der_kottan, da muss ich dir widersprechen, denn den Unterschied höre ich schon deutlich - S3 und KH120 gegen S2V. Das lässt sich auch einfach erklären, denn der Größenunterschied alleine macht schon einen großen Unterschied, was die Basswiedergabe und damit die Fülle der Wiedergabe angeht. Das kann ich zumindest klar wahrnehmen.

Viele Grüße m

thewas (Beitrag #33400) schrieb:

Das Problem ist weniger der andere AMT, sondern die andere Abstimmung und vor allem das andere Abstrahlverhalten der kleineren AxX Serie mit ihrem Miniwaveguide, da würde vermutlich sogar ein Monitor mit Kalotte und größerem Waveguide eher zu den Sx Modellen passen.

Danke dir für den Hinweis Theo
Das werde ich bestimmt mal berücksichtigen, obwohl bei den seltenen Einsätzen der Deckenlautsprecher, für die ich die A5X verwende, fallen mir da Unterschiede sehr wenig auf. Bei Ambient und Musikerweiterung, wenn die Deckenlautsprecher, beispielsweise den Musikscore auch wiedergeben, klingt das für mich sehr homogen.
Aber, ich werde das mal bedenken.

Viele Grüße m

Bei Deckenlautsprechern hat man auch fast nur Ambientgeräusche und Effekte, zudem der Winkel zu den Ohren ein ganz anderer ist, da hätte man auch fast alles andere nehmen können.

thewas (Beitrag #33405) schrieb:

Bei Deckenlautsprechern hat man auch fast nur Ambientgeräusche und Effekte, zudem der Winkel zu den Ohren ein ganz anderer ist, da hätte man auch fast alles andere nehmen können. :prost

Das sehe ich auch so. Bei den L-C-R ist das ganze wichtiger. Ich habe selbst bei den Rears (habe nur 5.1) nur auf den WAF geachtet. Bei Filmen und auch Hubschraubern (ich höre nur und mixe nicht!) ist das völlig OK.

Bei mir hangen hinten auch nur 2 Nubert WS-14. Leider muss da ein Kabel an einer Tür vorbei, was ich jetzt mit einem recht flachen Kabel unter der Schraubleiste verlegt habe. Mit Aktiven geht das nicht, da ich da noch ein Netzkabel verlegen muss und aufgrund der großen Distanz zum MiniDSP vorne auch am besten XLR (eher dick) verlegen müsste. Sonst wären auch schon 2 KH 120 hier.

Fosti (Beitrag #33406) schrieb:

Das sehe ich auch so. Bei den L-C-R ist das ganze wichtiger. Ich habe selbst bei den Rears (habe nur 5.1) nur auf den WAF geachtet. Bei Filmen und auch Hubschraubern (ich höre nur und mixe nicht!) ist das völlig OK. :prost

Kann ich nur zustimmen. Die LCR sind und bleiben die wichtigsten Lautsprecher auch bei 7.1.4. Ich schaue bei Filmen ab und an mal auf meine VUs vom Datasat und da sind klar immer die LCR über die das Meiste läuft, mit Ausnahmen. Manche Tracks nutzen auch alle Kanäle aber nur temporär. Stimme und die meiste Musik laufen immer hauptsächlich über LCR und Surrounds etwas. Von daher ist ein gutes 5.1 System nichts Schlechtes und immer noch ausreichend, meiner Ansicht nach. Aber mir machen die Deckenlautsprecher einfach Spaß, wenn bestimmte Effekte von oben kommen, wie bei Valerian, die Ansagen im Raumschiff oder andere Sachen. Aber es wird halt hauptsächlich für Effekte verwendet und nicht wirklich so, dass man sich in einer Sound-Cloud befände.
Aber ich schweife hier ab, da dies eigentlich ein Stereo-Thread ist.

Von daher, Frage in die Runde: Amphion? Kennt die jemand? Tests? Bin ich zufälligerweise über ein YouTube Video gestolpert.

https://www.youtube.com/watch?v=Ib3HIM8ZKFk die Amphion ab ca. 10 Minuten.

Scheinen ähnlich wie die Dutch&Dutch oder die Kii Three Cardiod Lautsprecher zu sein aber sehr viel günstiger.

https://amphion.fi/c...ield-studio-monitor/

Nur zur Info und viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #33403) schrieb:

der_kottan (Beitrag #33401) schrieb: Ich glaube ja dass da keiner, ich wiederhole „keiner“ einen Unterschied raushört. Hallo der_kottan, da muss ich dir widersprechen, denn den Unterschied höre ich schon deutlich - S3 und KH120 gegen S2V. Das lässt sich auch einfach erklären, denn der Größenunterschied alleine macht schon einen großen Unterschied, was die Basswiedergabe und damit die Fülle der Wiedergabe angeht. Das kann ich zumindest klar wahrnehmen. Viele Grüße m

Ich rede nicht von den LCR sondern davon dass es keiner merkt ob man als Surrounds nun anstelle eines S2 die SX Serie oder F oder TV Serie betreibt.
Also verschiedene AMT's. Jedenfalls nicht bei 80Hz Trennung oder höher (z.B. an der Decke).

Von daher, Frage in die Runde: Amphion? Kennt die jemand? Tests?

Amphion wurde hier öfter schon diskutiert, einfach den Thread danach durchsuchen (oben rechts unter Thread-Optionen), S&R Messungen gab es auch vor kurzem http://www.hifi-foru...7&postID=33079#33079

Scheinen ähnlich wie die Dutch&Dutch oder die Kii Three Cardiod Lautsprecher zu sein aber sehr viel günstiger.

Die hinteren Treiber sind nur Passivmembranen, somit keine Kardioiden was interessant ist, weil früher, noch vor Kii und D&D sie sogar sowas angeboten hatten (passiv wie bei Geithain) und jetzt anscheinend nur in derem Hifi Bereich? https://amphion.fi/e...tanding-loudspeaker/

Gegen die Amphion One18 ist die KH120 ja ein Schnäppchen und man kommt schon in eine Preisregion, wo man über eine KH310 nachdenken könnte.....und bei der Amphion braucht es noch einen Amp.....

Fosti (Beitrag #33411) schrieb:

Gegen die Amphion One18 ist die KH120 ja ein Schnäppchen und man kommt schon in eine Preisregion, wo man über eine KH310 nachdenken könnte

Das ist der Stückpreis

Da könnte man auch schon über eine Genelec 8260 mit ausgewachsener Bassabteilung nachdenken.

Oha, das ist in der Tat heftig!

der_kottan (Beitrag #33409) schrieb:

Ich rede nicht von den LCR sondern davon dass es keiner merkt ob man als Surrounds nun anstelle eines S2 die SX Serie oder F oder TV Serie betreibt. Also verschiedene AMT's. Jedenfalls nicht bei 80Hz Trennung oder höher (z.B. an der Decke).

Hallo der_kottan,

ich hatte dich schon richtig verstanden und auch verstanden was du meinst. Ich sollte vielleicht meine Aussage nochmal präzisieren und auch klarer Abgrenzen. Ich vergleiche dazu zwei Setups allerdings in unterschiedlichen Räumen und jeweils 7.1.
Rein empirisch höre ich bei 4 x KH120 gegen 4 x S2V bei den Surrrounds an sich schon einen Unterschied. Dieser wird aber schon sehr viel kleiner, was die Back-Surrounds angeht und auch die Deckenlautsprecher.

Das hängt wohl auch mit der Psychoakustik zusammen, wie unser Gehör Schallanteile aus unterschiedlichen Richtungen auswertet und gewichtet. Hinter uns und oben sind - grob gesprochen - die weniger wichtigen.

Du schreibst aber noch von unterschiedlichen Adam Serien und dementsprechend unterschiedlichen AMTs und da bin ganz bei dir. Das habe ich zwar noch nicht getestet, sondern nur mal grob die S3V mit den A5X verglichen und ja, der Unterschied was den AMT anging war sehr gering und je weiter die LS dann noch aus dem wichtigen Hörfeld wandern, noch weniger. Insofern stimme ich dir da zu

Viele Grüße m

Messungen der D&D 8c von Hifi-Selbstbau
https://www.dutchunddutch.de/messungen-an-der-dutch-dutch-8c/

Hervorragende Klippel NFS Messungen vom ASR Forum der Genelec 8341A
https://www.audiosci...onitor-review.11652/
Übrigens wurde ein Grund der Welligkeit der bisherigen Messungen im Hochton gefunden und bei dieser Messung zum ersten Mal beseitigt, eine Schutzvorrichtung in der Nähe des Mikros.

Der Messende ist aber nicht so euphorisch.
Er beschwert sich, dass diese mit relativ kleinen (mit einem equivalent 7 Zoll großen) Tieftöner gesegneten Lautsprecher, keine Pegelwunder sind.
Ach was ….?
Auch bei anderen LS fixiert er sich imho zu sehr auf den Bassbereich.
Kleine LS sollten meiner Meinung nach immer mit einem Sub o.ä. unterstützen und bewerten, sonst verschenkt man unnötig Potential und ist auch unfair zu Konstruktionen, die im MHT-Bereich ihre Stärken haben.

Ja, seine Kommentare und "Hörtests" sind mit Vorsicht zu genießen, um es höflich zu formulieren.

Nichts was man nicht vorher schon wusste. Koax kann man richtig machen, Pegel gibts nicht geschenkt.
Obwohl, immerhin scheint das Messystem jetzt "eingespielt" zu sein. Wie so oft sitzt der Fehler eben außerhalb des Systems.

Die Fixierung auf den Bass kann ich jedoch nachvollziehen. Nahezu jeder (Laie/Boomboxhörer/Unwürdiger) der bei mir mal was gehört hat freut sich über den Bass, alles andere ist nicht relevant. Und ganz ehrlich, ich verstehe das. Und bewundere es, das würde mir jede Menge Geld und Platz sparen!

Zum Glück werden die LS bei "artgerechten" Abständen abgehört und nicht im WZ.... sonst gäbe es nur mehr kopflose Panther :D. Dennoch, auf einen Meter mit 95 dB oder mehr würde ich nicht lange hören wollen.

Ja, der Bass ist nicht ohne Grund zu einem Großteil für die Bewertung des Klangs entscheidend. Es ist ja sogar auch so, dass der Rest subjektiv besser klingt, wenn der Bass gut ist. Aus dem Grund interessiert mich auch nur das Rating mit Subwoofer. Leider kann man jetzt die alten Messungen der KH80 und Kali nicht mehr mit den neueren vergleichen.

Leider kann man jetzt die alten Messungen der KH80 und Kali nicht mehr mit den neueren vergleichen.

Jup, hoffentlich werden die aber auch irgendwann wiederholt.

Aus dem Grund interessiert mich auch nur das Rating mit Subwoofer.

Ich hätte gerne auch noch 2 Rating Berechnungen mit und ohne Sub und EQ Korrektur auf gleichmäßige "in-room response" entzerrt, hatte dort mal ein Mitglied mal für paar bisherige Messungen berechnet.

Mich würden ja mal die KH310 und die S3V interessieren, wobei man bei denen in den S+R Messungen schon ganz gut sehen kann, wie gut die sind. Imo ist der KH310 für einen Nicht-Coax mit einem sehr guten Abstrahlverhalten gesegnet. Die Genelecs sind halt auch Nahfelder. Für Hifi (=Fernfeld in den meisten WZ) sind andere Monitore angesagt. Bei Genelec wäre das zB die S360.

hmt (Beitrag #33423) schrieb:

...die KH310 und die S3V interessieren...

Ja, würde mich auch interessieren.

Gibt es da nicht schon massenhaft Messungen und Tests? Die sind ja beide schon relativ 'alt'.

Viele Grüße m

Stimm, das gilt auch für die getestete Genelec. Ein Test der S5V fehlt hingegen in dieser Ausführlichkeit (mit Isobaren oder Spinoramas).

Das ist richtig. Zumindest kenne ich auch nicht und würde mich aber auch interessieren.

Viele Grüße m

Um meine Neugier zu befriedigen bin ich kurz davor für ein Pärchen aktiver Studiomonitore auf den Bestellknopf zu drücken.

Aber bevor ich einfach Zeit und Ressourcen mit durch die Gegend senden verschwende frage ich hier bei den Fachleuten lieber einmal zuviel:

Werde ich einen Unterschied hören, wenn ich in einer akustisch relativ unkritischen Aufstellung (Lautsprecherachse ca. 35° zur Raumachse, Lautsprecher knapp 1m freistehend, Stereodreieck 2m gleichseitig) von 2 Dali Oberon 5 an einer Crown XLS 1002 auf 2 aktive Focal Alpha 80 wechsle?
Der Pegelsteller wäre in beiden Fällen unverändert ein SPL Volume 2.

Oder muss ich da mindestens mit einer KH 310 A, Solo 6 BE oder LYD-48 aufwarten?

Mir geht mittlerweile jegliche Übertreibung des Frequenzgangs auf den Wecker, wenn da Lautsprecher und Aufnahme schönen macht es einfach keine Spaß mehr. Und ständig neu einstellen möchte ich auch nicht. Ist die Aufnahme schlecht ist sie halt so.

Ich bin neugierig wie weit sich die Musik sagen wir mal aufdröseln lässt, und ob mir das überhaupt gefällt. Okay, für letzteres muss ich natürlich die Lautsprecher bei mir hören, mir geht es nur um eure Einschätzung ob meine Auswahl da schon einen deutlichen Schritt macht oder ich es lassen kann und gleich höher einsteige. Pauschal teuer=gut ist nicht mein Prinzip.

Falls diese Art Frage nervt, entschuldige ich mich schon mal! Ich habe in diesem Thread schon mind. 200 Seiten gewälzt, und viele Informationen gesammelt, um die Auswahl für mich einzugrenzen, aber dieser Punkt ist noch komplett offen.

Uff... Ich sag mal ja? KH310 gewinnt doch immer
Focal ist allgemein nicht gerade neutral, weder passt der FG auf Achse noch sonst irgendwo. Jedoch sicherlich keine schlechten LS, die Verarbeitung scheint zu passen.

Wie üblich, was erwartest du? Ich kenne die Zensor 5, gar nicht so verkehrt und recht hoher WAF.

Eventuell hilfreich:
Digital Stereophony auf YT Tolle Idee, so kann man zumindest ein wenig reinhören.
Und mal in meine Signatur schauen.
Und mal irgendwas auf thomann bestellen und ausprobieren.

MarsianC# (Beitrag #33429) schrieb:

Und mal irgendwas auf thomann bestellen und ausprobieren.

Genau... Wie wäre es mit denen:
https://jblpro.com/products/306p-mkii

Oder auch die Nummer grösser. Nicht vom Preis irritieren lassen. Die JBL haben zumindest Monitor-Tugenden, im Gegensatz zu den genannten Focal und Dynaudio.

Danke schon mal!

Also genau die Testberichte habe ich mir angeschaut, also nicht die Werbetexte auf amazona usw. - und irgendwie sehen die da alle gut aus...

Oder wo sind die Focal besonders schlecht?

Die Presonus E8 (XT) werden dort auch total neutral beschrieben, sollen aber angeblich überspitzte Höhen haben.

Genau das wollte ich eigentlich vermeiden - Einfach was bestellen und zurückschicken.

Oder einfach mit Kanonen auf Spatzen schießen und 3400€ für die 310er ausgeben, wo ich vielleicht mit 2000€ weniger auch bereits zufrieden bin...

Die JBL-Tests lese ich mir auch noch durch.


Grundsätzlich ging es mir ja darum ab wann ich ungefähr einen Unterschied zu erwarten hätte zu den Dalis.

Ein großer Unterschied ist schon bei den günstigen JBL zu erwarten. Da würde ich jedoch gleich die 308 nehmen.
Wie wird zugespielt?

Die Kali LP-8 könntest du auch probieren.
Ansonsten bleibt dir nur, die KH310 zu bestellen und zu testen (zB gg die Kali :D).
Alternativ wären auch die KH120 mit 2 kleineren Subwoofern überlegenswert.

Grundsätzlich ging es mir ja darum ab wann ich ungefähr einen Unterschied zu erwarten hätte zu den Dalis.

Grundsätzlich klingen (gerade im Raum) fast alle Lautsprecher erstmal unterschiedlich, die Frage jedoch ist wie groß der empfundene Unterschied ist und was du als besser empfindest.

Okay, das bin ich schuldig:

Quellen sind ein Sony CDP; Minidisc-Deck, und Raumfeld Connector, die über einen DAC an den SPL gehen.

Ich möchte keinen Sub aufstellen, also sollten die kleinen schon so um die 40Hz erreichen. Platz ist kein Problem.

Der Raum ist relativ unproblematisch.

Über das wie groß geht es mir ja gerade, ihr habt sicher mehr Vergleiche, auch zu "normalen" Lautsprechern.

thewas (Beitrag #33434) schrieb:

Grundsätzlich ging es mir ja darum ab wann ich ungefähr einen Unterschied zu erwarten hätte zu den Dalis. Grundsätzlich klingen (gerade im Raum) fast alle Lautsprecher erstmal unterschiedlich, die Frage jedoch ist wie groß der empfundene Unterschied ist und was du als besser empfindest.

Dankeschön ich konnte schon kaum mehr an mich halten

Ich gehe sogar soweit, daß es keinen seriös voraussagen kann und sicher nur die Selbsterfahrung ist

Gruß

Also gut - ich versuche es mal mit den JBL 308P MKII.

Entweder ich beisse an oder nicht.