Elac-Fan Thread

Silent, danke für deine Einschätzung. 2500 für die 249 sind echt gut, da würde ich auch zuschlagen. Sollte Ihr Händler versenden, können Sie mir ja mal eine PN schicken. Danke!

The_Gladiator schrieb:

@ Balmung, ich glaube, dass die Lautsprecher von seinem Fachhändler extra für ihn bei Elac bestellt wurden, also keine Aussteller waren. Viele Grüße, Edward

Moin,

ja genau so ist es. Habe mich da wohl etwas ungenau ausgedrückt.

@mwf
Hast Du die 248er mal gehört? Also "schlechte Lautsprecher" sind es bei weitem nicht!

Gruß
Silent

Moin,

mal ein Hinweis an die Schnäppchenjäger:
ELAC beschränkt die Leistungen der 10-jährigen Garantie auf:
- von Fachhändlern verkaufte Ware (Liste auf der Webseite von ELAC)
- den Erstkäufer

Jojo ... Elacs Fachhaendlerliste enthaelt nicht mal die Schweiz - ausser ihrer "International" Karte, und da ist genau ein einziger. Mir ist das eh wurst ... all meine Qualitaetsware hat bisher immer ewig gehalten. Und sonst hat ich halt mal Pech

Laser12 schrieb:

Moin, mal ein Hinweis an die Schnäppchenjäger: ELAC beschränkt die Leistungen der 10-jährigen Garantie auf: - von Fachhändlern verkaufte Ware (Liste auf der Webseite von ELAC) - den Erstkäufer

Puh, mein Händler steht dabei. *G*

Hifi-Freaky schrieb:

Nun ja jedoch auf einer Messe wo die meisten Hersteller mit ihren Assen trumpfen kommt Elac mit ihren eher schwachen248... fand ich entäuschend....

Es wäre eher überraschend, wenn man auf einer Messe die wirklichen Vor- oder Nachteile heraushören kann. Schon die räumlichen Verhältnisse und/oder der Aufbau der "Hörkabinen" haben nichts mit der heimischen Umgebung zu tun. Das tut anderen Modellen auch nicht unbedingt gut. Von daher solltest Du Deinen "Spontaneindruck" nicht überbewerten...

Puh, mein Händler steht dabei. *G*

Und meiner nicht - und gibt mir trotzdem 10 Jahre :-)

Moin,


nach telef. Rücksprache mit Elac wurde mir versichert, daß 10 Jahre Garantie jeder Käufer erhält, egal wo er sein Zeugs käuflich (im Handel) erworben hat.

Grüße
Balmung

Wu schrieb:

Granada75 schrieb: Die 18x habe ich übrigens nicht probegehört, aber laut Aussage des Verkäufers unterscheiden sie sich von der 24x vor allem im Finish. Das Gehäusematerial ist "billiger" und die Treiber sind angeblich die gleichen wie in den 20x. Das ist definitiv falsch. Die Treiber der 18x haben deutlich erkennbar eine andere (dünnere und straffere) Sicke als 20x und 24x. Zu vermuten ist, das die 18x-Treiber Zukaufware sind. Auf jeden Fall sind es billigere und einfachere Varianten. voon schrieb: Die 187er wurden an manchen Stellen sogar ueber den 247ern bewertet Wo?

Ganz neu im Netz eine erste Einschätzung der großen 189er.

Auszug aus: http://www.av-magazin.de/Einleitung_Elac_FS_189.3352.0.html
Der mit einhundertvierzig Millimetern Durchmesser üppig dimensionierte Mitteltöner der FS 189 stellt eine Neuentwicklung dar, seine Aluminiumsandwich-Membran ist in einer so genannten Full-Roll-Sicke aufgehängt. Diese neue Doppelwellen-Gewebesicke sorgt dank ihrer speziellen Form für eine gleichmäßige Absorption in der Membran verlaufender Querschwingungen und optimiert so die Resonanzeigenschaften des Konustöners weiter. Auch hier setzt Elac eine beidseitige Zentrierungsbelüftung ein, um einen symmetrischen Membranhub in beide Richtungen zu gewährleisten und somit Verzerrungen im unteren Arbeitsbereich des Mitteltöners zu minimieren.

Soviel zu deiner Vermutung über den Zukauf, zum Glück falsch und weiterhin Made in Germany.

Scheint laut Test ne Super Box zu sein, die alles kann.

Mich würde ein Vergleich zwischen der 208A und der 189 interessieren.

Wu schrieb:

Hifi-Freaky schrieb: Nun ja jedoch auf einer Messe wo die meisten Hersteller mit ihren Assen trumpfen kommt Elac mit ihren eher schwachen248... fand ich entäuschend.... Es wäre eher überraschend, wenn man auf einer Messe die wirklichen Vor- oder Nachteile heraushören kann. Schon die räumlichen Verhältnisse und/oder der Aufbau der "Hörkabinen" haben nichts mit der heimischen Umgebung zu tun. Das tut anderen Modellen auch nicht unbedingt gut. Von daher solltest Du Deinen "Spontaneindruck" nicht überbewerten...

nunja das mag auf die meisten Messen zutreffen jedoch nicht auf diese Klangbilder in Österreich wo die Vorführräume Hotelzimmer sind und die kommen einem Höhrraum doch schon sehr nahe.
Leider oft zu klein weshalb es leicth dröhnen kann wenn nicht akkustische Maßnahmen gesetzt werden.

OnkelBose schrieb:

Ganz neu im Netz eine erste Einschätzung der großen 189er. Auszug aus: http://www.av-magazin.de/Einleitung_Elac_FS_189.3352.0.html Der mit einhundertvierzig Millimetern Durchmesser üppig dimensionierte Mitteltöner der FS 189 stellt eine Neuentwicklung dar, seine Aluminiumsandwich-Membran ist in einer so genannten Full-Roll-Sicke aufgehängt. Diese neue Doppelwellen-Gewebesicke sorgt dank ihrer speziellen Form für eine gleichmäßige Absorption in der Membran verlaufender Querschwingungen und optimiert so die Resonanzeigenschaften des Konustöners weiter. Auch hier setzt Elac eine beidseitige Zentrierungsbelüftung ein, um einen symmetrischen Membranhub in beide Richtungen zu gewährleisten und somit Verzerrungen im unteren Arbeitsbereich des Mitteltöners zu minimieren.

Das ist doch nicht richtig. Die gleichen Treiber bzw. solche mit gleicher Aufhängung waren u.a. schon in der BS133 verbaut. Auch in etlichen "Nicht-Jet-Boxen" waren die schon verbaut. Wohl eher Werbelyrik.

Aber wo steht da was von "Made in Germany"? Können auch nach Vorgaben woanders gefertigt werden, oder?

Hifi-Freaky schrieb:

nunja das mag auf die meisten Messen zutreffen jedoch nicht auf diese Klangbilder in Österreich wo die Vorführräume Hotelzimmer sind und die kommen einem Höhrraum doch schon sehr nahe. Leider oft zu klein weshalb es leicth dröhnen kann wenn nicht akkustische Maßnahmen gesetzt werden.

Das mit den Hotelzimmern ist wie bei den "Hamburger HiFi-Tagen". Dort habe ich dieses Jahr genau ein Boxenpaar (B&W) gehört, das wirklich gut aufgestellt war und gut zum Raum passte.

Dröhnen ist ein mögliches Problem durch Raummoden, Bassarmut ein anderes.

So,meine Inwall-Elacs habe ich schon eingebaut,bin mal gespannt wenns in ein paar Wochen ans umziehen geht wie es dann so alles klingt bei mir.Falls jemand meine Imagos möchte,die sind immer noch zu haben.
Und noch zum Thema Sub umlackieren,mein Lacker wollte 200,- haben,ich denke da muss ich noch ordentlich handeln.

Schon gesehen ?

ELAC geht jetzt Hand in Hand mit PRIMARE...

das Design von PRIMARE mag ich leider nicht...

na ja, andere freut es sicher.


mfg

Zarak

Zarak schrieb:

Schon gesehen ? ELAC geht jetzt Hand in Hand mit PRIMARE... das Design von PRIMARE mag ich leider nicht... na ja, andere freut es sicher. mfg Zarak

mhh, sind die nicht schon mit oder wollten die nicht mit ONKYO Hand in Hand ? Da war doch irgendwas...

Wie auch immer, habe mir nen päärchen ELAC CL202 wieder zugelegt da mir diese wirklich gut gefallen hatten. Die erneute Anschaffung war Gund, dass diese ideal Klangtechnisch besser zu meiner Räumlichkeit passten, wie finde ist die Wiedergabe der Hochton & Mittelton Präsentz einfach frischer, offener und die Tiefton Wiedergabe Straffer und Souveräner.
Vor ein paar Wochen hatte ich Kappa 70 und 80 im Mehrkanal Surround Einsatz gehabt, waren nicht so berauschend hatte besseres erwartet. Selbst mit einer T+A PA1000 im Stereo Berreich, Klang das wie "Eingeschlafene Füsse"

Nun aber zu meiner frage;
habe die "erste" Generation der CL 202 (Terminal Standard Vergoldete Klemm-Metal Schrauben, anstatt Gel-Pol Klemm-Verschraubung sowie (Schmalere Tieftöner Sicken) erwischt (BJ:1997).

Frage;loht sich der Aufwand Auswechselungstechnisch zu neueren -"DAS-Sicke"- Chassis ? Die ja einen höheren Hub machen, was laut ELAC "können ELACs-180mm-Tieftöner bis zu ±15 mm ! Hub leisten. Das ermöglicht maximale Pegelreserven und ein sattes Bassfundament."
Da ich keinen Aktiven Sub verwende und auch keinen einsetzen werde, da die ELAC CL 202 ohnehin schon Ordentlich Tiefton Anteile Liefern, aber Pegel Technisch doch schon an ihre Grenzen mglw. gehen durch die Schmaleren Sicken, würde das ja eigendlich sinn machen neuere Chassis Einzubauen um auf sicherer seite zu gehen oder ?

Hey,
Also ich hatte auch schon die CL 202. Ich hatte die Version mit den breiten Sicken. Und die gingen verdammt laut. Habe es nie geschafft, sie so aufzudrehen, dass die 180mm Tieftöner so um die +- 1CM ausgefahren sind. Da war es dann schon immer so extrem laut, dass ich Mitleid mit den Nachbarn hatte. Könntest du mal Bilder von deinen CL202 Tieftönern machen ?

Weil ich denke Pegeltechnisch dürten deine nicht weniger draufhaben. Habe es selbst schon mit einer CL82 und CL82i getestet weil ich auch der Meinung war, dass die breiten mehr können. Ist aber falsch! Die 82i mit der "dicken Sicke" konnte vielleicht wirklich nur einen tick lauter. Im AB Vergleich also kaum festzustellen.

Wenn du willst stelle ich die beiden CL82 mal nebeneinander und mach ein Video von der Auslenkung. Man wird keinen Unterschied merken. Soweit ich weiß, ist der Innenaufbau (Magnet und somit auch der Hub der Spule) beider Tieftöner identisch. Auch hier, kann ich dir Bilder liefern.

Wenn du noch Fragen hast, bitte einmal melden.

Übrigens: Hast du deine CL202 mal soweit aufgerissen, dass du ein mechanisches Übersteuern der Tieftöner festgestellt konntest?

Bis dahin,

Grüße an die Besitzer der Guten alten Kalotten :-)

Brauche mal Eure Meinung.....

Ich kann die 208A und die 189 für fast den selben Preis bekommen. Welche würdet Ihr bevorzugen? Konnte sie leider noch nicht probehören

chiller11 schrieb:

Ich kann die 208A und die 189 für fast den selben Preis bekommen. Welche würdet Ihr bevorzugen?

Kenne die 189er nicht, aber von den technischen Daten her würde ich die 208A nehmen (die habe ich übrigens auch ).

Du hast bei der 189er übrigens nciht die Möglichkeit, das Bassrohr mittels Verschlussstopfen aubzudichten,wenn du Probleme mit der Akkustik hast.

Evtl. ein Vorteil der 189er ist aber das 3 1/2-Wege-Prinzip.

Da hilft ohnehin nur Probehören

Brauche mal Eure Meinung..... Ich kann die 208A und die 189 für fast den selben Preis bekommen. Welche würdet Ihr bevorzugen? Konnte sie leider noch nicht probehören

Empfehlen kann man hier gar nicht so richtig was. Beide haben ihre Qualitäten.
Kommt auf die Räumlichkeiten an die Du hast, und mit welchen Verstärker Betrieben wird.

mhh also die 208A schön Optisch Dezent ist ein 2,5 Wege D'Appolito Standlautsprecher mit JET III Faltbändchen AMT.
Hab diese schon hier in meiner Räumlichkeit durchgetestet, sehr filigraner Klang, leider aber im Mitten berreich etwas löchern, es geht halt nichts über einen "vollen" 3Weg/4Wege Lautsprecher. Es giebt natürlich auch Ausnahme Lautsprecher

Wie das mit der FS189 Ausschaut, soweit rein von den Tests her soll diese ja nicht schlecht sein, laut AUDIO 10/2009 85 Punkte Einstufung Spitzenklasse.

Du hast bei der 189er übrigens nciht die Möglichkeit, das Bassrohr mittels Verschlussstopfen aubzudichten,wenn du Probleme mit der Akkustik hast.

Nicht richtig. Die 189er hat Bass Control.

trinitaucher schrieb:

chiller11 schrieb: Ich kann die 208A und die 189 für fast den selben Preis bekommen. Welche würdet Ihr bevorzugen? Kenne die 189er nicht, aber von den technischen Daten her würde ich die 208A nehmen (die habe ich übrigens auch ). Du hast bei der 189er übrigens nciht die Möglichkeit, das Bassrohr mittels Verschlussstopfen aubzudichten,wenn du Probleme mit der Akkustik hast. Evtl. ein Vorteil der 189er ist aber das 3 1/2-Wege-Prinzip. Da hilft ohnehin nur Probehören

Wieso weil sie tiefer hinab reicht?

Verschlußstopfen gibt es für das hintere Bassreflexrohr!

Wo könnten denn sonst noch die Vor- und Nachteile beider Boxen liegen?

voon schrieb:

Die 189er hat Bass Control.

Und wie funktioniert das bei denen?
Die haben ja sowohl ein Reflexrohr als auch die Öffnung nach unten, wenn ich das richtig sehe.

Man kann halt nur die nach hinten gehende Öffnung verschließen.

Hi,

tone4me schrieb:

...sind die nicht schon mit oder wollten die nicht mit ONKYO Hand in Hand ? Da war doch irgendwas...

Ja, da war was, kaum 1 Jahr lang.
Die heute im Programm etwas verloren wirkenden BS 133 (und FS 137) waren extra für Onkyo-Sets geschaffen worden.
Hat nicht geklappt.
Nicht, weil die Produkte nicht zusammenpassten, sondern die Arbeitsweise der Leute, die Organisation, die Vertriebs-Konzepte... waren wohl letztlich doch nicht kompatibel.

Man hat sich bald wieder getrennt.
Für den kleineren Partner -- Elac -- übrigens recht schmerzhaft,...
Nur der gemeinsame IFA-Stand wurde beibehalten.

...habe die "erste" Generation der CL 202 (Terminal Standard Vergoldete Klemm-Metal Schrauben, anstatt Gel-Pol Klemm-Verschraubung sowie (Schmalere Tieftöner Sicken) erwischt (BJ:1997). Frage;loht sich der Aufwand Auswechselungstechnisch zu neueren -"DAS-Sicke"- Chassis ?

Nein.
Auch wenn Du es schaffen solltest, die TTs zu vertretbaren Kosten zu beschaffen,
auch das Netzwerk ist (leicht) geändert worden und evtl. auch der Mitteltöner -- nochmal nachfragen --
müssten ebenfalls getauscht werden , wenn es denn genau der Klang der späteren Version (ab SNr. 10000) werden soll.
Gleiches gilt übrigens für die CL 142.

Never change a running system.
Wenn es Dir keine Ruhe lässt , würde ich ohne Eile nach der neueren Version gucken und bei Erfolg nochmal komplett tauschen.


Gruß,
Michael

Never change a running system. Wenn es Dir keine Ruhe lässt , würde ich ohne Eile nach der neueren Version gucken und bei Erfolg nochmal komplett tauschen.

Oki, im moment sind ja die ELACs noch nicht Angeschlossen,
warte noch auf meinen Marantz SR-8001 den ich bei ebay vor nen paar Tage Günstig geschnappt habe

Wenn der Marantz hier ist, werde ich mal die sache Überprüfen wie die Klanglich sind, evl. tut sich ja da nicht viel zu den neueren CL202, und kann mit den älteren 202er erstmal auskommen, und irgendwann mal im nächsten Jahr sollte sich die möglichkeit ergeben, wollte ich sowieso die Spirit of Music mir zulegen (Träum ).

Aber danke schonmals für die info !
Ach by the way... wie sieht das aus mit den passenden Center zu den CL202er ? Der CM80/4 soll sich ja gut eignen, aber nach diversen Recherchen soll das nicht so sonderlich passen, da der CM80/4 nicht Tonal gerrecht zu den Standboxen im Mittelton Berreich hinein harmoniert. Wie sieht das mit einem Center aus der CC Serie aus ? 100 & 200er Serie mit JET III Hochtöner,
hat da schon jemand Erfahrungen mit gemacht ? Oder soll ich mit den Audysey Multi EQ das wenn es geht korrigieren & angleichen lassen. Denn ich liebäugle doch schon für einen Center mit JET III AMT, und am Center sollte man ja nicht "Spaaren" und ein Bändchen a´la ELAC AMT bringt im Center Einsatz doch schon immense vorteile in sachen Sprachverständlichkeit. Der Overkill wäre ja ein Elac 557 Center, aber der ist ja sehr selten zu bekommen

tone4me schrieb:

Ach by the way... wie sieht das aus mit den passenden Center zu den CL202er ? Der CM80/4 soll sich ja gut eignen, aber nach diversen Recherchen soll das nicht so sonderlich passen, da der CM80/4 nicht Tonal gerrecht zu den Standboxen im Mittelton Berreich hinein harmoniert. Wie sieht das mit einem Center aus der CC Serie aus ? 100 & 200er Serie mit JET III Hochtöner, hat da schon jemand Erfahrungen mit gemacht ? Oder soll ich mit den Audysey Multi EQ das wenn es geht korrigieren & angleichen lassen. Denn ich liebäugle doch schon für einen Center mit JET III AMT, und am Center sollte man ja nicht "Spaaren" .....

Wer sagt denn das der CM80/4 nicht zu den 202 passt? Ist völliger Unsinn.
Ich habe lange Zeit diese Kombination gehabt, und nie irgendwelche Schwächen festgestellt.
Tolle Sprachverständlichkeit und perfekte Set-Harmonie - m.M. nach die ideale Kombi!
Mit einem "JET-Center" wird das vermutlich nicht so gut passen, weil der Hochton zu dominant wird.
Dabei wird auch keine Klangkorrektur helfen.


Gruß

André

trinitaucher schrieb:

chiller11 schrieb: Ich kann die 208A und die 189 für fast den selben Preis bekommen. Welche würdet Ihr bevorzugen? Kenne die 189er nicht, aber von den technischen Daten her würde ich die 208A nehmen (die habe ich übrigens auch ). Du hast bei der 189er übrigens nciht die Möglichkeit, das Bassrohr mittels Verschlussstopfen aubzudichten,wenn du Probleme mit der Akkustik hast. Evtl. ein Vorteil der 189er ist aber das 3 1/2-Wege-Prinzip. Da hilft ohnehin nur Probehören

Hörst Du mit der 208 zufällig House/Elektro/Techno/Trance oder sowas in der Richtung und kannst mir sagen wie sich die Box damit macht?

Mwf schrieb:

tone4me schrieb: ...sind die nicht schon mit oder wollten die nicht mit ONKYO Hand in Hand ? Da war doch irgendwas... Ja, da war was, kaum 1 Jahr lang. Die heute im Programm etwas verloren wirkenden BS 133 (und FS 137) waren extra für Onkyo-Sets geschaffen worden. Hat nicht geklappt. Nicht, weil die Produkte nicht zusammenpassten, sondern die Arbeitsweise der Leute, die Organisation, die Vertriebs-Konzepte... waren wohl letztlich doch nicht kompatibel.

Onkyo Deutschland macht scheinbar weiterhin schwierige Zeiten durch. Vor ca. 10 Jahren hatten sie eine Kooperation mit Jamo, die dann aber auch wieder gelöst wurde. Dazu kam meines Wissens mindestens ein Umzug quer durch die Republik. Es wäre zu wünschen, dass die wieder zur Ruhe kehren können.

chiller11 schrieb:

Hörst Du mit der 208 zufällig House/Elektro/Techno/Trance oder sowas in der Richtung und kannst mir sagen wie sich die Box damit macht?

Das kommt drauf an was du gern "hören" möchtest

Die 208er haben einen recht geraden Frequenzgang, also keinen "Bass-Buckel", der bei vielen Lautsprechern vorkommt und die Bässe leicht betont. Sprich: Was bei der Quelle (CD) nicht vorhanden ist, wird die Box auch nicht liefern.
Anfangs war ich etwas enttäuscht, weil es in Tests und laut Datenblatt heißt, die 208er hätte einen beachtlichen Tiefbass, ich dann aber feststellen musste, dass Trance/Techno sich an meinem PC mit Subwoofer/Satelliten-System damals "mehr Bumms" kam. Fakt ist, dass diese ganzen Party-Soundsysteme den Bass von sich aus schon anheben und selbst lasche Aufnahmen ordentlich "drücken".

Die 208er habe ihre Stärken als Hifi-Lautsprecher in der Auflösung von Stimmen und Musik und durch den Jet-Hochtöner kommt jedes Zischen und Fiepsen sehr klar rüber.
Ich war erst überrascht, dass nach meinem Verstärkerwechsel vom Harman HK970 zum Yamaha RX-V3900 die Höhen enorm an Klarheit und Ausdruck gewonnen haben. Zusätzlich wird der Bass nun straffer und mit mehr Druck rausgehauen.
... also der Verstärker sollte schon nicht allzu schlank klingen, da die 208er schon sehr analytisch sind.

Falls du aber z.B. Trance/Techno bisher mittels Subwoofer hören solltest und das gut findest, wirst du ohne einen solchen allein mit den 208er nicht glücklich werden.

Ich höre auch viel Trance/House, aber würde meine Hörgewohnheiten eher so beschreiben, dass ich "Harmonie" mag, sprich einen ausgewogenen Klang und sehr auf Stimmen achte.
"The Love I Have For You" von Diana Vass im Full Intention Club Mix kommt sehr gut auf meiner Kombination rüber. Mit abgrundtiefem Bass. Aber übermäßig "knallen" tut's nicht.
Bei Katie Meluas "Nine Million Bicycles" spielt ein sehr tiefer und recht lauter Bass am Anfang ... das klingt geil ... und wenn die Flöte erstmal einsetzt

Fazit für dich:
Es kommt drauf an, ob du beim Musikhören viel Wert auf den "Bumms" legst. Habe vor einiger Zeit mal Lautsprecher von Monitor Audio gehört. Die "knallen" deutlich mehr als meine Elacs, in den höheren Tonarten fliegen die Elac den Monitors aber schnell davon.
Habe letztens auch mal die neuen FS 247er gehört. Die klingen meiner Ansicht nach deutlich Bass-betonter, lassen dadurch aber etwas an Feinfühligkeit vermissen.

Danke für die Ausführungen!

Also ich mag es allgemein ausgewogen mit hoher Auflösung. Jedoch ist im Tech-House Bereich der Bass auch wichtig. Er sollte halt "angemessen" sein nicht megaüberbetont, aber auch nicht unterbetont. Halt da wo er sein sollte und schön trocken und leicht knallig. Kann die 208 das???

Ansonsten kann man immer noch den Stopfen hinten entfernen oder am Verstärker den Bass ein wenig aufdrehen.

Außerdem sind die 208 ja auch für große Räume geeignet. Da meiner um die 20qm hat, sollte der Bass ja auch nicht gerade schwächeln.

Trocken und leicht knallig kann die 208er durchaus.
ich habe sogar den halben Bassstopfen reingesteckt, da in meinem recht kleinen Raum der Bass sonst doch ein wenig diffus wirkte.

Was fürn Verstärker soll's denn sein?
Bei mir hat sich ja gezeigt, dass der Verstärker sehr wohl Einfluss auf die Klancharakteristik hat.

Am HK970 konnte ich ohne Basstopfen hören, wobei's im Bass trotzdem nicht trocken genug war. Mit dem Yammi klingts halt wesentlich "fetter" und da brauch ich die Stopfen.

... is schwer auf deine Hörgewohnheiten einzuschätzen ... du solltest sie unbedingt an deinem Verstärker probehören.

trinitaucher schrieb:

Ich war erst überrascht, dass nach meinem Verstärkerwechsel vom Harman HK970 zum Yamaha RX-V3900 die Höhen enorm an Klarheit und Ausdruck gewonnen haben. Zusätzlich wird der Bass nun straffer und mit mehr Druck rausgehauen. ... also der Verstärker sollte schon nicht allzu schlank klingen, da die 208er schon sehr analytisch sind.

Lustig, meist steht es hier andersrum - Yamaha zu hell und Harman dann schön druckvoll. Das bestärkt mich mal wieder, dass man das nicht verallgemeinern kann, sondern es auf die konkrete Paarung ankommt...wobei ja auch die Yamaha-Receiver keine Stabilitätswunder sind, so dass ich eher einen weichen denn einen präzisen Bass erwarten würde.

trinitaucher schrieb:

Habe letztens auch mal die neuen FS 247er gehört. Die klingen meiner Ansicht nach deutlich Bass-betonter, lassen dadurch aber etwas an Feinfühligkeit vermissen.

Gegenüber der 208A klingen sie kaum bassbetonter, ich habe beide neulich im Vergleich gehört. Bei der 208.2 mag es anders sein, die A wurde ja recht anders abgestimmt (1 BR-Kanal weniger, dafür etwas mehr Tiefgang). Die 208A ist m.E. die "erwachsenere Box", aber für viele Wohnzimmer vielleicht schon zu groß...

trinitaucher schrieb:

Trocken und leicht knallig kann die 208er durchaus. ich habe sogar den halben Bassstopfen reingesteckt, da in meinem recht kleinen Raum der Bass sonst doch ein wenig diffus wirkte. Was fürn Verstärker soll's denn sein? Bei mir hat sich ja gezeigt, dass der Verstärker sehr wohl Einfluss auf die Klancharakteristik hat. Am HK970 konnte ich ohne Basstopfen hören, wobei's im Bass trotzdem nicht trocken genug war. Mit dem Yammi klingts halt wesentlich "fetter" und da brauch ich die Stopfen. ... is schwer auf deine Hörgewohnheiten einzuschätzen ... du solltest sie unbedingt an deinem Verstärker probehören.

Gut dass sie dass kann! Verstärker wird wahrscheinlich ein Marantz.

Das hört sich mMn nach nem ganz großen Raumproblem.
ich habe nen relativ Großen Raum und meine CL202 haben exreme Reserven gehabt, was den Bass anging. Die 208 dürfte da nicht anders sein.

Ich bin mir sicher, dass die einfach falsch standen.

Grüße

Man sollte wissen, ob es jeweils um die 208.2 oder die 208A geht. Die 208.2 mit ihren zwei BR-Ausgängen dürfte mehr zum Dröhnen neigen als die 208A...

Wu schrieb:

Man sollte wissen, ob es jeweils um die 208.2 oder die 208A geht. Die 208.2 mit ihren zwei BR-Ausgängen dürfte mehr zum Dröhnen neigen als die 208A...

Ich wusste gar nicht, dass ein Unterschied zwischen 208.2 und 208A besteht
Wollte eigentlich die 208.2 damals kaufen, wurde aber just u dem Zeitpunkt auf 208A umgestellt. Ich dachte es sei nur ne Namensändern ...

.. hab ihr vielleicht mal Vergleichsdaten beider Typen?

Das hört sich mMn nach nem ganz großen Raumproblem.

Wird wohl so sein. Mein Wohnzimmer ist recht klein und die Aufstellung der LS ist ein übelster kompromiss. Die eine steht nähe an der Wand als die andere und zudem nicht mittig im Raum.

Für Yamahas gilt oder galt immer, dass sie mit den Elacs zu schlank klingen. Aber gerade die RX-Vx9xx-Modelle sollen ja harmonische abgestimmt sein im Vergleich zu ihren Vorgängern. Steht auch so in manchen Testberichten.

Fakt bleibt bei meinen Umgebungsbedingungen, dass die 208A am Yamaha im Bass für mich besser klingen, da "kräftiger" und bei tiefen Tönen (insb. Sprache, Gesang) nicht so warm. Der Harman Verstärker mag druckvoller sei, aber in meinem Raum ließ sich auch mit den Stopfen kein akzentuierter Bass erreichen. Im Endeffekt war dann der ganze Tieftonbereich etwas zu schwammig.
... und die Höhen viel zu kurz gehalten

trinitaucher schrieb:

.. hab ihr vielleicht mal Vergleichsdaten beider Typen?

208.2

208A

Also ich will mir jedenfalls die 208A kaufen.

chiller11 schrieb:

Also ich will mir jedenfalls die 208A kaufen.

Ich habe die 208A in einem ca 18 qm Raum, nach hinten haben die Boxen 1,5 Meter Platz, zur Seitenwand ca. 10 cm (stehen vor einer ehemaligen Essecke, Boxenabstand 2,60 Meter, dazwischen der Tv), die Bassöffnungen hinten sind offen, betrieben werden die Boxen (sind auch in ein 5.1 System eingebaut) von einem Onkyo 905 und egal wie laut und welche Musik ich höre, es dröhnt nichts. Der Bass ist für "reine, unverfälschte" Musik ausreichend, wobei ich sagen muß, das ich gerne auch mal R&B und HIP/HOP höre (Bumm, Bumm Bumm ) und mir da der Bass zu schwach ist (wenn auch natürlich), was ich aber gut mit meinem Elac 2060 Woofer ausgleichen kann. Also ich habe die 208A an verschiedenen Stellen im Raum stehen gehabt und hatte nie das Gefühl, das Sie zu groß sind oder gar gedröhnt hätten. Wobei ich mir vorstellen kann das es bei meiner Raumgröße und da ich einen Woofer habe, es auch kleinere Standboxen oder gar Regalboxen getan hätten, aber ich wollte halt die (Optik und Preis) und bin zufrieden

Mwf schrieb:

Hi, tone4me schrieb: ...sind die nicht schon mit oder wollten die nicht mit ONKYO Hand in Hand ? Da war doch irgendwas... Ja, da war was, kaum 1 Jahr lang. Die heute im Programm etwas verloren wirkenden BS 133 (und FS 137) waren extra für Onkyo-Sets geschaffen worden. Hat nicht geklappt. Nicht, weil die Produkte nicht zusammenpassten, sondern die Arbeitsweise der Leute, die Organisation, die Vertriebs-Konzepte... waren wohl letztlich doch nicht kompatibel. Man hat sich bald wieder getrennt. Für den kleineren Partner -- Elac -- übrigens recht schmerzhaft,... Nur der gemeinsame IFA-Stand wurde beibehalten. ...

Echt schade...

Onkyo/Elac war meine Traumkombi... die 715 mit den BS 133 hab ich daheim.

Hatte auf weitere Sets gehofft, aber da kann man nix machen.

Werd die Geräte so oder so weiter kombinieren.

mfg


Zarak

Herbi100 schrieb:

chiller11 schrieb: Also ich will mir jedenfalls die 208A kaufen. Ich habe die 208A in einem ca 18 qm Raum, nach hinten haben die Boxen 1,5 Meter Platz, zur Seitenwand ca. 10 cm (stehen vor einer ehemaligen Essecke, Boxenabstand 2,60 Meter, dazwischen der Tv), die Bassöffnungen hinten sind offen, betrieben werden die Boxen (sind auch in ein 5.1 System eingebaut) von einem Onkyo 905 und egal wie laut und welche Musik ich höre, es dröhnt nichts. Der Bass ist für "reine, unverfälschte" Musik ausreichend, wobei ich sagen muß, das ich gerne auch mal R&B und HIP/HOP höre (Bumm, Bumm Bumm ) und mir da der Bass zu schwach ist (wenn auch natürlich), was ich aber gut mit meinem Elac 2060 Woofer ausgleichen kann. Also ich habe die 208A an verschiedenen Stellen im Raum stehen gehabt und hatte nie das Gefühl, das Sie zu groß sind oder gar gedröhnt hätten. Wobei ich mir vorstellen kann das es bei meiner Raumgröße und da ich einen Woofer habe, es auch kleinere Standboxen oder gar Regalboxen getan hätten, aber ich wollte halt die (Optik und Preis) und bin zufrieden :prost

Ich glaub, wenn Du die näher an die Wand stellst, klingen sie voller - mehr Bass. Aber hast ja nen Sub....

Auch wenn die Dröhnneigung bei wandnaher Aufstellung zunimmt, hängt das Ergebnis stark vom Hörplatz und dessen Wandentfernung sowie von der Beschaffenheit des Raumes insgesamt ab. Mit Pech landet man mit den Ohren in einem Wellenberg oder -tal. Genau genommen wird es immer (Bass-) Frequenzen geben, deren Wellen sich am Hörplatz unglücklich überlagern, so dass es den besten Kompromiss zu finden gilt...

So, war gestern nochmal probehören. Mich hätte zwar am meisten die 208A interessiert, die hatten aber nur die 247 da.
Diese klangen sehr gut und ich kann diese für einen Wahnsinns-Preis kriegen. Genau genommen derselbe Preis wie die 208A, die ich auch schon sehr sehr günstig bekomme.

Jetzt ist natürlich die Frage welche nehmen. Doch welche Vor- und Nachteile hat die jeweilige Box?
Was mir (als Laie) sofort auffällt:

- normale Membran gegen Kristallmembran - weiß nicht wie groß der klangliche Unterschied ist?

- 18er Bässe gegen 14er - spontan würde ich sagen 18er sind besser?

- beide haben Jet-Hochtöner - gut so!

Wie gesagt klangliche Unterschiede bzw. Vor- und Nachteile würden mich interessieren...

Die wichtigste Information hast Du vergessen - wie groß ist Dein Hörraum? Der häufigste Fehler beim Boxenkauf ist, dass zu große Boxen in zu kleine Räume gestellt werden...

Ja da magst Dur recht haben, wobei manche hier im Forum die 208A in Räumen mit 16 bzw. 18 qm untergebracht haben und zufrieden sind.

Mein Raum ist ca. 20 qm

also ich denke um das für dich zu entscheiden musst du einfach beide LS gegeneinander hören.
im selben Raum am besten natürlich in deinem Raum.

Ja das wäre sicher das Beste. Ist aber leider nicht möglich, da ich zwar einen Wahnsinns-Preis bekomme, aber zu Hause prope hören wird nix!

Welche Vor- bzw. Nachteile haben denn die beiden Konzepte?
Die 247 ist zwar eine Serie hochwertiger, aber die 208A hat die größeren Basschassis.

Hiiilfeeee

Auch wenn es jetzt hart klingt: Bei 20qm fährst Du mit einer 244 vermutlich besser, als mit einer 208A oder 247.

Die 208A und die 247 tun sich hingegen im Bassbereich nicht viel, wie sich den technischen Daten entnehmen lässt. Welche bei Dir besser klingt, lässt sich nicht vorhersagen.