Offener Marantz-Stammtisch

Mibre (Beitrag #12644) schrieb:

Trotz alledem kaufe ich mir immer noch regelmäßig CDs.

Mache ich auch , aber nur noch Scheiben im Angebot. Für 1 CD gebe ich keine 17-18€ mehr aus, weilchen warten ...dann gibts die in der Angebotskiste für 6-7€.

100 % CD, 0 % Vinyl, 0 % Streaming

Habe aber alle meine CDs natürlich auch noch auf HDD gerippt. Mit maximal 3-facher Lesegeschwindigkeit. Und kann jederzeit einen DAC per Notebook damit füttern, wenn ich will. Vinyl: Knacken, knistern, rauschen und rumpeln, nie wieder!

bei mir im letzten Jahr von 90% CD und 10% Festplatte (und ich habe 1000e CDs und noch mehr auf Festplatte auf 95% Streaming und 5% CD weil es eben so bequem ist und alles per Fingertip verfügbar und raussuchbar. Zudem interessant neues zu entdecken. Streaming ist einfach extrem bequem.

PQ_9987 (Beitrag #12646) schrieb:

100 % CD, 0 % Vinyl, 0 % Streaming Habe aber alle meine CDs natürlich auch noch auf HDD gerippt. Mit maximal 3-facher Lesegeschwindigkeit. Und kann jederzeit einen DAC per Notebook damit füttern, wenn ich will. Vinyl: Knacken, knistern, rauschen und rumpeln, nie wieder! :|

Das, was Du von der Festplatte machst, das ist ja auch Streaming.

Und das, was Du über Vinyl schreibst, ist natürlich Unfug.

JoDeKo (Beitrag #12648) schrieb:

Das, was Du von der Festplatte machst, das ist ja auch Streaming. ;)

Im Prinzip schon, aber beim eigentlichen Streaming saugen die User ja per DSL oder Kabel ihre Mucke aus dem Netz. Und dafür brauchen die immer ein kostenpflichtiges Abo. Und die gesaugte bzw. gemietete Musik, gehört nicht dauerhaft mir. Außerdem lässt die klangliche Qualität der gesaugten Musik, doch häufig zu wünschen übrig. Je nach Anbieter, und Datenstau im Netz. Meine CDs bzw. HDD, bieten hingegen immer die optimale Sound-Qualität. Mir ist der kurze Weg in den Amp da eindeutig lieber, und nicht potenziell fehlerbehaftet.

JoDeKo (Beitrag #12648) schrieb:

Und das, was Du über Vinyl schreibst, ist natürlich Unfug. :)

Für mich nicht!

PQ_9987 (Beitrag #12649) schrieb:

Für mich nicht!

Doch, weil Du etwas verallgemeinernd als Tatsache darstellst, was nicht so ist. Wenn Dein Vinyl so geklungen hat, dann war die Hardware und/oder die Software aller größter Schrott.

Man muss ja nicht Vinyl hören und schon gar nicht mögen, aber das o.g. mit Vinyl gleichzusetzen bleibt objektiver Unsinn, egal was Du subjektiv fühlst.

Selbstverständlich sind Platten anfällig für Knistern, Rauschen etc. Sei es wegen Verschmutzung, Staub etc. Kratzer oder statischer Aufladung. Natürlich kann man das in den Griff bekommen, aber es ist mit Aufwand verbunden, den andere Medien nicht erfordern. Viele nervt das. Ich bin deswegen auch vor vielen Jahren auf CD und HD gewechselt und nun eben auf Streaming weil merklich bequemer.

Und Streaming ist natürlich etwas anderes als eigene files von der eigenen Festplatte. Beim Streaming hast du ein Abo für eine 50 Mio.+ Titelsammlung Leihmediathek. Den Unterschied sollte man schon erkennen.

JoDeKo (Beitrag #12650) schrieb:

Wenn Dein Vinyl so geklungen hat, dann war die Hardware und/oder die Software aller größter Schrott.

Nein, war sogar alles ziemlich gut seinerzeit. Nutzt einem bei der Vinyl-Wiedergabe aber leider nicht viel. Keine Quelle produziert mehr Störgeräusche, die mit dem eigentlichen musikalischen Nutzsignal rein gar nichts zu tun haben, als Vinyl. Egal wie viel man für den ganzen Krempel auch investiert hat. Und genau deshalb, ist Vinyl für mich absoluter Schrott! Wir beide werden uns bei diesem Thema definitiv nicht mehr einig in diesem Leben.

Synercon (Beitrag #12651) schrieb:

Selbstverständlich sind Platten anfällig für Knistern, Rauschen etc. Sei es wegen Verschmutzung, Staub etc. Kratzer oder statischer Aufladung. Natürlich kann man das in den Griff bekommen, aber es ist mit Aufwand verbunden, den andere Medien nicht erfordern. Viele nervt das. Ich bin deswegen auch vor vielen Jahren auf CD und HD gewechselt und nun eben auf Streaming weil merklich bequemer.

Richtig, stattdessen nerven beim Streaming Software Bugs oder Geräte, die nicht mehr upadetefähig sind, oder nicht mehr verfügbare Formate oder in der App nicht vernünftig abgebildete Detailinformationen oder oder oder etc. etc.

Richtig ist, dass Schallplatten anfälliger für Beschädigungen sind, aber das hängt ja vom eigenen Umgang mit den Platten ab. Wenn man damit vernünftig umgeht, dann sind sie nicht verkratzt und sie knistern auch nicht. Wenn es rauscht, dann hat mal wohl eine nicht ins System passende Verstärkung gewählt.

Wenn also Schallplatten knistern, rauschen etc., dann ist das eine Kombination aus Dilettantismus bei Hard- und/oder Software.

Ja, man muss sich etwas Mühe geben, muss man beim Streaming aber auch, damit es vernünftig funktioniert.

Synercon (Beitrag #12651) schrieb:

Und Streaming ist natürlich etwas anderes als eigene files von der eigenen Festplatte. Beim Streaming hast du ein Abo für eine 50 Mio.+ Titelsammlung Leihmediathek. Den Unterschied sollte man schon erkennen.

Ist das so? Bedeutet Streaming nur die Nutzung von Streaming-Diensten?

Ist es im Falle von Musikfiles entscheidend, ob die Daten auf Deiner Festplatte und von dort abgeholt werden, in einer Cloud oder sonst wo abgelegt sind? Das Prinzip ist doch das Gleiche.

Ich kenne viele Leute, die streamen von Ihrer eigenen Festplatte. Ist das dann kein Streaming oder legst Du einfach den Begriff zu eng aus?

Wie gesagt, keiner muss Schallplatten mögen. Soll jeder die Hard- und Software nutzen, die er für besser hält. Aber die ständigen Behauptungen, dass es bei Schallplattenwiedergabe, knistert, rauscht etc., sind schlicht falsch, jedenfalls dann, wenn man es vernünftig macht.

der große Unterschied zwischen Streamingdiensten und Files auf einer Festplatte sind, dass Du auf deiner Festplatte nur Deine eigene Sammlung anhören kannst. Bei Streamingdiensten immer Neues und Musik, die Du noch nicht kennst und/oder auch gar nicht hast. Also etwas komplett anderes.
Erkennst Du jetzt vielleicht den Unterschied?

Und auf Knistern, Knacken etc. müssen wir nicht näher eingehen. Nicht ohne Grund hat die CD die Platte rasch abgelöst und nun eben die Streamingdienste wiederum die CDs.

Synercon (Beitrag #12654) schrieb:

der große Unterschied zwischen Streamingdiensten und Files auf einer Festplatte sind, dass Du auf deiner Festplatte nur Deine eigene Sammlung anhören kannst. Bei Streamingdiensten immer Neues und Musik, die Du noch nicht kennst und/oder auch gar nicht hast. Also etwas komplett anderes. Erkennst Du jetzt vielleicht den Unterschied?

Ja, es ist ein Unterschied. Hat das irgendwer bestritten? Das ist als Erkenntnis jetzt auch nicht so erheblich als das Du das hier als großes Wissen verkaufen könntest.

Meine Frage war aber eine andere. Vielleicht antwortest Du darauf und schreibst nicht das, was Du gerne sagen würdest, denn ansonsten macht (D)eine Antwort keinen Sinn.

Also noch einmal einfacher gefragt:

Wenn ich Files von der meiner Festplatte ziehe, ist das dann kein Streaming?
Wenn kein Streaming, wie nennt man das dann?

Gerne lerne ich dazu. Aber dazu müsstest Du die Fragen beantworten.

Synercon (Beitrag #12654) schrieb:

Und auf Knistern, Knacken etc. müssen wir nicht näher eingehen. Nicht ohne Grund hat die CD die Platte rasch abgelöst und nun eben die Streamingdienste wiederum die CDs.

Worauf Ihr eingehen musst - Du sprichst augenscheinlich ja auch für andere - ist natürlich Eure Sache. Aber wenn Du das behauptest oder wer auch immer, dann bleibt es dennoch Unfug und Geschwätz.

Das wird auch nicht besser, wenn Du meinst irgendetwas nicht zu müssen...

Guten Morgen liebe Marantzfan

Ich konnte letzte Woche die Kombi Sa12/Pm12 an einem Kef Blade Two hören, mit class D werde ich wohl nie warm werden, es klang sehr sauber und steril, jedoch zu hart. Im direkten Vergleich klang Accuphase E-380 (ja kostet auch doppelt so viel usw...) sehr musikalisch und geschmeidiger, im Bass deutlich kontrollierter.

Und der CD Laufwerk war auch leider nicht geräuschlos, vielleicht lag es an der CD.

Mein Marantz 2385 damals war dagegen sehr angenehm, ohne dass es hart klingt, war aber auch an einem anderen Lautsprecher.

Streaming ist mit Sicherheit die einfachste Art und Weise, seine Musik zu archivieren und abzuspielen.
Was mich dabei jedoch stört ist, dass dieses Medium zu schnelllebig ist, schlimmer finde ich jedoch, dass der Bezug zur Musik und dessen, was man da auflegt (für mich) nicht mehr in dem Maß gegeben ist, wie es bei einer Kassette, CD oder Schallplatte ist.
Für mich beginnt das Hörerlebnis mit dem Auspacken aus der Hülle und damit baue ich Bezug zur Musik auf, die viel länger bei mir bleibt, als wenn ich auf ein File klicke, dass dann abgespielt wird.
Mir fehlt hier der Anfassfaktor... Streaming hat für mich keine Seele mehr, es ist kalt und austauschbar.

Just my 2 Cents

Genau so stehe ich dem Streaming auch gegenüber.
Zum Musikgenuss gehört für mich auch noch die Optik, Haptik und die technische
Komponente. Wenn nach dem Auspacken des Tonträgers das Laufwerk gestartet
wird und langsam anrollt oder die Lade leise samt und schnell aus dem Player
gleitet so steigert das die Vorfreude doch schon mal ungemein.
Auch wenn zum Einlesen einige Sekunden vergehen, nehmen wir es der Technik
doch eigentlich gar nicht übel! So haben die Amps noch etwas länger Zeit aufzuheizen!
Werde den physischen Tonträgern wohl auch noch eine Weile treu bleiben!

Ja, so sehe ich das grundsätzlich auch. Streaming ist wie Fastfood (für mich), kann man mal machen, aber bitte nicht übermäßig. Das kann man aber durchaus auch anders sehen. Es macht nur einen Unterschied, ob man mit eigenen Emotionen und Meinungen argumentiert oder etwas verallgemeinernd Falsches in die Welt setzt, um seinen Standpunkt als quasi Tatsache darzustellen.

Ich sehe es ein bisschen anders: Es kommt nicht darauf an, wie man die Musik hört, sondern dass man sie hört.

Hier im Forum ist es oft sehr equipmentlastig, was völlig ok ist, denn bei mir ist es mit den Marantzen ein Stück genau so, wobei ich diese eben auch klanglich mag. Aber im Kern ist das ganze Zeug nur Mittel zum Zweck.

Gerade Spotify, Qobus, Youtube, Deezer, usw. eröffnen fast unbeschränkte Möglichkeiten mal hier und mal da hineinzuhören, wo man ansonsten vielleicht niemals wegen der Schwelle "Kauf eines Tonträgers" auf die Idee gekommen wäre. Mal abgesehen von alten Jazz oder Klassikscheiben, die man teilweise wirklich nur als Vinyl bekommt.

In sofern, ja, Haptik des Tonträgers, mag ich auch (hab mir letztens eine LP mit moebius cover von Jimi Hendrix zugelegt; die LP habe ich noch nie gehört, aber das cover ist so genial..), aber wenn es um die reine Musik geht, ist Streaming eine Möglichkeit den eigenen Horizont zu erweitern. Beispielsweise über Playlists von bestimmten Radiosendern, wie DLF Nova oder Cosmo, um auch den Anschluss an die aktuelle Musik zu halten, was mir persönlich sehr wichtig ist.

Wie gesagt, das kann man durchaus auch anders sehen und selbstverständlich auch so, wie Du das siehst.

Natürlich geht es darum, dass man Musik hört. Aber das Wie kann eben zum Genuss beitragen (um im Bild zu bleiben eben auch das Ambiente eines Restaurants).

Es geht mir z.B. überhaupt nicht um Geräte, da gibt es analog wie digital preiswerte und sehr teure Sachen. Aber für mich persönlich dokumentiert sich in der Art und Weise eine Grundhaltung und die wirkt sich dann eben auch auf meinen Genuss aus.

Kann man eben auch anders sehen.

Ich habe genau die gleichen Einwände vor über 35 Jahren bei der Einführung der CDs gehört. Digital, Kalt, fehlende Haptik, ohne Seele, etc. Und nun habt Ihr euch daran gewöhnt und empfindet es nicht mehr so. In wiederum 35 Jahren werdet Ihr evt. über das nächste Medium so urteilen und aufs Streamen beharren...........

Welche Einwände? Ich schrieb nichts von kalt, steril, ohne Seele etc.. Ja, die Haptik wurde von der LP zur CD schlechter und jetzt ist sie eben ganz weg.

Ich beharre auch nicht auf der CD. Wenn ich digital höre, dann über Spotify. Das ist dann konsequent. Und wenn mit einem physischen Tonträger, dann eben LP.

Im Übrigen ist die Qualität der Wiedergabe, einmal unabhängig vom Raum, eben auch sehr abhängig von der Qualität der Quelle (also der Software). Da gibt es positive und negative Beispiele bei allen Formaten, digital und analog.

Sehe ich anders... Streaming bleibt für mich ein Medium, bei dem der Anfassfaktor immer fehlen wird.
Man muss sich mit dem Datenträger viel weniger auseinandersetzen, als es bei CD oder LP sein würde.
Klar, irgendwann wird kaum jemand (generationsbedingt) mehr die beiden oben genannten kennen, aber ich bin mir nicht sicher, ob sich Streaming wirklich auf Dauer durchsetzen wird. Zumindest bei Leuten, die Musik bewusst genießen und hören wollen, sehe ich Platte und CD weiter vorn...

Dafür erschließen sich beim Steamen laufend neue Musikwelten, die man sich ansonsten niemals erschließen würde. Alleine das ist eine ungemeine Bereicherung des Musikerlebnisses. Ebenso kann man sich auch beim Streamen ganz bewusste seine Listen zusammenstellen. Jederzeit kann man sich dennoch eine 30 Jahre alte CD einlegen und dazu einen gleichaltrigen Whiskey genießen. Nur das macht man auch nicht bei jedem Stück.
Unterm Strich für mich wesentlich mehr Pros als Cons beim Streaming.
Alleine das Stöbern und Eintauchen in unbekannte Stücke ist ein ganz bewusster Akt und Musikerlebnis.

Ja, eben, das muss jeder für sich bewerten.

Das ist wohl so. Und es ist auch ein bisschen generationsabhängig.
Ich zu Beispiel habe meine ersten Erfahrungen mit Musikkonserven über Kassetten gemacht und bin dann bei der CD hängengeblieben.
Das heißt nicht, dass ich nicht auch streame. CD ist mir aber einfach lieber. Man muss ja nicht zwanghaft allem Neuen huldigen. Zur Schallplatte habe ich aber auch keine Beziehung.
Meine Eltern besaßen keinen Dreher und so fehlte mir der kindliche Bezug.
Im Übrigen finde ich, wenn die Musik gut gemacht ist und mit Liebe und Verstand aufgenommen wurde, dann kann jede Quelle gut sein. Streaming ist nicht per se stillos.
Dennoch ist es ein bisschen wie mit Pfeife und Zigarette. Noch schlimmer E-Zigarette. Das eine ist einzigartiger Genuss, dass andere beliebige Eile. Nun, wer die Eile genießen kann und immer alles auf einmal und schnell machen muss, soll es tun.

Für mich verbietet sich das mittlerweile schon vom Alter her 😉

LG,

Matthias

Nach sehr langer Jagd bin ich erfolgreich gewesen und habe mir einen Marantz Traum erfüllt. Mir ist es gelungen die sehr raren Vor -Endstufen Kombination Marantz SC7- S2 und MA-9S2 zu kaufen und das im Mint Zustand mit OVP und Original Zubehör. Ich hatte eigentlich die Hoffnung fast aufgegeben noch diese Traumkombi zu bekommen. In Kombination mit dem Marantz SA 10 SACD Player ist das schon klanglich der Hammer! Bin total happy mit diesen Panzerschrank Geräten. Die Verarbeitung ist somit das beste was ich je gesehen und in Händen gehalten habe. Hier ein paar Bilder. Da ich zur Zeit mein Board umbaue kann ich keine vernünftigen Anlagebilder senden.

Glückwunsch und viel Spaß damit!

Vielen Dank habe ich macht viel Spaß!!

Supercool, dass du die Schätzchen nun ergattern konntest... damit bist du echt angekommen!

Vielen Dank Starspot! Ich denke auch das darüber nicht mehr viel geht und wenn nur für extrem viel mehr Geld. Bin jedenfalls mehr als zufrieden mit den Marantz Sahneschnitten

Das glaube ich gern, sehr sehr nice Wollhalla! Das ist ja fast schon so wie den heiligen (Marantz) Gral finden :). Da hast du ein Stück Technik, was einfach nur begeistert.

Von mir auch Glückwunsch zu den tollen Geräten

>Karsten< vielen Dank deep.g vielen Dank für die Blumen und Marantz Gral ist das Wort des Tages

Wollhalla (Beitrag #12668) schrieb:

Gratulation zum Erwerb😀.
Was muss für solch eine Anlage investieren?
Kommt auch ein Hörbericht?
.

Neupreis 2 Monoblöcke 16000,-€
Neupreis Vorstufe 8000,- €
CD Player 8000,- €
was ich bezahlt bleibt mein Geheimnis
Auf jeden Fall sehr viel weniger
Das Problem bei Vor und Endstufe ist das nur geringe Stückzahlen produziert wurden. In der Presse hochgelobt. Werden sehr selten gebraucht angeboten heute weiß ich warum

Ich betreibe die Marantzgeräte an meiner B&W 800 D3. Das Klangbild ist als wenn beide Komponenten für einander gemacht wären.
Tolle weite Bühne, tolle Klangfarben, Stimmentonaltät ergreifend Gänsehaut Musikalität einfach faszinierend schönes Klangbild muss man gehört haben.

Ich kann noch soviel sagen ich habe nichts zu meckern und das will was heißen punktum für mich perfektes Klangbild

Sehr sehr schön.

Mächtig gewaltig Egon! Hoffentlich ist das Board so stabil, dass sich da nichts durchbiegt.
Traumhaft!

Bei 41 kg pro Endstufe habe ich an Baumscheiben gedacht

Auf jeden Fall sind wir hier schon gespannt, zur finalen Aufstellung und die Fotos dann nicht vergessen

Genau, das hab ich auch schon dem Glücklichen geschrieben :-)
Fotos vom kompletten Aufbau sind Pflicht... bin auch auf das Rack gespannt

Starspot gerade gesehen, in dein Profil. Das sind ja die gleichen Modelle wie bei dir. Hast du nicht auch ewig gesucht und durch Zufall gefunden ?

was für ein Zufall

man könnte denken du hast sie Starspot abgekauft ?

@Karsten
Ja, ich habe auch Ewigkeiten nach den Teilen gesucht... es waren fast 2 Jahre, bis ich die Reference Kette zusammen hatte.
Die Monos und die Endstufe sind sehr schwierig zu bekommen und es wimmelt nur so von Betrügern im audio-markt, die dir die Teile andrehen wollen.
Daher haben sie bei mir echt ne Vorgeschichte und ich liebe sie darum umso mehr

Das ist wirklich reiner Zufall! Und nein ich habe Sie Starspot nicht abgekauft. So wie ich Ihn verstanden habe würde er sich eh nie von dieser Anlage trennen ! Und das was Starpot schreibt kann ich nur bestätigen. Es ist wirklich abenteuerlich auch meine Geschichte dazu. Es wimmelt geradezu von Betrügern was seltene gute Geräte betrifft im Internet. Ich habe ähnlich lange gesucht wie Starspot. Wie gesagt wer diese Gerät hat behält Sie weil Sie wirklich einzigartig sind was Klang, Design und Verarbeitung betrifft!

Schade, das sowas heutzutage nicht mehr von Marantz hergestellt wird. Das war wirklich noch herausragende Qualität.

Das betrifft doch heute leider fast alle Hersteller

Nö, das ist Romantik deinerseits.

So würde ich es zwar nicht ausdrücken wollen, aber es gibt noch genug Hersteller, die solche Boliden erschaffen - Und sich das auch gut bezahlen lassen.
Marantz ist eher "Consumer High End" geworden, muss man sich mit abfinden oder auf anderen Pfaden wandeln.

Dann bin ich halt Romantiker Gibt es heut zu Tage eh zu wenige

@Wollhalla, hast du dir auch ne krakauer Wurst gegönnt bei der Abholung?