Elac-Fan Thread

dann hör sie dir doch an.

oder geh nach optischen aspekten.

alle meinungen die hier gesagt werden sind meist subjektiv und das hilft dir nun wirklich nicht weiter.

des weiteren spielt der raum eine so große Rolle das es letztlich fast egal ist für welche du dich entscheidest wenn du sie nicht bei dir gehört hast.

Hi,

chiller11 schrieb:

...Also haben die 18er Bässe Ihren Vorteil nur bei hohen Lautstärken oder wie ist das?

Ganz klar:
JA!

Es bleiben natürlich ein paar Eigenarten, im Sinne von: "Jeder Lautsprecher ist anders..."
Solche Effekte sind aber bei Marken wie Elac erfahrungsgemäß gering.

Das geht soweit, dass sogar eine kleine 310 im Blindtest unter neutralen Bedingungen(*) nicht ohne weiteres von einer 208A zu unterscheiden ist,
vorausgesetzt,
-- die Pegel bleiben im Rahmen dessen was ein Pärchen 310 umsetzen kann, und
-- es handelt sich nicht gerade um Tiefst-Bass-intensives Material...


Gruss,
Michael

(*) = d.h. u.a. größerer Raum (>= 30 qm), sonst gibt es schon zu großen Einfluß allein durch die zwangsweise nicht identische Position der zu vergleichenden Paare darin...

chiller11 schrieb:

Wollte aber auf jedenfall einen Standlautsprecher kaufen.

Warum? Es liegt einfach in der Natur der Doppelbassbestückung, dass die Bässe stärker angeregt werden, was in kleinen Räumen zu Problemen führen kann (Dröhnen). Entscheidend ist so oder so die Aufstellung und mit Kompakten kannst Du normalerweise näher an die Rückwand gehen als mit Standboxen.

Wie auch immer, es wird vermutlich nicht einfach sein, die 208A von der 247 bei normalen unterschieden zu können. Die 208A wird insgesamt "lauter können". Bei der 247 musst Du beachten, dass sie 2 Reflexöffnungen hat, von denen sich nur eine verschließen lässt, während die andere immer auf den Sockel strahlt. Bei der 208A mit ihrer einen BR-Öffnung kannst Du ggf. leichter per "Bass Control" ein Dröhnen kompensieren.

Wu schrieb:

chiller11 schrieb: Wollte aber auf jedenfall einen Standlautsprecher kaufen. Warum? Es liegt einfach in der Natur der Doppelbassbestückung, dass die Bässe stärker angeregt werden, was in kleinen Räumen zu Problemen führen kann (Dröhnen). Entscheidend ist so oder so die Aufstellung und mit Kompakten kannst Du normalerweise näher an die Rückwand gehen als mit Standboxen. Wie auch immer, es wird vermutlich nicht einfach sein, die 208A von der 247 bei normalen unterschieden zu können. Die 208A wird insgesamt "lauter können". Bei der 247 musst Du beachten, dass sie 2 Reflexöffnungen hat, von denen sich nur eine verschließen lässt, während die andere immer auf den Sockel strahlt. Bei der 208A mit ihrer einen BR-Öffnung kannst Du ggf. leichter per "Bass Control" ein Dröhnen kompensieren.

Habe ja die 208A und die BS 243 als Rear(18qm) und im Zuge des ausprobierens waren die Boxen überall im Raum gestanden auch die BS243 vorne um den Unterschied zur 208A zu testen und ich habe ja schon öfters geschrieben das auch die kleinen als Frond gereicht hätten.
Warum trotzdem dei 208A geblieben sind (hätte sie auch zurück geben können):
1.Ich hatte mich auch auf Standboxen fixiert,
2.Sollten auf lange Zeit meine Boxen bleiben und ich hatte Angst das sich der Eindruck wieder ändert (das kleine genauso reichen),
3.Der Preis, waren etwas günstiger als BS243 ,
4.Wohne in Miete, man weis nie ob man mal umzieht,
5.Die 208A habe ich in meiner Wohnung als gutmüdige, aber trotzdem druckvolle Boxen kennengelernt, die egal wie komisch ich sie aufgestellt habe und wie laut ich gemacht habe, es dröhnde nichts.
Also die 208A sind für den Preis einfach super behaupte ich jetzt einfach mal, ob man Sie in Räumen bis 20qm braucht und ob die 247 besser sind muß jeder selbst entscheiden (warum habe ich nicht einfach geschwiegen? :L)

Wu schrieb:

chiller11 schrieb: Wollte aber auf jedenfall einen Standlautsprecher kaufen. Warum? Es liegt einfach in der Natur der Doppelbassbestückung, dass die Bässe stärker angeregt werden, was in kleinen Räumen zu Problemen führen kann (Dröhnen). Entscheidend ist so oder so die Aufstellung und mit Kompakten kannst Du normalerweise näher an die Rückwand gehen als mit Standboxen. Wie auch immer, es wird vermutlich nicht einfach sein, die 208A von der 247 bei normalen unterschieden zu können. Die 208A wird insgesamt "lauter können". Bei der 247 musst Du beachten, dass sie 2 Reflexöffnungen hat, von denen sich nur eine verschließen lässt, während die andere immer auf den Sockel strahlt. Bei der 208A mit ihrer einen BR-Öffnung kannst Du ggf. leichter per "Bass Control" ein Dröhnen kompensieren.

Finde halt Standlaitsprecher optisch besser.

Tja das mit dem Dröhnen mit der 247 im Gegensatz zur 208A könnte sein. Da würden mich mal Meinungen von 247er Besitzern freuen, welche Ihre Boxen zwangsläufig wandnah oder recht kritisch aufstellen mussten. Immerhin kann ja die hintere Bassreflexöffnung verschlossen werden.

Herbi100 schrieb:

Wu schrieb: chiller11 schrieb: Wollte aber auf jedenfall einen Standlautsprecher kaufen. Warum? Es liegt einfach in der Natur der Doppelbassbestückung, dass die Bässe stärker angeregt werden, was in kleinen Räumen zu Problemen führen kann (Dröhnen). Entscheidend ist so oder so die Aufstellung und mit Kompakten kannst Du normalerweise näher an die Rückwand gehen als mit Standboxen. Wie auch immer, es wird vermutlich nicht einfach sein, die 208A von der 247 bei normalen unterschieden zu können. Die 208A wird insgesamt "lauter können". Bei der 247 musst Du beachten, dass sie 2 Reflexöffnungen hat, von denen sich nur eine verschließen lässt, während die andere immer auf den Sockel strahlt. Bei der 208A mit ihrer einen BR-Öffnung kannst Du ggf. leichter per "Bass Control" ein Dröhnen kompensieren. Habe ja die 208A und die BS 243 als Rear(18qm) und im Zuge des ausprobierens waren die Boxen überall im Raum gestanden auch die BS243 vorne um den Unterschied zur 208A zu testen und ich habe ja schon öfters geschrieben das auch die kleinen als Frond gereicht hätten. Warum trotzdem dei 208A geblieben sind (hätte sie auch zurück geben können): 1.Ich hatte mich auch auf Standboxen fixiert, 2.Sollten auf lange Zeit meine Boxen bleiben und ich hatte Angst das sich der Eindruck wieder ändert (das kleine genauso reichen), 3.Der Preis, waren etwas günstiger als BS243 , 4.Wohne in Miete, man weis nie ob man mal umzieht, 5.Die 208A habe ich in meiner Wohnung als gutmüdige, aber trotzdem druckvolle Boxen kennengelernt, die egal wie komisch ich sie aufgestellt habe und wie laut ich gemacht habe, es dröhnde nichts. Also die 208A sind für den Preis einfach super behaupte ich jetzt einfach mal, ob man Sie in Räumen bis 20qm braucht und ob die 247 besser sind muß jeder selbst entscheiden (warum habe ich nicht einfach geschwiegen? :L)

Ja hättest mal besser geschwiegen

Ist halt schade, dass ich nicht zu Hause probehören kann, aber dafür stimmt halt der Preis.

Momentan tendiere ich ja zur 247.....ist dass schwer

Hallo,
hier noch was interessantes zum Thema "Erweiterung des Bassbereichs" <=> eigene Erfahrung.

Als ich vor 2 Jahren meine Elac FS209A Lautsprecher erstand u. diese nun im Wohnzimmer an dem vorgesehenen Platz standen, die ersten Takte von den Dire Straits hörte, kam in mir der Wunsch hoch, es könnte doch ein wenig mehr Baßfundament her!
Natürlich sollte der Baß nicht dröhnen, was passiert, wenn die Boxen zu nahe an den Wänden, insbesondere in den Ecken stehen.

Also machte ich mich auf die Suche u. fand bei Nubert geeignete ABL-10/100 Module. Diese sind zwar speziell für Nubert nuline100 Lautsprecher hergestellt, doch fand ich nach einigem Suchen den entsprechenden Frequenzverlauf meiner Elac Boxen in einem Test der Audio. Dieser Frequenzgang ist vergleichbar mit dem der nuline100 Lautsprecher.

Was soll ich sagen, der Bass ist nun viel präsenter, die Räumlichkeit gewinnt an Struktur, die Mitten u. Höhen treten etwas in den Hintergrund, was dem Klangbild eine ausgeprägte Ausgeglichenheit verleiht, die Harmonie der Musik wird durch das vollere Bassfundament förmlich in den Raum getragen....

Der Bass ist stufenlos regelbar u. ist nun von ca. 60Hz auf unter 30Hz (-3dB-Punkt) erweiterbar.
Einen Subwoofer kann man sich nun getrost sparen!

Aber warum sage ich dies alles hier im Forum?
Ich habe des öffteren gelesen, daß einigen von euch der Bass nicht voll genug erscheint. Nun... hier ist die Lösung:
ABL-Module von Nubert.

Ich verkaufe mein Modul ABL-10/100 z. Zeit in Ebay.

Ebay: Nubert Basslinearisierungs-Modul ABL-10/100


Jetzt denkt ein jeder hier, daß mein Geschriebenes zum Eigennutzen dient,... nein.
Das Modul verkaufe ich, da ich auf ein anderes umgestiegen bin (Nubert-ATM-100/105). Dort lassen sich zusätzlich die Mitten u. Höhen anheben.

Also uberlegt, ob ihr vergleichbare Lautsprecher euer eigen nennt u. schaut auf die Gelegenheit bei ebay ein ABL-Modul günstig zu erstehen.

Noch ein Zusatz: Vor Inbetriebnahme meiner Boxen, habe ich die Raummoden ermittelt u. am Hörplatz mit einem Mikro die Amplituten alle 5Hz (20-150Hz) vermessen.
Alle Punkte in ein Diagramm eintragen (Amplitude über Frequenz) u. die Raummoden berechnen; diese sind von der Raumgeometrie abhängig.
Dann die Lautsprecher so positionieren, daß diese nicht an der Stelle eines Amplitudenbergs der Raummode stehen!
Dies ist ein sehr gutes Hilfsmittel um Dröhnbässe zu vermeiden.

Gruß

chiller11 schrieb:

... Tja das mit dem Dröhnen mit der 247 im Gegensatz zur 208A könnte sein. Da würden mich mal Meinungen von 247er Besitzern freuen, welche Ihre Boxen zwangsläufig wandnah oder recht kritisch aufstellen mussten. Immerhin kann ja die hintere Bassreflexöffnung verschlossen werden.

Meine 247 stehen recht wandnah (ca. 35cm zur Seitenwand - kannst du auf den Bildern in meinem Profil sehen) und mit Dröhnen hab ich eigentlich kein Problem..

Sicher ist der Bass nicht perfekt, aber als störend empfinde ich ihn da nichts, obwohl ich zieml. kritisch bin.

Fairerweise sei gesagt, daß ich besonders im Mittel- und Hochtonbereich Fehler schnell höre, bei Bass tue ich mir da recht schwer.


Hoffe, das hilft ein wenig.

mfg

Zarak

rob1967 schrieb:

Also machte ich mich auf die Suche u. fand bei Nubert geeignete ABL-10/100 Module. Diese sind zwar speziell für Nubert nuline100 Lautsprecher hergestellt, doch fand ich nach einigem Suchen den entsprechenden Frequenzverlauf meiner Elac Boxen in einem Test der Audio. Dieser Frequenzgang ist vergleichbar mit dem der nuline100 Lautsprecher.

Das wäre ein absoluter Zufall, wenn das ABL zu den ELACs passen würde und nicht an diversen Stellen zu Verfärbungen führt. Und woher weiß man, wie Frequenzweiche, Chassisauslegung und ABL zusammenpassen und nicht auf lange Sicht die Basstreiber überbelasten? Einen richtigen Subwoofer kann ein solches System bei Film jedenfalls nicht ersetzen, man zwingt nur die Chassis zu Hüben, für die sie nicht ausgelegt sind.

Wie auch immer, wer an 209A eine solche Bassentzerrung braucht, sollte sich mMn lieber Gedanken über die Raumakustik machen.

Herbi100 schrieb:

Habe ja die 208A und die BS 243 als Rear(18qm) und im Zuge des ausprobierens waren die Boxen überall im Raum gestanden auch die BS243 vorne um den Unterschied zur 208A zu testen und ich habe ja schon öfters geschrieben das auch die kleinen als Frond gereicht hätten.

Ich schrieb allerdings bewusst von der 244 (die 204A / 204.2 tut es auch, klingt nahezu identisch und ist günstiger). Die 244 ist der 243 (bzw. 203A / 203.2) in Belastbarkeit und Bass-Substanz recht deutlich überlegen. Ich habe ja sowohl die 203.2 im Heimkino als auch die 204.2 (inzwischen) im Wohnzimmer (haben die 207.2 ersetzt), so dass ich da einen recht guten Vergleich habe...

chiller11 schrieb:

Finde halt Standlaitsprecher optisch besser.

Dem kann man kaum widersprechen. Die Optik spricht dann m.E. recht klar für die 247. Oder Du schaust Dir mal die neue 187 an, ist recht ähnlich, aber günstiger

Wu schrieb

Das wäre ein absoluter Zufall, wenn das ABL zu den ELACs passen würde und nicht an diversen Stellen zu Verfärbungen führt. Und woher weiß man, wie Frequenzweiche, Chassisauslegung und ABL zusammenpassen und nicht auf lange Sicht die Basstreiber überbelasten? Einen richtigen Subwoofer kann ein solches System bei Film jedenfalls nicht ersetzen, man zwingt nur die Chassis zu Hüben, für die sie nicht ausgelegt sind. Wie auch immer, wer an 209A eine solche Bassentzerrung braucht, sollte sich mMn lieber Gedanken über die Raumakustik machen.

Warum Zufall?
Ich habe mir den Freuenzgang analysiert und mit der nuline100 verglichen. Beide sind sehr ähnlich im Verlauf.
Das ABL-Modul führt lediglich dort mehr Leistung zu wo der Frequenzgang im Bass abfällt! Lese mal auf Nubert nach.
Ich gebe Dir allerdings recht, daß der Verstärker mehr belastet wird u. auch die Lautsprecher die größeren Hübe verarbeiten muß ; die Elac Basstreiber können +-15mm Hub, so daß auch größere Lautstärken möglich sind ohne diese zu schädigen. Ich habe jedenfalls klanglich super Erfahrungen gemacht.
Wieso sollten Verfärbungen auftreten?! Der eine Regler beeinflußt lediglich den Baßbereich zwischen 60 u. 27Hz; dort wird max. der Frequenzgang linearisiert; diese Einstellung kann ebenso stufenlos geschehen, so daß die Bassamplitude nur geringfügig angehoben werden kann. Da verläßt man sich am besten auf sein Gehör!
Bei leisen Lautstärken kann man sich dan den Loudnesseffekt herbeizaubern.

Noch eine Anmerkung zur Raumakustik:
Die Raummoden leigen auf diskrten Frequenzen, so daß nur bei bestimmmten Frequenzen der Bass angehoben wird (z. B. bei 35 u. 70Hz usw.) Die Boxen sollten, wie schon erwähnt nicht in Wellentäler bzw. Wellenberge platziert werden.
Sad ABL-Modul beeinflußt gegenüber den Raummoden den gesamten Baßbereich im einstellbaren Bereich von 60-27Hz, darunter greifen steile Filter, um die Leistung auf die Chassis zu begrenzen!

Gruß
Rob

Ich habe mich schon mehrfach mit solchen Teilen (nicht Nubert) beschäftigt und es gab nie ein verfärbungsfreies Ergebnis. Das lag daran, dass nicht nur der Bassbereich beeinflusst wurde, sondern auch Frequenzgangsfehler der Boxen in den Mitten und Höhen kompensiert wurden. Für verfärbungsfreies Hören müssen diese Module exakt zur Box abgestimmt sein oder sie dürfen wirklich nur den Bass beeinflussen - ist letzteres beim ABL der Fall?

Bei BR-Boxen und Bassentzerrern sollte man übrigens den BR-Kanal zustopfen, sonst verpufft der Effekt eventuell oder aber der Bereich um 50Hz wird übermäßig angeregt.

Hier gibt es übrigens eine günstige Alternative.

Zarak schrieb:

chiller11 schrieb: ... Tja das mit dem Dröhnen mit der 247 im Gegensatz zur 208A könnte sein. Da würden mich mal Meinungen von 247er Besitzern freuen, welche Ihre Boxen zwangsläufig wandnah oder recht kritisch aufstellen mussten. Immerhin kann ja die hintere Bassreflexöffnung verschlossen werden. Meine 247 stehen recht wandnah (ca. 35cm zur Seitenwand - kannst du auf den Bildern in meinem Profil sehen) und mit Dröhnen hab ich eigentlich kein Problem.. Sicher ist der Bass nicht perfekt, aber als störend empfinde ich ihn da nichts, obwohl ich zieml. kritisch bin. Fairerweise sei gesagt, daß ich besonders im Mittel- und Hochtonbereich Fehler schnell höre, bei Bass tue ich mir da recht schwer. Hoffe, das hilft ein wenig. mfg Zarak

Ja 35cm sind vielleicht nicht sooo viel, aber hast ja nach hinten fast nen halben Meter. Hast Du das hintere Bassreflexrohr verschlossen oder offen?

Das Abl-Modul kann so eingestellt werden, daß das Quell-Signal 1:1 zum Verstärker gelangt u. somit kein Einfluß auf den Frequenzgang der Box besteht.
Den Bass kann man dann nur im beschriebenen Bereich (60-27Hz)stufenlos (dB-weise) anheben, je nach Geschmack u. Musikmaterial. Verfärbungen habe ich nicht wahrnehmen können!
Im Anfangsstadium habe ich oft zwischen ABL-Modul (Regler auf off) aktiv bzw. ausgeschaltet geswitcht; Unterschiede habe ich nicht wahrnehmen können.

Einen weiteren Vorteil hat das Modul: Durch die steilen Filter, wird den Lautsprechern unterhalb 27 Hz deutlich weniger Leistung zugeführt. Dies ist jedoch alles auf der Nibert Homepage nachlesbar.

Gruß
Rob

Wu schrieb:

Ich habe mich schon mehrfach mit solchen Teilen (nicht Nubert) beschäftigt und es gab nie ein verfärbungsfreies Ergebnis. Das lag daran, dass nicht nur der Bassbereich beeinflusst wurde, sondern auch Frequenzgangsfehler der Boxen in den Mitten und Höhen kompensiert wurden. Für verfärbungsfreies Hören müssen diese Module exakt zur Box abgestimmt sein oder sie dürfen wirklich nur den Bass beeinflussen - ist letzteres beim ABL der Fall? Bei BR-Boxen und Bassentzerrern sollte man übrigens den BR-Kanal zustopfen, sonst verpufft der Effekt eventuell oder aber der Bereich um 50Hz wird übermäßig angeregt.

Beim Reckhorn muß man sich ebenso mit dem Frequenzgang seiner Lautsprecher befassen; bei diesem Gerät sind deutlich mehr Einstellungen vorzunehmen; dort muß man z. B. wissen, bei welcher Frequenz die Amplitude der eigenen Lautsprecher abfällt, um die Bosstfrequenz passend einzustellen oder auf welcher Frequenz stellt man den Subsonic-Filter ein? Ansonsten ist dieser ähnlich wirksam, wie das ABL Modul.

chiller11 schrieb:

... Ja 35cm sind vielleicht nicht sooo viel, aber hast ja nach hinten fast nen halben Meter. Hast Du das hintere Bassreflexrohr verschlossen oder offen?

Bis zur Rückwand sind es fast 1,5m in wie weit sich die beiden Möbelstücken dazw. auswirken weiß ich nicht.

Das BR-rohr ist bei mir offen.

mfg

Zarak

rob1967 schrieb:

Beim Reckhorn muß man sich ebenso mit dem Frequenzgang seiner Lautsprecher befassen; bei diesem Gerät sind deutlich mehr Einstellungen vorzunehmen; dort muß man z. B. wissen, bei welcher Frequenz die Amplitude der eigenen Lautsprecher abfällt, um die Bosstfrequenz passend einzustellen oder auf welcher Frequenz stellt man den Subsonic-Filter ein? Ansonsten ist dieser ähnlich wirksam, wie das ABL Modul.

Nachteil sind die vielen Einstellnotwendigkeiten, Vorteil sind die vielen Einstellmöglichkeiten

Bei meinen 207.2 war der Effekt "überschaubar", mit den 204.2 wäre es noch mal ein Experiment wert.

Ein Subsonic-Filter hat das ABL auch, nur dass es fix eingestellt ist. Beim Reckhorn muss man - ausgehend von den technischen Daten der Box - ein bisschen mit der Filterfrequenz experimentieren. Bei den meisten Boxen wird man wohl zwischen 30 und 40Hz landen.

hallo hallo,
ich liebäugele schon seit einiger zeit die BS 244. ich besitze eine Denon CX3 anlage, mit den dazugehörigen Boxen (SC-CX303). würde jemand von euch sagen die investition lohnt sich ? die denons hatten auch ihren Preis..
ich die elacs als vorführmodell für 900€ bekommen. was sagt ihr?

Wenn die Denon-Boxen und die Anlage nicht aufeinander speziell abgestimmt sind (sollte dann in der Anleitung stehen), wirst Du mit den 244 recht sicher ein besseres Ergebnis erzielen. 900 Euro ist ein recht guter Preis - aber die klanglich fast identische 204A bekommst Du noch günstiger.

. . . . . . schon gelesen?:

Primare - The Sound and Vision of Scandinavia - wird jetzt vom Kieler Spezialisten Elac in Deutschland vertrieben. Die Kombination Pimare-Elektronik-Komponten mit Elac-Lautsprechern harmoniert hervorragend - im kommenden Jahr ist mit vielen interessanten Neuheiten zu rechnen.


Quelle: av-magazin.de


Tja, als wenn ich's (damals schon) gewusst hätte, daß DIE beiden nicht nur für mich einfach ein tolles Team sind , schwärm, freu

Zarak schrieb:

Schon gesehen ? ELAC geht jetzt Hand in Hand mit PRIMARE... das Design von PRIMARE mag ich leider nicht... na ja, andere freut es sicher. mfg Zarak

Steht auch auf der HP.

Hm ... diese Bananplugs an meiner 187er sehen aber arg eng aus .... passt da wirklich ein Standardbananenstecker rein? Irgendwie sehen die am Denon dicker aus....

Also bei meinen 247 passen die "Bananen" - fest, aber problemlos.

Eigentlich sind die gängigen Banana-Buchsen immer gleich. Aber man muss vorher die Plasikknubbel rauspulen

Wu schrieb:

Eigentlich sind die gängigen Banana-Buchsen immer gleich. Aber man muss vorher die Plasikknubbel rauspulen ;)

Den Fehler hab ich beim 1. Mal auch gemacht - versucht den Stopfen mit einem Taschenmesser rauszufummeln.

Dabei muß man einfach nur die Schraubklemmen ganz aufdrehen und abziehen...

Hallo zusammen, ich überlege, mir die FS 67 zuzulegen. Allerdings muss ich sie relativ nah (30cm) an die Wand stellen. Der zu beschallende Raum ist ca. 25m² groß. Laut spielen müssen sie aber nie. Kann die Nahe zur Wand trotzdem Probleme geben?

dalishuz schrieb:

Kann die Nahe zur Wand trotzdem Probleme geben?

Ja, aber es lässt sich nicht sicher vorhersagen. Wenn es dröhnt, lindert das Verschließen der BR-Öffnungen das Problem...

Sind dann Kompakte vielleicht doch besser? Hab bisher nur im Saturn probegehört und da waren die StandLS dann doch runder vom Klang.

Ich denke mal nen Stand LS ist immer runder und praller vom Klang. Wär auch schlimm wenn nicht.

dalishuz schrieb:

Sind dann Kompakte vielleicht doch besser? Hab bisher nur im Saturn probegehört und da waren die StandLS dann doch runder vom Klang.

Hatte ich auch mal im Auge aber nie in Natura gesehen oder gehöhrt aber in der AUDIO 2/2008 steht über die Boxen
Detailreiche, sehr transparente Box für wandnahen Betrieb

mtbfocus schrieb:

Ich denke mal nen Stand LS ist immer runder und praller vom Klang. Wär auch schlimm wenn nicht.

Als generelle Aussage ist das falsch. Vor Spekulationen schützt ein Blick in die technischen Daten. Der wesentliche Unterschied liegt bei den besprochenen ELAC-Boxen eher in der Maximallautstärke als in der Bassfähigkeit.

Ansonsten kommt es - wie schon mehrfach erwähnt - auf Raum und Aufstellung an. Große Boxen im zu kleinen Raum machen leicht mehr kaputt als sie nützen.

Mal abgesehen vom Boxen im eigenen Raum Probehören: Würde meine Raumgröße generell für die FS 67 ausreichen? Mir kamen sie vom Bassfundament besser rüber als die Kompakten. Maximallautstärke habe ich mehr oder weniger beim Probehören ignoriert.

Dein Problem war ja eher die Wandnähe, ansonsten denke ich schon, dass die FS67 zur Raumgröße passen könnte. Ohne den Raum und die Aufstellung genau zu kennen, sind es aber eben nur Mutmaßungen.

Gegen welche Kompakten hast Du denn verglichen?

Mein Raum sieht so aus:

http://img249.imageshack.us/img249/472/raumr.jpg

Vom TV bis zur gegenüberliegenden Wand sind es etwas mehr als 4m.

Habe im Saturn irgendwelche Canton (250€ das Stück) und ELAC (199€ das Stück) KompaktLS gehört. Da haben für mich die ELAC gewonnen. Danach habe ich die FS 67 gehört und die waren nochmal ne Stufe besser, da mehr Volumen.

Mein Thread ist leider verwaist.

Elac 208.2 vs. Elac 210 FS (ohne Kristallmembran)

Habe gerade die Gelegenheit beide TOP-Lautsprecher zu Hause zu hören und finde die unterschiedlichen Abstimmungen sehr interessant. Beide Lautsprecherpaare sind super und jedes Lautsprecherpaar hat seine eigenen Prioritäten.

Optik: Die FS 210 sind größer und haben eine breitere Bodenplatte. Gut finde ich die Möglichkeit, dass die Verblendung an der Rückwand der Lautsprecher fixiert werden kann, wenn ein freier Blick auf die Lautsprecher gewünscht wird.

Höhen: Bei der FS210 trifft man auf einen gedämpfteren/entschärften/neutraleren/ anderen Jet-Sound.
Wem die 208.2 zu klar/zu hoch spielt, wird sich mit der FS sofort anfreunden und wird ein tolles neutrales/ausgewogenes/ausgezeichnetes Klangbild erleben/hören.

Mitten: Unterschiede höre ich keine oder kann Sie nicht beschreiben.

Bass: Die 208.2 hat einen wärmeren Bass, der sich im Vergleich nicht ganz so exakt/technisch/neutral/ausgewogen wie bei der 210 FS abbildet.

Bühne/Abbildung/Raum: Hier wäre es bestimmt klasse gewesen, wenn schnellere Wechsel zwischen den Paaren möglich gewesen wären. Bei beiden Lautsprecherpaaren fand ich den Klang sehr räumlich und detailliert. Um einen klareren Unterschied beschreiben zu können, hätte ich mir mehr CDs und Ruhe gönnen müssen.

Pegel: Je lauter, desto besser für die 210 FS. Vom Gefühl her würde ich sagen, dass sich der Lautsprecher mit leistungsstarken Verstärkern sehr gut versteht und da gerne größere Antreiber als mein RX V 2700 ran dürfen/können/müssen.

Fazit:
Tolle Lautsprecher, die in Abhängigkeit vom Budget, Wohndesign, vorhandenen Anlagenkomponenten und Hörgewohnheiten viel Freunde bereiten.

Toller Vergleich! Scheinen sich nicht so viel zu nehmen oder?

EHEFRAU VS. ELAC

Läuft bei Ebay noch 3 Stunden und hoffentlich wird der gute Mann sich nicht ärgern, sofern es kein Fake ist.




ELAC FS609 X-PI / 1 Paar (zwei Stück)

Ich habe diese vor zwei Wochen aus einer Ausstellung gekauft und hierfür die Haushaltskasse geplündert - jetzt habe ich ein massives Problem mit meiner Frau - sie kommt erst wieder wenn ich diese "Notrufsäulen" verkauft habe und das Geld wieder in der Kasse ist.

Ich suche auf diesem Weg einen ebensolchen Musikliebhaber wie ich einer bin der mir die beiden ELAC übernimmt, selbst wenn ich 1000 Euro drauflege ist die Situation immer noch besser für mich als jetzt; eine Scheidung ist mir auch zu teuer.

Regulärer UVP sind denke ca. 12000 Euro.

Sie können davon ausgehen das Sie die beiden Lautsprecher für einen absoluten Superpreis erwerben können.

Ich bitte um Sofort - Kaufen - Angebote!

Danke!

chiller11 schrieb:

Toller Vergleich! Scheinen sich nicht so viel zu nehmen oder?

Es reicht meiner Meinung, um sich schnell für die FS 210 zu entscheiden, wenn man frei von Budgetgedanken ist. Die Differenzierung / Stimmen / Positionierung der Instrumente ist einfach abgefahren und das Testen bringt einfach Spaß.

Da stimme ich zu!

dalishuz schrieb:

ich überlege, mir die FS 67 zuzulegen. Allerdings muss ich sie relativ nah (30cm) an die Wand stellen.

dalishuz schrieb:

Mal abgesehen vom Boxen im eigenen Raum Probehören: Würde meine Raumgröße generell für die FS 67 ausreichen?

Die FS 67 ist laut diverser Tests für eine wandnahe Aufstellung sehr gut geeignet, da dadurch der eher etwas schlanke Klang "optimiert" wird.
Stimmen klingen allgemein etwas dünn, was ich allerdings in meinem Fall durch leichte Eingriffe in den EQ meines AVR lindern konnte.

Meine FS 67 spielen in einem 28qm Raum, stehen ca. 20 cm von der Wand entfernt und zusätzlich habe ich noch einen Port verschlossen. Als zu groß empfinde ich sie nicht.

Ansonsten bleibt zu erwähnen, dass es wirklich tolle Einstiegslautsprecher sind, wobei die Verarbeitung an den Kanten nicht perfekt ist.
Dafür möchte ich den Service von Elac loben: Innerhalb von 2 Tagen bekam ich eine kostenlose Lieferung von 8 Spikes, die ursprünglich gefehlt haben.

Liebe Elac-Gemeinde!

Tut mir leid, wenn ich den Subwoofer 2040 mal ansprechen muß, aber alle Recherche in den letzten Wochen machten mich nicht viel schlauer, als ich vorher schon war.
Ich würde mir diesen Sub gerne als Ergänzung für meine Heimkinoinstallation zulegen, die demnächst aus zwei FS 248 vorne, zwei BS 244 hinten und einem bisher noch völlig unpassenden Center von Magnat (wird mittelfristig auch upgegradet) bestehen sollen. Das zu beschallende Wohnzimmerkino ist 30qm groß, der "Kinobereich" nimmt davon jedoch nur gut die Hälfte ein. Ist der 2040 kraftvoll genug, um den LFE in Kinofilmen noch mehr "Punch" zu geben? Ansonsten mangelt es mir bei Stereo derzeit überhaupt nicht an druckvollem Baß und eigentlich rummst es auch in Actionfilmen schon sehr ordentlich, aber das Bessere ist immer der Feind des Guten - geht da also noch was? Sorgen um Nachbarn muß ich mir nicht machen, die sind alle mindestens 100m weit weg.

LG
Rüdiger

mir wäre der 2040er (ohne diesen gehört zu haben) zu klein dimensioniert, sofern er sich nicht deutlich vom 211.2 in druck und tiefgang unterscheidet.

Hi!

Mit welchem LS-Kabel habt ihr eure Elacs eigentlich verkabelt? *G* Keine Sorge, ich möchte hier keine Kabelklangdiskussion starten, sondern lediglich erfragen was ihr bei euch für Kabel einsetzt. Hat ja bei vielen verschiedene Gründe (Optik/Qualität...).

Achja, B-Wiring oder normal?

Wollte meine 249er nun auch "optimal" verkabeln (P/L).

Gruß & danke
Silent

ich habe meine Fronts (204.2) mittels 2,5mm² kupferkabel mittels bi-wiring verbunden. Kabel ist ein normales glaub vom MM da ich soviel hatte wählte ich bi-wiring. Unterschied hab ich keinen gehört.

Center und Rears sind mittels Silberkael verbunden auch vom MM oder Saturn wurde mir vor Jahren als besser eingeredet...

@mksilent:

Das Du KEINE KABELKLANGDISKUSSION starten wolltest hättest Du ruhig deutlicher
kenntlich machen können, sodass es auch wirklich jeder merkt.
Ich hab's einfach mal nachgeholt

Zu Deiner Frage: Kimber 8 PR, vorrangig wegen des langen Weges bei mir (2 x 8m)

Und nur in zweiter Linie wegen....


Gruß

André

mksilent schrieb:

Hi! Mit welchem LS-Kabel habt ihr eure Elacs eigentlich verkabelt? *G* Keine Sorge, ich möchte hier keine Kabelklangdiskussion starten, sondern lediglich erfragen was ihr bei euch für Kabel einsetzt. Hat ja bei vielen verschiedene Gründe (Optik/Qualität...). Achja, B-Wiring oder normal? Wollte meine 249er nun auch "optimal" verkabeln (P/L). Gruß & danke Silent

Hallo

Mit phonosophie ls 2. Ich sage da aber nichts zu außer selber testen ( Habs über E-bay )

Hab mir auch Gedanken gemacht mit welchen Kabeln ich meine Elac-Inwall betreiben soll.Da es bei mir auch ein recht langer Weg dahin ist,habe ich einen etwas dickeren Querschnitt genommen.Da ich die Inwall zum einbauen zerlegen musste hab ich die Kabel im LS gesehen die zu den Anschlußterminals gehen.Gut das ist ein recht kurzer Weg aber trotzdem waren da tiemlich dünne Kabel drin die auch nur mit so einer Art Federklemme befestigt sind.Da hätte man von Elac auch vernünftige Schraubklemmen nehmen können.Was ich damit nur sagen wollte,wir betreiben teilweise Kabelvoodoo und die Hersteller beschränken sich aufs Nötigste was bestimmt auch voll ausreichend ist.Meine 210er hab ich übrigens mit Biampingkabeln von Viablue bestückt und den Center mit dem gleichen Kabel und auch der gleichen Länge.

Hey,
also wenn meine Nachbarn 100m weg wohnen würden, würde ich für ein "richtiges" Gerät sparen. Oder hättest du eventuell Interesse an nem Sub 203 (exakt baugleich mit 211). Dürfte zum Rest der Anlage passen. Hab ihn zwar verkauft aber der letze Käufer meldet sich leider im Augenblick nichtmehr und hab ausversehen die Mail gelöscht. (-->falls du das ließt, schreib doch bitte nochmal).

Wenn er jetzt doch kein Interesse mehr hat, kannst du ihn haben. Farbe ist übrigens Silver Shadow.

Grüße

Hallo zusammen

Habe lange nach einem passenden sub gesucht und für mich kommt nur Elac in frage bin bei dem
2040 esp als Unterstützung zu meinen BS 244 geblieben bin sehr zufrieden damit (Klang & Desing).
Mein Raum hat 33 qm mit der offenen Küche.
Leider wirst du um ein probehören nicht Herrumkommen den ob er für dich kraftvoll genug ist kannst nur du selber entscheiden!

Übrigens der 2040 esp wurde mir vom Verkäufer empfohlen hatte mich vorher für 211 D interessiert der mir aber zu groß ist.