Es lebe der Studio-Monitor!

bin ich der einzige hier, der das Ping-Pong der letzten 4 Posts eher für überflüssig halte (vom Verständnis, worum es geht, mal ganz abgesehen...)?

sealpin (Beitrag #29576) schrieb:

bin ich der einzige hier, der das Ping-Pong der letzten 4 Posts eher für überflüssig halte (vom Verständnis, worum es geht, mal ganz abgesehen...)?

nein

Na eine der Anbindung für den maranz als Vorstufe ist natürlich ein ZB Heimkinos Setup in Verbindung mit einem anderen Setup. Beides mit wunderbaren aktiven Lautsprechern. Gegebenenfalls noch was schönes zum Adjustieren dazwischen geschliffen.

ICH HAB SEID EINIGER ZEIT MEIST MARANTZ VORSTUFEN UND BIN RECHT ZUFRIEDEN: DOCH ICH HATTE AUCH SCHON EINE DIE ÜBER XLR ETWAS STÄRKERES RAUSCHEN HATTE. HIER IST LEIDER DAS TOP MODELL IMMER VORZUZIEHEN DA KEIN RAUSCHEN

DEINE CAPSLOCKTASTE HÄNGT!!

EIN VIRUS?

egal wie man es macht, nie ist es richtig

Also, ich hätte gedacht, dass gerade über die XLR Anschluss kein Rauschen Auftritt. Auch bei einfacheren Qualitäten.

Mein Mittelklasse-Yamaha rauscht nicht hörbar. Und mit einem Trennübertrager am Pre Out hat er einen symmetrischen Ausgang, der genausowenig rauscht.

Was denn für ein trennübertrager? So was wie ein SAM von Funk?

Das - oder die altmodische Variante mit Trafos:

http://www.palmer-ge...ox-2-Kanal-PLI02.htm

iaterne (Beitrag #29583) schrieb:

Also, ich hätte gedacht, dass gerade über die XLR Anschluss kein Rauschen Auftritt. Auch bei einfacheren Qualitäten.

XLR bzw symmetrische Signalübertragung vermindert Störungen, die auf das Kabel einwirken. Wenn du im Signalweg davor ein Bauteil sitzen hast, welches rauscht, dann ist es komplett egal, ob du dein Signal aus einem Cinch- oder XLR-Anschluß rausschickst.

Neue Monitore von Meyer Sound.
Mit Sicherheit aber abartig teuer (5-stellig).

Erinnert im oberen Bereich der H.A.V.O.F.A.S.T von Quint ... zumindest optisch.

Ob so ein Horn wirklich noch besser klingt, wenn man es blau anmalt?
Weißnich...

Tja, auch im Studiobereich gehört klappern zum Geschäft.

Wobei ich aber schon hoffe, dass da nix klappert!

Wird ja nirgends behauptet, dass die Farbe akustische Relevanz hätte.
Ich vermute, auf Wunsch gibt's die auch in rosa.

"Pinkhorn" klingt aber deutlich uncooler als "Bluehorn". Für die Farbe müsste man sowieso noch Swarovski-Applikationen anbieten, sonst wäre die äußere Erscheinung irgendwie unvollständig.


Zum Thema: Ich finde es interessant, wie die Hersteller es immer wieder aufs Neue schaffen, mit einem horngeladenen Zweiweger (in diesem Fall mit DSP und optionalem Sub) den Lautsprecher komplett neu zu erfinden. Wieder einmal erinnert mich dieses Beispiel an die Waschmittelhersteller: Da war auch schon in den 80ern mit "weißer als weiß" das Ende der Fahnenstange erreicht und seitdem fällt denen nichts Neues mehr ein.

Das ist halt ein bewährtes Konzept, wenn es gescheit umgesetzt wird. Nicht umsonst war die JBL 4430 der meistverkaufte Studiomonitor seiner Zeit (1981-1999), also fast 20 Jahre!!! http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm
Die M2 ist da quasi "nur" eine Weiterentwicklung.

Meyer Sound braucht da nicht viel zu machen.
John Meyer ACD Monitor von 1979
John Meyer ACD Monitor

Im Unterschied zu anderen Anbietern haben die einen Erfahrungshintergrund von 40 Jahren
und wissen wie es geht.

Einfach mal Tante Google zu MeyerSound befragen

40 Jahre MeyerSound...ist ja richtig niedlich gegen Altec und/oder JBL

Anro1 (Beitrag #29596) schrieb:

Im Unterschied zu anderen Anbietern haben die einen Erfahrungshintergrund von 40 Jahren und wissen wie es geht. Einfach mal Tante Google zu MeyerSound befragen :)

Der Hersteller ist mir wohl bekannt, v.a. aus dem PA-Bereich. Die 40 Jahre sind allerdings genauso wenig ein Alleinstellungsmerkmal (da hat z.B. Neumann bzw. Klein & Hummel deutlich mehr zu bieten, von den von Fosti erwähnten Urgesteinen ganz zu schweigen) wie das Zweiwegekonzept, das Horn bzw. Waveguide oder das DSP. Trotzdem schreckt auch so ein allgemein be- und anerkannter Hersteller nicht davor zurück, mit Formulierungen wie "Breaktrough" und dergleichen um sich zu schmeißen. Dabei macht er ja eigentlich nichts anderes, als Bewährtes zu Bekanntem zu verwursten. Die einzige Besonderheit wird sein, dass er das Ergebnis zu deutlich höheren Preisen anbietet als die meisten seiner Mitbewerber. Aber Klappern gehört halt auch immer noch zum Handwerk.

Davon abgesehen wird so ein Schlumpfhörnchen mit Sicherheit nicht schlecht klingen, wahrscheinlich sogar ziemlich gut. Alles andere wäre bei diesem Hersteller auch eine Enttäuschung. Aber auch dann wäre für mich sein einziges erkennbares Alleinstellungsmerkmal (und noch nicht mal dafür würde ich die Hand ins Feuer legen), das seine Hörner blau sind...

Benares schrieb:

Alles andere wäre bei diesem Hersteller auch eine Enttäuschung.

Und ja gebe es zu, bin Meyersound Fan.
John Meyer ist jetzt auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen.
Firma erhielt dutzende Patente.
Der gute Meyer war wohl vor der Firmengründung in den 60ziger Chef des
Institute of Advanced Musical Studies in der Schweiz.
Aufgrund des Firmensitzes über 40 Jahre enge Forschungsverbindungen zur UC Berkeley.
Meyer war schon 1967 bei der Beschallung des Monterey Festivals, oder z.b. bei der
Konzept Entwicklung der Grateful Dead Sound Wall beteiligt.

Selber das letzte mal 2005 in Anaheim mit Meyersound gespielt. In Erinnerung blieb ein
hammer gutes, extrem solides und zuverlässiges Beschallungskonzept.

Da stimme ich dir zu. Meine bislang einzige Hörerfahrung mit Meyer (ein großes LEO-Array) ist mir auch in sehr guter Erinnerung geblieben. Sind ja auch nicht umsonst die Hausmarke von Metallicas legendärem Toni "Big Mick" Hughes.

PA ist hier natürlich OT. Meyers Monitore würde ich aber sehr gerne mal hören, auch wenn hierzulande kaum eine Möglichkeit dazu bestehen dürfte.

Doch, die Möglichkeit besteht. Seit über 30 Jahren arbeitet Meyersound mit dem Jazz Festival Montreux zusammen. Es sind insgesamt gegen 500 LS im Einsatz. Nicht nur in den beiden grossen Konzerthallen, sondern auch auf all den kleineren Bühnen, bei Führungen hinter der Bühne, sowie in Bars, auf Schiffen und sogar in Zügen rund um den Genfersee.
Da hättest du, abgesehen vom oft hervorragen Musikprogramm am Montreux Jazz Festival, ausgiebig Möglichkeit Meyersound zu hören. Egal für welchen Einsatzbereich, für mich spielt Meyersound in der obersten Liga.

über den Studiobereich kann ich nichts sagen... nie einen Studiomonitor von Meyersound gehört.
Der NDR hat jahrelang im Studio 10 (Jazzworkshop) allerdings ne PA von Meyersound gehabt. Der Sound war erstklassig. Na gut, da sitzen in der Regie auch Menschen, die wissen was sie tun. Das ist ja längst nicht bei jeder Live Darbietung so...

fandango! (Beitrag #29601) schrieb:

Doch, die Möglichkeit besteht. Seit über 30 Jahren arbeitet Meyersound mit dem Jazz Festival Montreux zusammen.

Natürlich besteht immer die Möglichkeit. Es kommt nur darauf an, ob man bereit ist, die erforderlichen Mühen auf sich zu nehmen. 1100 Km Hin- und Rückweg wie in diesem Fall wären mir aber eindeutig zu viel Mühe. Davon abgesehen dürften in Montreux PAs von Meyer stehen und wohl kaum die neuen Monitore.

Ich bin immer wieder begeistert über den nicht vorhandenen Sound.
bei uns in der "Komischen Oper Berlin" hängt auch ein Line Array als Middle Cluster von Meyer Sound (Mina), intern Meyerbanane genannt, wird bei uns sehr dezent zur Unterstützung vor Allem bei Musicals eingesetzt,
die Akustik des Hauses und Ortbarkeit wird dabei nicht angetastet, aber Basti unser Obertoni hat auch wirklich ein gutes Öhrchen
aus dem Studiobereich kenn ich Meyer gar nicht





bis denne
Frank

Bei Line Arrays spielt Meyer sound neben L'acoustics mit Sicherheit in der 1. Liga

Im Studiobereich ist Meyer sound eher unbekannt. Vielleicht weil die Preise auch 1. Liga sind und andere Top Hersteller wie Genelec, Neumann, Geithain, etc. bei ausgezeichneter Performance günstiger sind.

Im Studiobereich wo? In Deutschland? Europa? USA?

Mich würde es sehr wundern, wenn beispielsweise überm Teich Neumann oder Gethain eine große Rolle Spielen.

Wenn man einen Importeur für Neumann in den USA etabliert wird dieser auch seine Marge machen wollen -> ergo werden die Teile teurer.
Hier in DE zahlt man für US-Fabrikate auch häufig mehr als auf dem Heimatmarkt. JBL ist drüben günstiger als hier.

Die zwei genannten Hersteller sind eher in Mitteleuropa bekannt aber ich schrieb ja auch "Hersteller wie".
Gibt ja noch einige andere Hersteller in der Liga.

Amazona-Bericht zu den HEDD Type 20: https://www.amazona.de/test-hedd-type-20/

Leider mal wieder keine Messungen.

Dadof3 (Beitrag #29608) schrieb:

Amazona-Bericht zu den HEDD Type 20: https://www.amazona.de/test-hedd-type-20/

Hochtöner nicht auf Ohrhöhe? Dann hätte man den Hochton vielleicht nicht kritisiert. Oder täuscht das Bild?

Als ich die Lautsprecher das erste Mal eingeschaltet hatte und mir damit die ersten Töne einer aktuellen Mischung von mir auf die Ohren gab, dachte ich nur: „Oje“! Mir fehlte jegliche Form spritziger Höhen und das gesamte Klangbild klang sehr nüchtern und irgendwie nach bundesdeutscher Beamtenstube: klare Struktur, null Spaß.

Der Bandleader, ein junger Typ mit 20, hört die HEDD Type 20 das erste Mal und meint nur: „Geil! Die klingen richtig schön warm“. Ja, das ist genau der Punkt. Diese Lautsprecher klingen irgendwie nach der Art teurer Studiomonitore aus den 60er Jahren. Zu der Zeit war es nicht üblich, die Musik so höhenreich zu mischen, wie dies in unserer Zeit zur Gewohnheit geworden ist. Auch erinnere ich mich noch gut an die guten, alten und großen Radios, die früher auf einer Anrichte oder einer Kommode tagtäglich mit ihrem warmen und satten Klang den Raum erfüllten. Irgendwie haben die HEDD Type 20 auch etwas von diesem warmen und etwas verhaltenen Grundtenor, dem sich meine Ohren wohl schon seit Jahrzehnten entzogen haben.

Bin ich der Einzige, der dieses Geschwurbel als völlig gegensätzlichen Unsinn empfindet? "Sehr nüchtern" und gleichzeitig "richtig schön warm" - "Tests" wie dieser zeigen lediglich, dass Messungen und eigene Hörproben durch kein Geschwafel der Welt zu ersetzen sind...

Zudem scheint Klaus Heinz seinem geliebten Hochtöner jegliche Charakteristik, für die er bekannt war, gründlich ausgetrieben zu haben, wenn der inzwischen jegliche Spritzigkeit vermissen lässt.

Testprosa sollte man von Ihrem Unterhaltungswert her beurteilen oder eben ganz ignorieren.
Wie jeder von uns hört, kann selten jemand anderem vermittelt werden..

Zudem fängt es schon oft bei den geschilderten Musikbeispielen bzw. dem Geschmack des Testers bzw der Redaktion an, die/den ich mir freiwillig meist gar nicht antun will...

Insofern bleibt wirklich nur: selber hören mit der Musik und den Kriterien, die einem wichtig sind.

Dadof3 (Beitrag #29608) schrieb:

Leider mal wieder keine Messungen.

Dafür bleibt sich Sound&Recording treu und veröffentlicht immer Messungen. Neustes Testexemplar ist Nuberts 3-Weger A-600: https://www.soundand...nupro-a-600-im-test/
Grüße

Bei der Gelegenheit entdeckt: Die S&R hatte auch schon die Neuauflage der KSDigital C5 im Testlabor.

Auf Fairaudio ist ein weiterer der KS Digital C5 Test zu finden:

https://www.fairaudi...v-lautsprecher-test/

Fairaudio und Test im gleichen Satz zu nennen, würde ich zumindest mal als recht "kreativ" bezeichnen

Hängt immer davon ab, welche Erwartungshaltung man an einen Test stellt bzw. hat....

Beltane_ (Beitrag #29614) schrieb:

Auf Fairaudio

jetzt weis ich woher die high-ender ihre inspiration haben

Beispiel: ´spielen sonor und samtig auf, sind an den Frequenzextremen und im Präsenzbereich etwas milder unterwegs und im Bass-/Grundton-Bereich minimal süffiger.´

Na ja, bei Lautsprechern gehen solche Texte ja noch an, aber die schreiben das eben auch ständig bei Verstärkern, DACs, Kabeln, oder Aktivatortechnik.

mein Beispiel war aus einen CD-player ´test´

ich hab so was eigentlich noch nie gelesen und ich werde damit auch nicht anfangen. mir ist halt nur klarer geworden, wo manche ihr wissen her haben

und bei Lautsprechern, finde ich persönlich solche worte auch unpassend. um mal beim Thema zu bleiben im LS ´test´ wurde ja erwähnt das ein studio monitor auch für hifi interessant sei.
als ich mich mit hochwertiger audio wiedergabe ernsthaft befasst habe, wurde ganz schnell klar das es am besten und einfachsten mit einem studio-monitor geht. ich habe nichts gegen Geschmäcker, weis aber auch, das sich die Gewohnheit schnell ändern lässt

als ich meine ersten Monitore gehört habe, habe ich auch keine vorhänge bemerkt die sich geöffnet haben doch die Messergebnisse zeigten klar wo die reise hingeht...mit fast perfekten raum (perfekt gibt es nicht) sieht man sehr deutlich was für lineare wiedergabe man bekommen kann, selbst ohne DSP!

oto1 (Beitrag #29617) schrieb:

Beispiel: ´spielen sonor und samtig auf, sind an den Frequenzextremen und im Präsenzbereich etwas milder unterwegs und im Bass-/Grundton-Bereich minimal süffiger.´

Haha klasse, ich liebe diese Haienten-Postillen. 'Süffiger Bass' ist mal wieder ein bislang ungehörter Kracher, damit trägt man der Selbstverpflichtung zur völlig unverständlichen Verschleierung von Höreindrücken Rechnung und gibt gleichzeitig noch einen augenzwinkernden Hinweis auf den Blutalkoholpegel des Autors beim Verfassen des Artikels.

Benares (Beitrag #29620) schrieb:

Haha klasse, ich liebe diese Haienten-Postillen.

du willst mehr

bitte sehr: https://www.fairaudio.de/test/hifi-verstaerker/ aber nicht auf die ganzen Artikel gehen, dann bekommst du eine Überdosis

Tja, knapp 600 Seiten sind es nun, die ich - obwohl ich eigentlich wollte - nicht alle lesen kann. Ich möchte mir für den Schreibtisch mal ein paar aktive Monitore anschaffen. Aus Platzgründen dürfen sie maximal 20cm breit sein, weniger ist mehr. Ebenfalls soll mein großer Subwoofer weichen und ggf. gegen 2 getauscht werden. Gibt es bis 600€ Gesamtbudget ein paar Empfehlungen? Ich habe den Thomann hier um die Ecke und würde mir morgen mal was anhören, da wäre es praktisch, wenn ich gezielt ein paar Produkte anpeilen könnte. Der kleine Fostex Sub ist mir ins Auge gefallen (bzw. dann eben 2 davon), ich werde auf jeden Fall mal schauen, ob der meine Anforderungen erfüllt. Probehören zuhause wird wohl nicht möglich sein, ohne die Ware zu bezahlen..

2.2 für 600€?
Da wird dann wohl nur ein Swissonic-Set in Frage kommen.
Muss aber nicht schlecht sein.

Peter.1997 (Beitrag #29622) schrieb:

Ich möchte mir für den Schreibtisch mal ein paar aktive Monitore anschaffen. Aus Platzgründen dürfen sie maximal 20cm breit sein, weniger ist mehr. Ebenfalls soll mein großer Subwoofer weichen und ggf. gegen 2 getauscht werden. Gibt es bis 600€ Gesamtbudget ein paar Empfehlungen?

Ich habe von Thomann ein Pärchen Behringer Truth B3030A (Breite: 21cm) auf dem Schreibtisch, und unter dem Schreibtisch einen Mivoc Hype 10. Hat insgesamt um die 500€ gekostet. Neu gibt es sie wohl nicht mehr, aber gebraucht findet man die Behringer immer mal wieder um 250€, den Mivoc um 100€. Wie es klingt? Für mich sehr, sehr gut.

/elwu