Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Da sind andere Hersteller mit Firmwarefehlern, ohnehin dem 4k@120Hz-Problem oder beispielsweise den ohnehin grassierenden Instabilitäten bei eARC auch nicht viel besser.

Die letzten knapp 2 Jahre würden wohl alle Hersteller gern vergessen.

Aber Yamaha ist der letzte Hersteller wo neue Geräte gekommen sind,vielleicht liegt deswegen Yamaha so im Fokus.
So Pleiten,Pech und Pannen...das trifft es auf dem Punkt bei Yamaha zur Zeit.

OK und das Design ist nun wirklich ohnehin ein hausgemachter und grob fahrlässig verursachter Serienfehler.

Und sie haben die einmalige Chance, die Serie als Coronaunfall abzuschreiben und danach ganz neu zu starten.

Auf Grund der Tatsachen der vergangenen Wochen werde ich den Kauf eines A6 nicht mehr tätigen und stattdessen nach etwas anderem schauen, daher verabschiede ich mich jetzt hier mal, ich hoffe Ihr werdet wenn Ihr mal einen A6 oder 8 habt viel Spaß an dem Gerät haben, als stiller Mitleser werde ich Euch natürlich treu bleiben

Viel passiert hier eh nicht mehr,wenn das Update für Auro da ist könnte wieder Bewegung in die Sache kommen.

submann (Beitrag #7054) schrieb:

Auf Grund der Tatsachen der vergangenen Wochen werde ich den Kauf eines A6 nicht mehr tätigen und stattdessen nach etwas anderem schauen, daher verabschiede ich mich jetzt hier mal, ich hoffe Ihr werdet wenn Ihr mal einen A6 oder 8 habt viel Spaß an dem Gerät haben, als stiller Mitleser werde ich Euch natürlich treu bleiben

Ich fürchte, da bist Du nicht der Erste......

QE.2 (Beitrag #7056) schrieb:

submann (Beitrag #7054) schrieb: Auf Grund der Tatsachen der vergangenen Wochen werde ich den Kauf eines A6 nicht mehr tätigen und stattdessen nach etwas anderem schauen, daher verabschiede ich mich jetzt hier mal, ich hoffe Ihr werdet wenn Ihr mal einen A6 oder 8 habt viel Spaß an dem Gerät haben, als stiller Mitleser werde ich Euch natürlich treu bleiben Ich fürchte, da bist Du nicht der Erste......

Soweit ich gehört habe, stimmt das, ich für meinen Teil werde nicht in Hardware investieren die Fehler hat!!!

In der Preisklasse erwarte ich einfach ein Gerät das auch Messtechnisch sehr gute Werte aufweist, mit dem Argument das man das nicht hört werde ich mich bei 2300 Euro nicht abfinden.

Wie schon geschrieben hat Yamaha jetzt wirklich genug Zeit gehabt ein Fehlerfreies Gerät auf dem Markt zu bringen, das aber leider nicht der Fall ist, aktueller Stand.

Ich würde jedem raten sich das noch mal gut zu überlegen und noch eine Gerätegeneration abzuwarten und zu schauen ob 2022 oder 23 ein A6/8B dann auf den Markt kommt der ohne Fehler und HDMI 2.1 Problem einen positiveren Stand im Markt hat!!!

Ich fürchte nur, wenn Du auf fehlerfreie Hardware setzt, gibt es nichts auf dem Markt.

Naja, was Yamaha da so abzieht ist schon eine andere Nummer.

Ich warte auch noch ein oder zwei Gerätegenerationen ab.
Neben den Problemen mit der Hardware kann ich mich einfach nicht ans Design gewöhnen und hoffe auf einen Neustart. Sollte Yamaha das Design in den nächsten Jahren beibehalten, haben die einen Kunden weniger.

fplgoe (Beitrag #7058) schrieb:

Ich fürchte nur, wenn Du auf fehlerfreie Hardware setzt, gibt es nichts auf dem Markt.

Da geb Ich Dir Recht, siehe Arcam, jetzt sind die Geräte doch soweit das man sie auch kaufen kann

krong (Beitrag #7060) schrieb:

Sollte Yamaha das Design in den nächsten Jahren beibehalten, haben die einen Kunden weniger.

Naja, auf Dich als Early Adopter, äh Very Late Adopter, wird Yamaha als Kunde wirklich ungerne verzichten, wenn Du jetzt schon zwei weitere Gerätegenerationen abwarten willst, bist Du was kaufst—-

Ich komm mir hier wirklich vor wie im Denon-Thread… was wurde hier über die mangelhaften Denons gelästert und jetzt lese ich nur noch über erzürnte Yamaha-(Ex-)Fans.

Jetzt gebt den Kisten doch mal eine Chance, wenn das Update kommt…

binap (Beitrag #7062) schrieb:

Jetzt gebt den Kisten doch mal eine Chance, wenn das Update kommt…

Ich hatte immer Yamaha, wollte wieder Yamaha, A8 ließ zu lange auf sich warten, NAD T778 probiert (leider geil), 2080 im Vergleich schlechter, A8 nun im Vergleich auch schlechter, ein Kunde weniger bei Yamaha.

Ich werde bestimmt nicht der einzige bleiben...

blowfly6 (Beitrag #7063) schrieb:

Ich werde bestimmt nicht der einzige bleiben...

Naja, nur eine Vielzahl an potentiell verlorenen Kunden könnte etwas bewegen. Über einen, zehn oder hundert Kunden weniger dürfte eine wohlsituierte Firma wie Yamaha nur lächeln und sich mit dem nächsten Thema beschäftigen.
Grüße

Na ja,
Weltweit dürfte das anders aussehen.
Wenn nur 10 oder 20 % wegfallen, ist das ein herber Schlag für Yamaha.
Und Kunden zurück zugewinnen ist immer schwierig.

Na ja,
Weltweit dürfte das anders aussehen.
Wenn nur 10 oder 20 % wegfallen, ist das ein herber Schlag für Yamaha.
Und Kunden zurück zugewinnen ist immer schwierig.

Vielleicht reisst das Auro Update das Ruder nochmal herum.

Das hört sich ja alles nicht so doll an, nichts desto trotz hab ich gestern meinen A4A bekommen
Mein erstes Problem ist, das Overlay funktioniert mit dem Oppo 203, bei 4k HDR BRs nicht, spiele ich ein Vid übers NAS, eine DVD ab klappt es und auf der PS5, gaming, auch.
Blende ich die Bildschirminformationen ein, wird das AV Hintergrundbild angezeigt, der Ton läuft weiter.
Hat wer eine Idee an was das noch liegen könnte?

binap (Beitrag #7062) schrieb:

krong (Beitrag #7060) schrieb: Sollte Yamaha das Design in den nächsten Jahren beibehalten, haben die einen Kunden weniger. Naja, auf Dich als Early Adopter, äh Very Late Adopter, wird Yamaha als Kunde wirklich ungerne verzichten, wenn Du jetzt schon zwei weitere Gerätegenerationen abwarten willst, bist Du was kaufst—- Ich komm mir hier wirklich vor wie im Denon-Thread… was wurde hier über die mangelhaften Denons gelästert und jetzt lese ich nur noch über erzürnte Yamaha-(Ex-)Fans. Jetzt gebt den Kisten doch mal eine Chance, wenn das Update kommt…

Da nicht nur die Käufer im HiFi-Forum für Yamaha relevant sein dürften (was kümmert es die Japaner, wenn hier "ein Sack Reis umfällt"), sondern (vermutlich) der weltweite Absatz mit Schwerpunkt auf den USA, so dass deren Kaufverhalten eher Einfuß haben dürfte . Und gerade die Amerikaner haben ja häufig einen anderen Geschmack als "wir" ... Vermutlich wird Yamaha als relativ große Firma das im Vorfeld im Rahmen einer Marketing-Studie auch getestet haben.

Zum Glück wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird, wie man an mancher (überraschenden ?) Kaufentscheidung schon gesehen hat...

binap (Beitrag #7062) schrieb:

Jetzt gebt den Kisten doch mal eine Chance, wenn das Update kommt…

Irgendwie scheint sich ein Gewöhnungseffekt einzustellen, daß nur noch mangelhafte Produkte auf den Markt kommen, bei denen dann der Käufer hoffen darf, daß die vielleicht noch nachgebessert werden. Ist doch nicht mehr normal. Und das ist ja nicht nur in der Sparte so.

Alexander#77 (Beitrag #7066) schrieb:

Na ja, Weltweit dürfte das anders aussehen. Wenn nur 10 oder 20 % wegfallen, ist das ein herber Schlag für Yamaha....

Na _ ja, da stimme ich dir bei. Ich „vergaß“, nicht nur die Interessenten im Forum oder deutschlandweit zu betrachten, sondern es muss, analog anderer Themen, gleich weltweit gesehen werden. Darunter geht es von diesem kleinen virtuellen Ort aus nicht.
Grüße

Rass68 (Beitrag #7068) schrieb:

Mein erstes Problem ist, das Overlay funktioniert mit dem Oppo 203, bei Filmen, nicht spiele ich ein Vid übers NAS ab klappt es und auf der PS5, gaming, auch. Blende ich die Bildschirminformationen ein, wird das AV Hintergrundbild angezeigt, der Ton läuft weiter. Hat wer eine Idee an was das noch liegen könnte?

Das könnte am Bildformat liegen.
Z.B., wenn das Bild HDR oder Dolby Vision hat, könnte ich mir vorstellen, das das Overlay nicht geht.

Grüße
Roman

Es gibt sie doch...
Morgen geht's los
VG Bernd

Ist ja nur der 4er der bekommt das Update nicht.
Trotzdem Viel Spaß damit...

Passat (Beitrag #7072) schrieb:

Rass68 (Beitrag #7068) schrieb: Mein erstes Problem ist, das Overlay funktioniert mit dem Oppo 203, bei Filmen, nicht spiele ich ein Vid übers NAS ab klappt es und auf der PS5, gaming, auch. Blende ich die Bildschirminformationen ein, wird das AV Hintergrundbild angezeigt, der Ton läuft weiter. Hat wer eine Idee an was das noch liegen könnte? Das könnte am Bildformat liegen. Z.B., wenn das Bild HDR oder Dolby Vision hat, könnte ich mir vorstellen, das das Overlay nicht geht. Grüße Roman

Ok danke, daran hab ich nicht gedacht, hatte eben eine DVD eingelegt und da gings, scheint wohl so zu sein.
Wobei ich das nicht ganz verstehe, die PS5 liefert auch ein 4k HDR Bild und da geht es ja.

@2016p Viel Spass damit, hab meinen auch seit gestern.

@Rossi 46 Vermutlich mangels Kanälen? Für ein Update muss man auch erstmal ein Gerät haben
Ich bin schon froh wenn Updates kommen die die bestehenden Probleme beheben, wobei das weiter oben angesprochene Hardwareproblem wohl nicht so einfach zu lösen ist...

Ich bin mir sicher die meisten Leute interessiert nur das Auro Update,wie gut es implemtiert wurde und wie es sich macht.

Zufrieden sind hier auch nicht alle >
https://www-avsforum...=de&_x_tr_pto=nui,sc

Rossi_46 (Beitrag #7076) schrieb:

Ich bin mir sicher die meisten Leute interessiert nur das Auro Update,wie gut es implemtiert wurde und wie es sich macht.

So sieht's aus!

Sollte es eine "Yamaha-eigene" Auro-Implementierung geben, welche die Nutzung der Auromatic unter Nutzung eines bereits vorhandenen Atmos-Lautsprecher-Setups (45 Grad) ausschließt, wäre das zumindest für mich ein No-Go.

Ich gehe vielmehr davon aus, dass sowohl die aus der Vergangenheit zur Nutzung der DSP stammende Präsenzanordnung (kommt der Auro-Empfehlung natürlich am Nächsten), als auch die tatsächliche Anbringung an der Decke (hier: Lichte Höhe) unterstützt und vom YPAO zuvor eingemessen und berechnet werden wird.
Da Yamaha bisher (insbesondere auch die Nutzung seiner DSP!) mit beiden Möglichkeiten unterstützt hat, wäre es nur sinngemäß dies auch in Zukunft so zu belassen.

Schaun' wir mal ...

berni1 (Beitrag #7077) schrieb:

Sollte es eine "Yamaha-eigene" Auro-Implementierung geben, welche die Nutzung der Auromatic unter Nutzung eines bereits vorhandenen Atmos-Lautsprecher-Setups (45 Grad) ausschließt, wäre das zumindest für mich ein No-Go.

Warum? Das weiß mann doch vorher, dass ein Atmos-Setup mit 45 Grad nicht Auro-3D-kompatibel ist—- es geht um die Ausbildung des vertikalen Stereofeldes bei Auro-3D, was bei einer auf 45 Grad Elevation installierten Front Tops / Rear Tops-Konfiguration eigentlich nicht mehr funktionieren kann… Presence LS sind da weitaus näher an den Auro-3D-Spezifikationen.

binap (Beitrag #7078) schrieb:

Warum? Das weiß mann doch vorher, dass ein Atmos-Setup mit 45 Grad nicht Auro-3D-kompatibel ist—- es geht um die Ausbildung des vertikalen Stereofeldes bei Auro-3D, was bei einer auf 45 Grad Elevation installierten Front Tops / Rear Tops-Konfiguration eigentlich nicht mehr funktionieren kann… Presence LS sind da weitaus näher an den Auro-3D-Spezifikationen.

Wie gesagt: Schaun' wir mal ...
Ich habe (im Gegensatz zu manch anderem hier) keine direkte geistige Anbindung an Herrn v. Baelen oder den Ingenieuren von Yamaha.
Ich kann mir aber vorstellen, dass mittels entsprechender Parameter und einem veränderten Algorithmus, Auro (bzw. vielmehr die Nutzung der Auromatic (nativ kann man ja sowieso vernachlässigen) in einem Atmos-Setup möglich sein wird.

In meinem Setup (mittiger Sitzplatz in einem 5.1.4 Atmos-Setup mit 45 Grad Elevationswinkel zu beiden Richtungen) ergibt sich jedenfalls ein überaus homogen klingendes, geschlossenes Klangbild; insbesondere in der Vertikalen.
Insofern bin ich vom völligen Ausschluss dieser Konstellation bei einer zukünftigen Implementierung von Auro in Yamaha-AVR noch nicht überzeugt.

Im Gegenteil: ich erwarte eigentlich ein super Ergebnis mit der Auromatic in diesem Setup.

Manche verteidigen die Prinzipien des Auro-Setups "päbstlicher als der Pabst" obwohl z.B. auch bei Nichteinhaltung der genauen Stereo-Vorgaben schon seit Jahrzehnten solche "Modifikationen" problemslos funktioniert haben, wie von "Millionen" von Nutzern festgestellt. Beim Frequenzgang kann natürlich getrickst" werden, wie es schon viele machen, warum nicht auch beim Auro Setup ?Leichte Unterschiede wird man, wenn überhaupt (?), nur im direkten Vergleich mit einer "exakten" Auro Muster-Installation feststellen können, ob "besser" oder "schlechter" steht dabei aber noch auf einem anderen Blatt...

Bevor die es verteigen können bekommen sie vorher eine Push Up Nachricht aufs Handy,sowie das Wort Auro hier im Hifi Forum getippt wird.

Herrn v. Baelen ändert gerne seine Meinung zum LS-Setup. In der ersten Version waren bei Auro auch Top-LS vorgesehen...

Bei den ganzen Winkelvorgaben und vielen LS,da verliert schon mal den Überblick.

Macht eigentl. Auro 3d Sinn, wenn man nur ein 5.1-Setup hat? Ich frage für einen Freund...

Was macht AURO 3D?

tobeno79 (Beitrag #7084) schrieb:

Macht eigentl. Auro 3d Sinn, wenn man nur ein 5.1-Setup hat? Ich frage für einen Freund... ;)

Immerhin kommt auch dann was aus den Boxen. Auro wird dir nicht angezeigt werden wenn nicht mindestens zwei obere Lautsprecher eingemessen wurden. Ansonsten bringt es nichts. Ausser für zukünftige Setups gerüstet zu sein.

Alexander#77 (Beitrag #7049) schrieb:

Das Design Die nur mäßige Markteinführung Und jetzt die fehlerhaften AVRs Damit geht die 2020er Serie definitiv in die Yamaha Geschichte ein wenn auch anders als Yamaha sich das vorgestellt hat. :D

Bei mir ist diese Serie schon in die Geschichte eingegangen.
Seit dem RX-V 2065 ist das das erste Mal, dass ich keinen neuen AVR gekauft habe.

Ich fand die Teile von Anfang an unsympathisch.

julee (Beitrag #7087) schrieb:

Ich fand die Teile von Anfang an unsympathisch.

WIRKLICH SUPER RICHTIGE BESCHREIBUNG.
Ich meine auch genauso.

julee (Beitrag #7087) schrieb:

Ich fand die Teile von Anfang an unsympathisch.

So,
der A4A läuft ohne rumgezicke. Den NAD 758v3 habe ich erstmal weggepackt.

Gut es ist nicht Dirac, aber die fetten Moden im Subwooferbereich sind gut im Griff. Nicht schlecht für einen Yamaha.

Absolut Top ist ja das Webinterface für die Konfiguration im Browser.

Als Surround habe ich zwei MusicCast 50 konfiguriert. Diese sind per dLAN im Netz.
Die passen nach Einmessung gut zu den GLE Cantons

Ich glaube der NAD kann weg
VG Bernd.

Kunibert63 (Beitrag #7086) schrieb:

Immerhin kommt auch dann was aus den Boxen. Auro wird dir nicht angezeigt werden wenn nicht mindestens zwei obere Lautsprecher eingemessen wurden. Ansonsten bringt es nichts. Ausser für zukünftige Setups gerüstet zu sein.

Nein im Auro "Paket" ist auch ein "Auro 2d" Modus enthalten, meiner Meinung nach deutlich harmonischer. Vor allem der Center mit dem Dialog ist sehr gut austariert. Mit Dialog Uplift oder ähnlichem braucht man da nicht mehr herum fummeln. Das mag (bei mir) aber auch am Audissey liegen....

Ruby8 (Beitrag #7091) schrieb:

Mit Dialog Uplift oder ähnlichem braucht man da nicht mehr herum fummeln.

Dialog Lift soll den Center nicht klanglich aufpeppen, sondern den Centerklang in die Bildschirmmitte ziehen.
Denn da gehört ein Center eigentlich hin: Mitten ins Bild.
Im Kino ist das auch so, da ist der Center hinter der akustisch transparenten Leinwand angebracht.

Bei TV-Geräten ist das aber technisch nicht möglich, also muß man den Center über oder unter den Bildschirm stellen.
I.d.R. stellt man ihn unter den Bildschirm. Und Dialog Lift zieht das akustisch hoch, so das der Center scheinbar direkt aus der Bildmitte spielt.

Grüße
Roman

Mein fehler, es geht ja um Auro 3D, den Upmixer. Hab mal ebend auf 2D und auch 3D geschaltet........furchtbar. Fast kein Center mehr zu hören. Ausser ich drehe weit auf. Zu viel auf der Front und sonstwo. Bestimmt weil ich kein Yammy habe.

Trotzdem, ohne Lautsprecher an der Decke kein Auro-Nativ/2D/3D. Denn für den Raumeindruck, auch und besonders von oben, ist Auro-Upmixer ausgedacht worden. Wie geschrieben, es kommt was raus, nur nicht wie es sich für Auro gehört.

Kunibert63 (Beitrag #7093) schrieb:

Mein fehler, es geht ja um Auro 3D, den Upmixer. Hab mal ebend auf 2D und auch 3D geschaltet........furchtbar. Fast kein Center mehr zu hören. Ausser ich drehe weit auf. Zu viel auf der Front und sonstwo. Bestimmt weil ich kein Yammy habe.

Stützt meine Ansicht dass es auch sehr stark auf die individuelle Kombi/Setup ankommt... bei mir passt es perfekt. Der Center sitzt bei mir mittig unmittelbar unter dem TV auf einer Wandhalterung...

Silas_ (Beitrag #7089) schrieb:

julee (Beitrag #7087) schrieb: Ich fand die Teile von Anfang an unsympathisch. :prost

Ruby8 (Beitrag #7094) schrieb:

Stützt meine Ansicht dass es auch sehr stark auf die individuelle Kombi/Setup ankommt... bei mir passt es perfekt. Der Center sitzt bei mir mittig unmittelbar unter dem TV auf einer Wandhalterung...

Ich weiß jetzt auch nicht wie sehr ich in den Einstellungen gefummelt habe. Bestimmt steht da einiges kurz vor Anschlag. Dann kann das bei mir auch nichts werden.

Dann setze das Ding auf Werkseinstellungen zurück und richte ihn komplett neu mit dem Einrichtungsassistenten ein (mit Einmessung versteht sich).

Der ist bei D&M wirklich sehr gut...

Ruby8 (Beitrag #7097) schrieb:

...Der [Einrichtungsassistent] ist bei D&M wirklich sehr gut...

Das ist echt noch untertrieben. Ich glaube, da ist Denon (&Marantz) wirklich mit Abstand die detailliertesten Anschlusshilfe überhaupt gelungen. Da wird ja wirklich jedes Käbelchen und jede Buchse einzeln erklärt.