Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

7benson7 (Beitrag #3154) schrieb:

:) Welche Frau macht das schon! Bin froh, das ich mich hier so ausleben kann.

Stimmt wohl. Die effektivste und praktischste Bassfalle, die man sich ins Wohnzimmer stellen kann, ist eine große stoffbespannte Couch. Kleine Eckabsorber und Würfelchen, was man öfters sieht, sind da leider nutzlos. Nur muss man auch für eine große Couch platz haben. Du scheinst aber Platz ohne Ende zu haben. Leg dir noch nen schönen großen Teppich ins Zimmer und einen dicken Vorhang vor die Fenster. Damit sollte sich Einiges im Klang verbessern lassen.
Die Idee mal einen anderen Sub zu testen ist eventuell auch nicht so verkehrt. Nur muss man so ein Teil erstmal irgendwo auftreiben. Hast du im Freundes- oder Bekanntenkreis jemanden mit einem Sub?

@benson

Hast du mal versucht am Sub1 mit EQ2 einzumessen? Wäre evtl. einen Versuch wert...

7benson7 (Beitrag #3154) schrieb:

:) Welche Frau macht das schon!

Also ich hatte das gleiche Problem hier.... das muss man(n) dann schon gut verkaufen: ich habe niemals von Absorbern oder Bassfallen gesprochen sondern hinter dem Sofa eine Tolle Ablage mit Handylademöglichkeit, integrierten Lampen und Stellfläche für Bilder und Vasen geschaffen. Unter dieser Ablage wurden dann 10 Rohre DN100 mit halber Raumänge (eine Seite verschlossen) untergebracht. Jedes Rohr hat meine Mode bei 32Hz um ca. 1dB gesenkt. Im gegenzug wurde eine Senke zwischen 60-70Hz weniger. Zusätzlich war noch genug Platz um 2 Pakete Dämmwolle aus dem Baumarkt zu verstecken. Die Front dieses Gebildes wurde mit Stoff in Sofafarbe bespannt.

Mein jetziger 2080 wie aber vorher schon der 2067 habe die Subs mit dieser Maßnahme immer korrekt eingemessen, vorher gab es schon mal Ergebnisse mit 30cm.....




So, das sollte aber jetzt genug zur Raumakustik sein, schließlich geht es ja hier um AV-Receiver

Lob und Anerkennung für Deine Verkaufstaktik und die technische Umsetzung; für deinen weiblichen Anhang für die Gestaltung des Wohnraumes ...

Läuft hier in ähnlich bewährter Manier ...

Maximaan (Beitrag #3157) schrieb:

@benson Hast du mal versucht am Sub1 mit EQ2 einzumessen? Wäre evtl. einen Versuch wert...

Es hat geklappt, danke für den Tipp
Habe den Sub jetzt rechts neben dem Lowboard stehen.
Mit EQ2 (spielt bis 30 Hz) direkt an der Wand wieder 30 cm, aber mit 20cm Abstand zur Rückwand misst Ypao 6,70m.
Mit EQ1 (spielt bis 20Hz runter) kommt er wieder auf 30cm.
Also rechts neben dem Lowboard ist der einzige Platz im Raum, wo ich mit EQ2 einen plausiblen Abstand erhalte.
Also kann der Standort nicht so verkehrt sein.
Werde jetzt dann den Sub da stehen lassen und EQ1 wieder einschalten und Antimode den Rest machen lassen.
Schließlich will man im Filnbetrieb ja möglichst tief kommen.

Der Bass klingt viel sauberer und duckvolller und zwar nur da wo er soll, am Hörplatz

Danke an alle .

Das ist doch super.
Musste gerade schmunzeln, als ich mein Antimode bekommen habe, wollte ich es unbedingt an dem Abend noch einrichten und einmessen. Es war schon deutlich nach 21 Uhr und schon kurz nach Beginn der Messung war mir Angst und Bange um die Nachbarn, denn der Nubert AW 1000 macht dann ganz schön Alarm. Kam ganz schön ins schwitzen, weil das AM immer noch einen weiteren Durchlauf durch die Frequenzen machen wollte und bei den entsprechenden Moden hat wirklich alles vibriert und gescheppert, ich habe es in dem Raum nicht mehr ausgeahlten. Aber seitdem ist es super.

Super, freue mich auch schon drauf

ich nutze selber eins und möchte es nicht missen. wirklich knackiger bass und kein dröhnen.

Jup ist eine schöne Sache das AM und super benson viel Spaß jetzt

Danke

7benson7 (Beitrag #3160) schrieb:

Es hat geklappt, danke für den Tipp

Aber gerne doch.
Wäre doch schade wenn der gute Sub nicht richtig läuft

bin noch völlig ahnungslos in sachen antimode. Habe 1x SVS PB13 und 1x PB12/2 im Wohnzimmer stehen. Links und rechts von der couch, also seitlich.

Welches Antimode brauch ich eigentlich? gibt ja verschiedene versionen.

Brauch ich wegen den 2 Subwoofern was besonderes? Das normale AM kann ja nur 1 Subwoofer einmessen oder?

Antimode s2 reicht. Habe ich bei mir auch mit 2 Subs.

das hier?

https://www.heimkino...lo&utm_medium=idealo

Ja

Hast du eine Anleitung wie man da vorgehen muss beim einmessen mit 2 Subwoofern und dem antimode?

Ist ganz einfach:

Ein Kabel vom AVR z Antimode, je ein Kabel vom Antimode zu den Subs, darauf achten, dass der 2. Anschluss am Antimode invertiert ist, bei diesem Subwoofer also die Phase auf 180° stellen damit es wieder stimmt.

Dann Mikro am Antimode anschließen, am Hörplatz auf Ohrhöhe positionieren, die beiden Tasten am Antimode ca. 3 Sekunden drücken und dann fluchtartig den Raum verlassen und die Tür zumachen. 15-30 Minuten später ist alles fertig.

EDIT: Ach ja...vorher darauf achten, dass die Subs etwa den gleichen Pegel am Hörplatz haben, und für die Messung den Pegel an den Subs nicht zu hoch aufdrehen, so 30-40% würde ich empfehlen...

OK danke!
Und dann ein Kabel vom SUB 1 des Yamaha 2080 zum antimode Line in Rechts?

Ob rechts oder links weiß ich jetzt nicht auswendig, aber auf jeden Fall nur eines. Nach der Antimode Einmessung dann YPAO laufen lassen damit Pegel und Distanz korrigiert werden.

m0bbed (Beitrag #3167) schrieb:

Welches Antimode brauch ich eigentlich? gibt ja verschiedene versionen.

das kann man pauschal nicht sagen!

das "kleinste" AM hat nur einen Ausgang, da kann man aber auch ein Y-Kabel nehmen.
das S-II hat zwei Ausgänge, das ist aber nur derselbe Ausgang nochmal invertiert. Dazu hat es mehr Filter als das kleine (Cinema?)
das Dualcore 2.0 hat dagegen zwei unabhängige, getrennte Ausgänge. Wobei die beiden Subwoofer auch gemeinsam eingemessen werden aber es kann die Laufzeiten getrennt anpassen (und Pegel).

also wenn man es ganz genau nimmt, dann ist das Dualcore 2.0 bei zwei Subwoofern schon "das richtige". D.h. aber nicht, dass es mit den anderen beiden nicht geht.

ich habe sowohl ein Dualcore, weil ich für mein "Spar-DoubleBass" (DBA ohne Arrays, also nur einen Sub auf jeder Seite) die Laufzeit Einstellung benötige, als auch ein S-II für einen einzelnen Subwoofer.
daher habe ich mal einen Test mit zwei Subwoofern und dem S-II gemacht. Das hat am Ende einen ähnlich guten Job gemacht wie das Dualcore.

allerdings bin ich da auch gezielt vorgegangen. Ich habe erst mit REW im Room-Simulator beim "Trockenschwimmen" die optimalen Positionen für die beiden Subwoofer theoretisch ermittelt und dabei eben auch darauf geachtet, dass ich beim S-II keine LZK zur Verfügung habe.
dabei sollte man sich die Positionen für die Subwoofer aussuchen, bei denen es am Hörplatz zu den geringsten Auslöschungen kommt. Die Überhöhungen stören ja nicht so sehr, die bügelt das AM ja wieder glatt.

ach ja: bei Subwoofern/Bass ist es nicht automatisch so, dass man keine LZK (Entfernungskorrektur) benötigt, wenn die Subwoofer exakt gleich weit vom Hörplatz weg stehen (wie bei den Stereo LS), sondern da zählen i.d.R. andere Abstände. Wenn dir der Yamaha jetzt (ohne AM) für beide Subwoofer dieselbe Entfernung ermittelt, dann stehen die Chancen gut, dass ein Dualcore keine besseren Ergebnisse liefert als ein S-II, weil die Entfernungen nicht angeglichen werden müssen. Ein Cinema könnte wegen der geringeren Anzahl an Filtern schlechter sein, aber auch nur, wenn die benötigt werden. Zeigt der Yamaha aber schon deutlich andere Entfernungen an, dann wird wahrscheinlich das (teure) Dualcore auch bessere Ergebnisse liefern.

Servus
Vor YAPO Sub Aufstellung beim Yamaha festlegen.

der mit und ohne Antimode Effekt ist schon gewaltig .

Das hängt ganz eindeutig vom Raum ab. Bei mir war der Effekt nicht gewaltig, eher sehr subtil, aber dafür in einigen Bereichen eben das manchmal sehr wertvolle Tüpfelchen auf dem oft zitierten 'i'. Ich möchte das Zaubergerät auch nicht mehr hergeben.

Mein 1080 kam am 10.10.19 aus der Reparatur zurück ... defekte DSP Stufe (heisst LS+RS waren defekt).
Nach 1 Wochen nun wieder der selbe Fehler! Kein Signal oder volle Lautstäke bzw Rauschen am LS+RS.
Gegencheck mit X3400h --> alles bestens.

Da laut Reparaturbericht das DSP Modul ausgetauscht wurde, vermute ich jetzt ein grundsätzlichen Fehler in der Serie.
Wieder einpacken und an Servicewerkstatt senden. Händler informiere ich sowieso, da das nun die 2. Nachbesserung ist.
Hatte die letzen 15 Jahre sicherlich 5 Receiver ... sowas hatte ich noch nie.

Wenn das ein grundsätzlicher Fehler wäre, würdest Du hier im Forum mehr von verstorbenen xx80ern lesen, das ist aber offensichtlich nicht so. Oder hast Du hier nur einen einzigen vergleichbaren Fall gefunden?

Ich kenne die Problematik mit dem 3080er auch. Nach dem zweiten Mal einsenden wurde er dann ausgetauscht. Seit 3 Wochen läuft das Gerät fehlerfrei. Klar können derartige Probleme bei jedem Hersteller auftreten. Im Fall eines AV Receivers ist der Aufwand mit Abbau, Einsenden, wieder einrichten..... halt schon erheblich.Weshalb es den über 2 Wochen dauert für einen Geräteaustausch ist mir nicht so ganz klar. Ich hatte schon einige Receiver unterschiedlicher Hersteller und ein derartiges Problem hatte ich noch nie. So wirklich glücklich bin ich mit dem Yami eh nicht aber das ist ein anderes Thema.

Wenn die Lager leer sind kann es dauern. Yamaha kann Geräte nicht einfach schnitzen.

Rainer

Aha, das wusste ich nicht
Nein, das Gerät war bei den Shops ab Lager Verfügbar. Egal bzw. Bin ja froh und dankbar das das Gerät dann nach dem zweiten Mal endlich ausgetauscht wurde...

@Rainer B. und pmd
Im Allgemeinen werden die Gerätetypen immer nur häppchenweise in Produktionschargen nach Forecasts der einzelnen regionalen Niederlassungen gefertigt, um sowohl Überbestände als auch Fehlmengen zu vermeiden. Dazu kommen dann noch die Ungewissheiten eines Überseetransport (Container) über mehrere Wochen. Da keiner über hellseherische Fähigkeiten über die genannten Zeiträume verfügt, kann es dann immer mal wieder zu Engpässen oder Überkapazitäten in der Zielregion kommen, je nach aktueller Nachfrage. Das überlappt sich auch noch mit den Bestellmengen einzelner Händler. Die Hersteller könne zwar etwas puffern und auch zwischen den Lagerbeständen einzelner Regionen austauschen, aber Fehleinschätzungen sind dabei trotzdem möglich. Das gilt insbesondere auch für Ersatzteile usw. Deshalb kann es immer mal wieder Liefer-Engpässe bei einzelnen Modellen oder Bauteile / Platinen als Ersatzteile geben insbesondere wenn irgendwelche unerwarteten "Ereignisse" dazwischen kommen.

Nur in kritischen (Einzel-)Fällen wird wirklich mal etwas als Luftfracht transportiert wegen der damit verbundenen Zusatzkosten.

Hallo Zusammen,

ich überlege mir einen 2080 anzuschaffen. Leider könnte er evtl. zu groß für mein Board sein.
Könnte mir vlt. jemand sagen, wie weit die Lautsprecheranschlüsse als auch die Drehregler vom Korpus abstehen.
Maßzeichnungen habe ich leider keine gefunden.

Danke für eure Mühen

Die Maße sind bei allen RX-A20xx identisch.

Die Maße findet man im Servicemanual.

Überstand nach hinten sind 2,7 cm, nach vorne sind es 2,2 cm.

Aber du musst dazu hinten noch mindestens 10 cm hinzu rechnen, denn die Kabel und Stecker brauchen auch noch Platz.

Grüße
Roman

Kann mir jemand sagen wo ich die Seriennummer finde um das Gerät zu registrieren?

Entweder auf dem Karton oder auf der Rückseite des Gerätes.

Rainer

Hat von euch jemand mal den Enhancer und Hi-res Modus aktiviert?
Bei Film wirken Stimmen etwas lauter und klarer und Bass bekommt irgendwie nochmal extra Punch.

Den Modus hab ich nur schon mal aktiviert wenn ich alte LP's höre ansonsten eigentlich aus.

ich habe mal irgendwann versucht zu messen, was der Enhancer eigentlich macht.
der "Nicht HiRes" macht gar fürchterliche Dinge, das ist eine Katastrophe, da wurde ein regelrechtes "Vibrato" aufmoduliert, wirklich "spooky".
beim HiRes Enhancer waren keine ganz so extremen Auffälligkeiten zu erkennen, eine leichte Loudness, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

wenn das Ergebnis gefällt, dann kann man den ja einschalten...

Ist eigentlich nur für das Abspielen von mp3-Dateien (oder anderen komprimierten/minderwertigen Quellmaterial) vorgesehen, um diese etwas auzupeppen.

Meine Erfahrung: wenn man schon YPAO-Volume aktiviert hat, ist der Enhancer zu viel. Erst recht der Hi-Res-Modus: beim Abspielen von CDs hört sich das IMHO nicht wirklich gut an ... Also ich lass den Enhancer seitdem dauerhaft aus.

Okay, werde mal weiter testen.
Hi-res ist ja an den Enhancer gekoppelt.
Ohne aktivierten Enhancer ist Hi-Res ausgegraut.

Das ist ausgegraut, weil es der Hi-Res Enhancer ist.

Der Enhancer ist imho ein übler Klangverbieger.
Bei meinem Yamaha ist er ab Werk z.B. bei Radio aktiv.
Als mein Yamaha neu war und ich damit das erste Mal Radio gehört habe, dachte ich, das Gerät wäre kaputt.
Insbesondere bei Sprechstimmen (Nachrichten, Moderatoren) fiel das extrem auf. Die klangen, als hätten sie eine schwere Bronchitis.
Es hat eine Weile gedauert, bis ich die aktive Enhancer-Leuchte im Display wahrgenommen habe.
Ich habe dann den Enhancer ausgeschaltet und schon klangen die Sprechstimmen wieder normal.

Grüße
Roman

berni1 (Beitrag #3192) schrieb:

Ist eigentlich nur für das Abspielen von mp3-Dateien (oder anderen komprimierten/minderwertigen Quellmaterial) vorgesehen, um diese etwas auzupeppen.

Und das auch nur bei schlechten MP3s mit 64 kbit/s, evtl. 128.

So etwas gibt es heutztage doch kaum noch.

Stimmt!

Ich selbst kann z. B. zwischen einer 320 kBit mp3 und CD keinen Unterschied hören.

Hat ja bislang außer dieser berühmten Person mit dem Hörfehler noch niemand in einem ordentlich gemachten Blindtest geschafft.

Teste ich heute mal, im Moment steht er auch auf an bei mir. der Enhancer.

Dadof3 (Beitrag #3198) schrieb:

Hat ja bislang außer dieser berühmten Person mit dem Hörfehler noch niemand in einem ordentlich gemachten Blindtest geschafft.

Werner hat mittlerweile seinen Frieden mit mp3 gemacht und hört auch Musik als mp3.

Ich nutze den Enhancer bei Schallplatten.

Da bringt er schon etwas in Richtung heutige Hörgewohnheiten.

Ohne ist das im Vergleich immer zu dünn. Auch wenn Platten so klingen.

LexBarker

Den Enhancer habe ich manchmal an bei Internetradio und Leise-Nebenbei-Hören - quasi als doppelte Loudness. Sobald man aber lauter hört, ist das zuviel des Guten.

Hab den 2080 seit 3 Wochen und außer biamp nichts an meinen setup gemacht. Habe gleich nach dem ersten Probe hören bemerkt irgendwie ist hier was zuviel des Guten. War am Ende auch der Enhancer der seit dem auf aus ist und nun ist es perfekt. Bin vom 1020 gewechselt und muss sagen war eine gute Entscheidung 😍

ja es klingt ohne nicht so aufdringlich und die stimmen klingen auch besser.