Es lebe der Studio-Monitor!

Cortana schrieb:

Hörzone schrieb: es gibt dort einen Sitzplatz mit einer Glasfläche im Rücken.. Inwiefern ist das schlechter als Beton? Glas schwingt doch?

hab ich nicht gesagt, die Reflektion ist die gleiche.. und natürlich ist ein Stück weit ein Tieftonabsorber (das sind aber alle anderen Lautsprecher die mit in dem relativ kleinen Raum sind auch)
Ist Beton an der Rückwand gut?
Ist aber OT, den ich hier eingebracht habe...

Abend,
Betonwände dürften noch schlimmer als Glas sein.

Allerdings:

Wer stellt schon Reflektoren oder Absorber vor eine Glaswand und warum sollte man das tun wenn man noch durchgucken will?

Rubachuk schrieb:

@Kruemelix Konnte bei denen auf der HP ur die BX, CX und AV Serie finden - keine DSM?

mein Fehler, ich habe etwas durcheinandergebracht. Die DSM gab es auch nicht.

Hallo,

Ich bin momentan auf der Suche nach einer brauchbaren Lösung für meinen Wohnraum (ca. 20 qm).
Ich habe mir schon die A5X angehört und die gefielen mir sehr gut.
Im Januar 2011 soll ja die ARTIST-Reihe auf den Markt kommen und ich liebäugel mit den ARTIST 6, da ich eigentlich Standboxen bevorzuge.

Jetzt meine Frage: Sind auch die ARTIST 6 rein für den unmittelbare nahen Bereich gedacht? Wenn ich jetzt beispielsweise 8 Meter weiter auf dem Sofa sitze, sind diese schon suboptimal?
Würdet ihr mir da eher passive Standlautsprecher mit Vollverstärker empfelen?

Wollte mir die Monitore zusammen mit einem Vorverstärker anschaffen.

Gruß, Daniel.

datatest schrieb:

Hallo, Ich bin momentan auf der Suche nach einer brauchbaren Lösung für meinen Wohnraum (ca. 20 qm). Ich habe mir schon die A5X angehört und die gefielen mir sehr gut. Im Januar 2011 soll ja die ARTIST-Reihe auf den Markt kommen und ich liebäugel mit den ARTIST 6, da ich eigentlich Standboxen bevorzuge. Jetzt meine Frage: Sind auch die ARTIST 6 rein für den unmittelbare nahen Bereich gedacht? Wenn ich jetzt beispielsweise 8 Meter weiter auf dem Sofa sitze, sind diese schon suboptimal? Würdet ihr mir da eher passive Standlautsprecher mit Vollverstärker empfelen? Wollte mir die Monitore zusammen mit einem Vorverstärker anschaffen. Gruß, Daniel.

bei 8 Meter Hörabstand sind so gut wie alle Monitore suboptimal. Da müsstest du dich mal bei der Beschallung umsehen, allerdings werden die da meist etwas grösser ausfallen als die Artist 6
viele Grüße
Reinhard

Hallo Daniel,

wenn Du die LS zum Hifi-Hören für zuhause verwendest, würde ich mir einen Hörabstand von 8m gut überlegen. Ich vermnute, dass der dazugehörige Raum mehr als 60qm beträgt. Ein solcher Hörbstand erfordert eine sehr gewissenhafte raumakustische Behandlung, damit Du vor lauter Raum noch eine saubere Musikwiedergabe erhälst (Stichwort Hallradius). Selbst in einem großen Raum würde ich nie den ganzen Raum für das Stereo-Dreieeck nutzen, weil Du ansonsten nur schwer die Raum-Anteile des Schallfeldes in den Griff bekommst.

Grüße
Fujak

fujak schrieb:

Hallo Daniel, wenn Du die LS zum Hifi-Hören für zuhause verwendest, würde ich mir einen Hörabstand von 8m gut überlegen. Ich vermnute, dass der dazugehörige Raum mehr als 60qm beträgt. Ein solcher Hörbstand erfordert eine sehr gewissenhafte raumakustische Behandlung, damit Du vor lauter Raum noch eine saubere Musikwiedergabe erhälst (Stichwort Hallradius). Selbst in einem großen Raum würde ich nie den ganzen Raum für das Stereo-Dreieeck nutzen, weil Du ansonsten nur schwer die Raum-Anteile des Schallfeldes in den Griff bekommst. Grüße Fujak

nicht nur... die A5 sind hier vollkommen überfordert..

Danke für eure Antworten .
Alternativ könnte ich die ARTIST 6 in einen anderen Raum platzieren, der von Umfang her nur 20 m² besitzt und wo der durschnittliche Hörabstand zu den Boxen ca. 3-4 Meter beträgt.
Außerdem ist dieser Raum eher in die Länge geschnitten.

Wäre das ein potentielle Einsatzgebiet der ARTIST 6?

Ich beharre so auf den aktiven Monitoren, weil ich befürchte, dass ich für das Budget keine vernünftige passive Lösung bekomme (zumal ich auch noch einen Vollverstärker brauche). Liege ich da richtig?

Gruß,
Daniel

datatest schrieb:

Ich beharre so auf den aktiven Monitoren, weil ich befürchte, dass ich für das Budget keine vernünftige passive Lösung bekomme (zumal ich auch noch einen Vollverstärker brauche). Liege ich da richtig?

Mit Sicherheit keine passive Lösung in einem ähnlich schlanken Design

Ansonsten muss eine passive Lösung nicht hörbar unterlegen sein was diese Preisklasse betrifft.

Womit wirst du die Adam denn ansteuern ?

Ich würde mir noch einen Vorverstärker (z.B. den Nuforce) holen den ich mit dem PC verbinde (Ausgangsmaterial im FLAC-Format).

Das Design sollte nicht der entscheidene Punkt bei meiner Kaufentscheidung sein. Die LS können auch ruhig ein wenig größer sein. Nur schwarz müssen sie sein, mehr nicht .

Wenn ich mir passive LS holen würde, brauche ich ja noch einen Vollverstärker.

Ist also ein passiver LS vlt. sinnvoller?
Budget läge also bei ca. 1.500 €? Gibt es dafür etwas konkretes?

Gruß,
Daniel

zweimal A8X und dazu den den Nuforce... bist genau im Rahmen. Die A8X ist schon Midfield...

@ datatest

Ich werf mal diesen DAC mit XLR Ausgängen und fernbedienung in die Runde

http://emotiva.com/xda1.shtm

Nachteil ist das importieren, trotzdem gibts nix vergleichbares für den Preis.

Als Monitore sollen die Tascam VL A8 nicht schlecht sein, wurde mir von einem Kollegen aus dem Studiobereich mal empfohlen.

http://www2.justmusi...0d9573f22a4e981fa325

Die gehen sogar noch weiter runter als die Adam, würde ich auf jeden fall mit den A8x vergleichen wenn die optik durchgeht

Danke für eure Antworten .

Ich werde einfach mal die A8X mit den ARTIST vergleichen müssen. Die A8X werden ja explizit als Midfield betiltet. Sind die ARTIST nur Nearfield?

Gibt es irgendeinen Unterschied des XDA1 zum NUFORCE ICON HDP?

Gruß,
Daniel

Fidelity_Castro schrieb:

@ datatest Ich werf mal diesen DAC mit XLR Ausgängen und fernbedienung in die Runde http://emotiva.com/xda1.shtm Nachteil ist das importieren, trotzdem gibts nix vergleichbares für den Preis. ....

Ui! GENAU so etwas such ich schon die ganze Zeit.

Danke für den Tipp.

Daiyama schrieb:

Fidelity_Castro schrieb: @ datatest Ich werf mal diesen DAC mit XLR Ausgängen und fernbedienung in die Runde http://emotiva.com/xda1.shtm Nachteil ist das importieren, trotzdem gibts nix vergleichbares für den Preis. .... Ui! GENAU so etwas such ich schon die ganze Zeit. Danke für den Tipp.

kenn die Geräte schon eine Weile, hatte die mal angeschrieben. Machen nur Direktverkauf. Ich finde die auch sehr interessant

viele Grüße
Reinhard

So ein wenig nach Chinabomber sehen die ja schon aus (was ja aber nicht schlecht sein muss); d.h. die müssten doch auch wo anders auftreibbar sein......
1-2 Analogeingänge wären natürlich die Krönung gewesen (i-net Radio nervt wenn mal die Leitung zickt).

Daiyama schrieb:

So ein wenig nach Chinabomber sehen die ja schon aus (was ja aber nicht schlecht sein muss); d.h. die müssten doch auch wo anders auftreibbar sein...... 1-2 Analogeingänge wären natürlich die Krönung gewesen (i-net Radio nervt wenn mal die Leitung zickt).

da werden die auch sicher gebaut, anders gehts bei dem Preis nicht

Kannst ja mal Emotiva geräte generell googlen, die sind eigentlich haptisch alle gleich "wertig" verarbeitet. Klar, nen Restek kann man für das Geld nicht erwarten

Mich persönlich würde an den Emotiva Geräten nur die Optik mit dem blauen geblinke stören, amis halt

Genau das finde ich schön an Emotiva - hat auch was von McIntosh...

OT ON
bedenkt "Reserve your XDA-1(s) for the next available shipment" + versandzeit aus den staaten. dasselbe hatte ich beim cd player, war dann aber doch zu ungeduldig und blies das ganze ab
OT OFF

Rubachuk schrieb:

Genau das finde ich schön an Emotiva - hat auch was von McIntosh...

Den Unterschied zwischen beiden würde ich wie zwischen Wer mit dem Wolf tanzt und Star Trek beschreiben

beide Male großes Kino

Guten Tag,


ich bin auf der Suche nach einem Aktiven Abhörpaar für Musik-Produktion in Richtung Dubstep.

Das heißt klare transparente und trockene Bässe, sowie Mitten sind sehr wichtig für mich.


Ich habe ein Budget von 450 Euro, kann mir jemand etwas empfehlen?



Gruß

zyalone schrieb:

OT ON bedenkt "Reserve your XDA-1(s) for the next available shipment" + versandzeit aus den staaten. dasselbe hatte ich beim cd player, war dann aber doch zu ungeduldig und blies das ganze ab OT OFF

OT again:
hab heute den Preis genannt bekommen:
ca. € 267,- inkl. Fracht.

Was kommt da noch an Zoll und Einfuhrumsatzsteuer hinzu?

OT end

Ciao selapin

267 * 1,135 * 1,19 = 360€

Verwirrstock schrieb:

Guten Tag, ich bin auf der Suche nach einem Aktiven Abhörpaar für Musik-Produktion in Richtung Dubstep. Das heißt klare transparente und trockene Bässe, sowie Mitten sind sehr wichtig für mich. Ich habe ein Budget von 450 Euro, kann mir jemand etwas empfehlen? Gruß

Für den Preis gibt es für mich, wenn auch noch Bass gefragt ist, fast nur die Yamaha HS80.
Ich habe sie gestern nochmal lange gegen alle anderen relvanten gehört.
Für ihren Preis von 440-470€ ist die wirklich unverschämt gut.
Hochauflösend, klar, kein Brum-Bass sondern eher trocken und schnell, aber wegen des 8" Woofer trotzdem Fundament.
Wem sie auf die Dauer zu hell oder nervend wird, den HT um 2db runter und es wird Langzeit tauglich.

Das hört sich doch schonmal nicht schlecht an, ich werfe auch hier nochmal das SYRINCS M3-220 DT in den Raum, was ist davon zu halten?


Gruß

elbarto132 schrieb:

267 * 1,135 * 1,19 = 360€

no...ich habe den USD Preis zzgl.Versand bereits umgerechnet...267,- in € stimmt...

sealpin schrieb:

elbarto132 schrieb: 267 * 1,135 * 1,19 = 360€ no...ich habe den USD Preis zzgl.Versand bereits umgerechnet...267,- in € stimmt...

+13,5% zoll
+19% mwst
= 360

Verwirrstock schrieb:

..ich werfe auch hier nochmal das SYRINCS M3-220 DT in den Raum, was ist davon zu halten?

lies dir doch einfach mal die meinungen unmittelbar bei thomann durch, denn ich glaube, dass sie dir nuetzlicher sein werden.

elbarto132 schrieb:

sealpin schrieb: elbarto132 schrieb: 267 * 1,135 * 1,19 = 360€ no...ich habe den USD Preis zzgl.Versand bereits umgerechnet...267,- in € stimmt... +13,5% zoll +19% mwst = 360 ;)

...sorry...hab's übersehen...ist jetzt klar.

Der Preis ist ja fast ok für die Features...

Ciao
Sealpin

zyalone schrieb:

Verwirrstock schrieb: ..ich werfe auch hier nochmal das SYRINCS M3-220 DT in den Raum, was ist davon zu halten? lies dir doch einfach mal die meinungen unmittelbar bei thomann durch, denn ich glaube, dass sie dir nuetzlicher sein werden. :prost

OK, nach Stunden des Recherchierens und Forschens, habe ich nun herausgefunden, dass der HS-80M angeblich zu wenig Bass liefert ohne zusätzlichen Subwoofer, was ja eben fatal wäre für Dubstep

Sollte ich vielleicht doch eher die KRK RP8 ROKIT G2 nehmen?

Will ja alles gut überlegt sein.

Verwirrstock schrieb:

OK, nach Stunden des Recherchierens und Forschens, habe ich nun herausgefunden, dass der HS-80M angeblich zu wenig Bass liefert ohne zusätzlichen Subwoofer, was ja eben fatal wäre für Dubstep Sollte ich vielleicht doch eher die KRK RP8 ROKIT G2 nehmen? Will ja alles gut überlegt sein.

Ich würd mir die Tasams angucken die ich in #6421 schonmal verlinkt hab, die machen gute 30hz laut Herstellerangaben @ -3db. Würde ich an deiner Stelle ausprobieren, Alternativen sehe ich da kaum ohne Sub...

Ok also stehen nun zur Auswahl.

-Tascam VL A8

-KRK RP8 RoKit G2

-Yamaha HS80


Puh, welche würdet ihr mir hiervon empfehlen?

Hallo Leute,

ich habe mal Fragen zur KS Digital C88 bzw. C55.

KSdigital gibt die untere Frequenz für die
C88 ( –3db) bei 35hz
und
C55 (-3db) bei 42 hz an.
So weit so gut-

Lese ich den Testbericht von Amselm Goertz hier: 6 Bild klicken
Nennt er die untere Frequenz for beide Monitore bei (-6db) 46 Hz.

Verstehe ich ewas nicht richtig?
Wer hat recht?
Welche Werte sind realistisch?

EDIT Hüb': Unnötiges Komplettzitat eines unmittelbar vorhergehenden Beitrags entfernt. Bitte denk' doch mal dran, Reinhard!

Ich hatte die c88 in der Vorführung. Auf 2 Meter Hörabstand fehlte der Tiefton komplett. Erst bei 1 - höchstens 1,5 Meter ist er zu hören. Ich denke Anselms Messung stimmt...
viele Grüße
Reinhard

Bei den Angaben zu den Grenzfrequenzen wird doch gerne ein bisschen gemogelt. Außerdem gibt es Abweichungen aufgrund der Messmethodik. Ich würde eher den unabhängigen Messungen trauen.
Aber selbst verschiedene Zeitschriften ermitteln teilweise abweichende Werte.
Die genannten Unterschiede wundern mich daher gar nicht. Und dann kommt am Ende noch der Raum dazu....

Hi

die unabhängign Meßwerte vom Amselm Goertz weichen schon erheblich von den angegebenen Meßwerten des Herstellers ab.

Ich weiß ja nicht, wie andere Hersteller messen?
Nehme ich jetzt mal
die Adam A8X, so wirbt der Hersteller mit einer unteren Grenzfrequenz von 38 Hz.
Nehme ich als 2. Beispiel die Klein Hummel o300 mit einer unteren Frequenz von "angeblich?" 35~40 HZ.

Welche untere Frequenz ist denn für die Adam
bzw. die Klein Hummel
realistisch?

der grosse Vorteil von den Messungen bei Aselm ist die Vergleichbarkeit. Er misst stets im gleichen Raum mit dem gleichen Equipment. K+H verwendet das von Aselm Goertz entwickelte Messequipment, so grosse Unterschiede dürften da kaum auftreten.
Die A8 ist in der S&R noch nicht getestet worden.. von daher gibts da leider keine vergleichbare Messung.

viele Grüße
Reinhard


P.S.. ich hatte mir mal für die Vorführung eine Mackie HR824 MK2 gekauft. Der beigelegte Messschrieb zeigte einen von einem Chinesen pefekt gezeichneten Strich linear bis unter 20 Hz

Und ich dachte immer, die Chinesen können nur billig produzieren oder Ideen klauen.
Bei dem Frequenzschieb kommt aber durchaus eine gestalterische Begabung zum Ausdruck.

Verwirrstock schrieb:

Ok also stehen nun zur Auswahl. -Tascam VL A8 -KRK RP8 RoKit G2 -Yamaha HS80 Puh, welche würdet ihr mir hiervon empfehlen?

push^^

na ja..
man schau sich die Konkurrenten zur Tascam an.. die AX8 macht mit dem 8,5" nur 38 Hz, die O300 die wirklich sehr gut im Tiefton ist läppische 35Hz, da ist die Tascam natürlich ein wahres Wunder. Kaufen

viele Grüße
Reinhard


ich kenn die Tascam ehrlich gesagt nicht, aber die TechSpecs halte ich für eine Werbebotschaft. In der angestrebten Preisklasse gibts halt keine Wunder, was nicht heisst das die Monitore deshalb schlecht sein müssen.

Soweit ich weiß wurden die Tascams in Japan gebaut und nicht in China, ob da auch wieder ein Chinese den Messchrieb beigelegt hat ?

Fidelity_Castro schrieb:

Soweit ich weiß wurden die Tascams in Japan gebaut und nicht in China, ob da auch wieder ein Chinese den Messchrieb beigelegt hat ? :KR

vielleicht zeichen die Japaner genausogut?

Ich hab meine Zweifel angesichts der technischen Daten. Muss mal schauen ob die S&R den mal gemessen hat. Leider heb ich mir den zeitschriftenkram nie auf..
Würde mich angesichts des Preises allerdings wundern wenn die in Japan gebaut werden.. aber ich möcht es auch nicht ausschliessen
viele Grüße
Reinhard

Hörzone schrieb:

na ja.. man schau sich die Konkurrenten zur Tascam an.. die AX8 macht mit dem 8,5" nur 38 Hz, die O300 die wirklich sehr gut im Tiefton ist läppische 35Hz, da ist die Tascam natürlich ein wahres Wunder. Kaufen viele Grüße Reinhard ich kenn die Tascam ehrlich gesagt nicht, aber die TechSpecs halte ich für eine Werbebotschaft. In der angestrebten Preisklasse gibts halt keine Wunder, was nicht heisst das die Monitore deshalb schlecht sein müssen.

Hi
nachdem ich mir nochmals klar wurde, dass die Hersteller auch "wirre" Angaben bei der Frequenzbeurteilung erstellen
( positiv ausgedrückt: alle haben verschiedene Messmethoden )
und
(auch nicht ehrlicher als die -"Hifi-LS- Hersteller sind),

bezweifle ich auch, dass die Angaben des Tascam Monitors korrekt sind.

Reinhard, wie würdest Du die Angaben von Adam bezüglich der Frequenzgänge beurteilen.
Sind die Angaben der Adam a8x bei 38 Hz realistisch?
Wenn eine Klein Hummel o300 so um die 35-40 Hz schafft, bezweifle ich das( lasse mich aber gerne belehren)

@e.lurch

Warum hörst Du sie dir nicht einfach an ... als hier über FG und untere GF zu mutmaßen ... bringt doch eh nix ...

Ich hatte die c88 in der Vorführung. Auf 2 Meter Hörabstand fehlte der Tiefton komplett.

... das z.B. würde ich an Deiner Stelle selbst prüfen

und einer O300 geht bei 35Hz aber ganz schnell die Puste aus, wenn du damit Musik auch laut hören willst ...


taubeOhren

e.lurch schrieb:

Wenn eine Klein Hummel o300 so um die 35-40 Hz schafft, bezweifle ich das( lasse mich aber gerne belehren)

Dann hilft nur selber messen

Hier habe ich was gefunden: O300

Relativ weit unten (09. Mai) gibt es eine Nahfeldmessung.

Gruß
Holger

Also ich kenne immerhin die Tascam VL X5, und die hat keinen so guten Eindruck und einen recht zerklüfteten Frequenzgang bei meiner Messung hinterlassen. Im Gegensatz zur damals mitgetesteten Prodipe Pro 5 definitiv die schlechtere Box!

die K+H Messung gehören sicher zu den besten und umfangreichsten. Es ist natürlich richtig das die tiefe Abstimmung zu Lasten des Pegels geht, das ist aber in diesem Thread bereits einige Male geschrieben worden.
Die Adam Angaben war schon schlechter, früher waren die im Tiefton sehr grosszügig angegeben worden. Das ist besser geworden... obs jetzt 38 oder 42 Hz real sind kann ich auch nicht sagen, mir fehlen dafür geeignete Messmethoden.

@taube Ohren: ich hab das mit der C88 auf der SAE mal mit dem Vertrieb angesprochen. Da kam nicht viel Widerspruch. Auf der Tonmeistertagung ist Johannes Siegler auch da, ich werd ihn mal drauf ansprechen. Vielleicht hab ich ja in meinem Hörraum genau mit der C88 ein Problem. Wenn ich die O300 auf gleicher Entfernung danebenstelle, kann ich kein Tieftonproblem erkennen. Ansonsten ist die C88 schon ganz gut

viele Grüße
Reinhard