Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

Die wirkt bei DTS:X.
Allerdings muß der Dialog in der Tonspur auch vom Toningenieur als Objekt abgelegt sein.
Und das ist leider bei keinem mir bekannten Film der Fall.
Daher ist diese Funktion wegen der Schlamperei beim Abmischen der Filme nutzlos.

Grüße
Roman

Hm, dann wundert mich das nun auch nicht mehr, danke.

Das müsste für DTS Tonspuren wie DTS:X sein. Nur bei Battleship ging der Dialogpegel nicht. Was das jetzt aber genau bewirken soll, hängt dann wohl von der Tonspur selbst ab, ob sie es unterstützt oder nicht.

VF-2_John_Banks (Beitrag #4460) schrieb:

Das müsste für DTS Tonspuren wie DTS:X sein. ...

Nein, ist es nicht, es ist ausschließlich für DTS:X.

Auszug aus der Anleitung meines 3080:

Bei der Wiedergabe von DTS:X-Inhalten kann die Lautstärke des Dialogs unter „DTS Dialogue Control“ (S. 121) im Menü „Optionen“ eingestellt werden.

Ja, genau. Leider funktioniert das nie.

Na ja, Passat hat es ja versucht zu erklären. Danach wird das wohl derzeit nur bei den wenigsten Filmen möglich sein.

Hallo Zusammen,

habe gerade den 780 für einen unschlagbaren Preis gekauft. Jetzt lese ich hier Test Audiovision Dass eine 5.1.2 Top-Middle Anordnung gar nicht möglich ist, sondern nur Front-Height (?)

Dann müsste ich abbestellen, kann das sein? Zudem wird behauptet dass der 780 wenig Leistung bietet. Ich denke aber mal viel mehr Leistung als mein alter Marantz Slim Line 1606 (?)

Scorsese (Beitrag #4464) schrieb:

Hallo Zusammen, habe gerade den 780 für einen unschlagbaren Preis gekauft. Jetzt lese ich hier Test Audiovision Dass eine 5.1.2 Top-Middle Anordnung gar nicht möglich ist, sondern nur Front-Height (?) Dann müsste ich abbestellen, kann das sein? Zudem wird behauptet dass der 780 wenig Leistung bietet. Ich denke aber mal viel mehr Leistung als mein alter Marantz Slim Line 1606 (?)

Hi,
Top-Middle geht bei dem Yamaha, heißt "Lichte Höhe". Alternativ eben Front Height oder Dolby Enabled.
Das mit der Leistung bei Audiovision kannst du vergessen. Was auch immer die machen, von Generation zu Generation kommen die immer auf andere Messwerte, obwohl die Endstufen seit Jahren identisch sind. Ich hatte mal den RX-V679, der in dieser Hinsicht identisch ist mit dem A780, die Leistung reicht, wenn du nicht gerade Extrempegel an wirkungsgradschwachen Lautsprechern fährst.

Grüße, Roland

luedo1 (Beitrag #4465) schrieb:

Top-Middle geht bei dem Yamaha, heißt "Lichte Höhe".

Gottseidank

luedo1 (Beitrag #4465) schrieb:

die Leistung reicht, wenn du nicht gerade Extrempegel an wirkungsgradschwachen Lautsprechern fährst.

Naja beim Marantz NR1606 war die Einstellung bisher so 62-max. 68 ( von 100 ). Ich glaube der 780 reicht vollkommen. Laut Audiovision hat der 1602, Vorgänger des 1606 12 Watt bei 7.1. So gesehen ist der 780 bei 33 Watt ja ein Kraftwerk.

Wie gesagt,
den audiovision Messungen traue ich nicht. Ein Beispiel:
ich hatte vor Jahren einen Denon 2113, lt. audiovision 7*57 Watt an 6 Ohm. Dann einen RX-A1060 mit 7*96 und nun einen RX-A1070 mit 7*60.
Zwischen den beiden Yamahas konnte ich keinen Unterschied feststellen. Dem Denon ging aber bei hohen Lautstärken die Puste aus, d.h. es klang dann verzerrt und er wurde ziemlich heiß. Der RX-V679 ging eher in Richtung Denon von der Belastung, da hingen aber jeweils sehr wirkungsgradschwache Dynaudios dran. Welche Speaker nutzt du denn?

luedo1 (Beitrag #4467) schrieb:

Wie gesagt, den audiovision Messungen traue ich nicht. Ein Beispiel: ich hatte vor Jahren einen Denon 2113, lt. audiovision 7*57 Watt an 6 Ohm. Dann einen RX-A1060 mit 7*96 und nun einen RX-A1070 mit 7*60. Zwischen den beiden Yamahas konnte ich keinen Unterschied feststellen.

Wie auch?
RX-A1060 und 1070 haben die gleichen Endstufen und Netzteile verbaut, ergo kann es da keinen Leistungsunterschied geben bzw. max. innerhalb der Serientoleranz/Meßungenauigkeit. Und die macht max. 5 Watt aus, aber keine 36 Watt = 37,5% bezogen auf 96 Watt.

Grüße
Roman

luedo1 (Beitrag #4467) schrieb:

Welche Speaker nutzt du denn?

Vorne 3 mal Q-accoustics 3090 ich mein 89db Wirkungsgrad
Rear und Top-Middle Q-accoustics 3010 (87db)

Die sind alle bei 100 hz abgeriegelt das übernehmen dann SVS Subwoofer.

Wie auch?
RX-A1060 und 1070 haben die gleichen Endstufen und Netzteile verbaut, ergo kann es da keinen Leistungsunterschied geben bzw. max. innerhalb der Serientoleranz/Meßungenauigkeit. Und die macht max. 5 Watt aus, aber keine 36 Watt = 37,5% bezogen auf 96 Watt.

Grüße
Roman[/quote]

Musst du auch den ganzen Thread lesen:
"Von Generation zu Generation kommen die immer auf andere Messwerte, obwohl die Endstufen seit Jahren identisch sind."

Könnte natürlich auch an sich im Laufe der Zeit ändernden Messverfahren usw. liegen...

Scorsese (Beitrag #4469) schrieb:

luedo1 (Beitrag #4467) schrieb: Welche Speaker nutzt du denn? Vorne 3 mal Q-accoustics 3090 ich mein 89db Wirkungsgrad Rear und Top-Middle Q-accoustics 3010 (87db) Die sind alle bei 100 hz abgeriegelt das übernehmen dann SVS Subwoofer.

Meine haben 86dB/2,83V, sofern man das vergleichen kann, da hättest du auf jeden Fall Reserven bei den Fronts

burkm (Beitrag #4471) schrieb:

...ändernden Messverfahren...

Welche Messverfahren... ich fürchte, da wird ziemlich dilettantisch und alles andere als genormt gemessen. Zumindest wenn die Fähigkeiten ihrer Techniker ähnlich gut sind, wie die Schreiberlinge ihres Klanggeschwurbels.

wie auch immer die messen, ich kann keinen Unterschied von Heft zu Heft feststellen. Und es wäre ja auch unlogisch, da sie selbst kritisieren "der Vorgänger war noch viel stärker"

fplgoe (Beitrag #4473) schrieb:

... ich fürchte, da wird ziemlich dilettantisch und alles andere als genormt gemessen.

Dilettantisch würde ich das nicht nennen, eher... optimistisch...

Wisst ihr evtl., was es beudetet wenn die komplette Fernbedienung blinkt? Evtl. Batterien leer oder evtl. was anderes?
Hatte das gestern Abend und kannte das nicht, hat auch nicht mehr aufgehört zu blinken bis ich die Batterien entfernt habe.
In der BDA habe ich nichts dazu gefunden.

Ich weiß es zwar nicht, aber wäre es nicht schneller gegangen, die Batterien auszutauschen?

Vielleicht bedeutet es ja auch was ganz was anderes, das ist doch der Punkt.

Batterien ist eine von tausenden Möglichkeiten und war nur ne Vermutung von mir. Klar ist Tauschen kein Problem, das heißt aber nicht, dass es nicht was anderes bedeutet. Und wenn das anscheinend bisher niemand hatte auch interessant
Ich hab am nächsten morgen einfach wieder die gleichen Batterien eingelegt und alles war wieder normal.
Irgendwie ging der Subwoofer auch nicht an am gleichen Abend, hatte ich auch noch nie ... k A ob das was damit zu tun hatte. Bisher läuft wieder alles normal.

NoCigar (Beitrag #4478) schrieb:

...

Da die Fernbedienung ausschließlich sendet und keine Möglichkeit einer Rückmeldung vom Yammi besteht, kann es als -wenn überhaupt- nur eine Fehlermeldung der FB sein, da bleibt außer schwachen Batterien nicht sehr viel.

Hast Du die Batterien im Umkehrschluss mal nachgemessen?

Stimmt das ist ein guter Punkt
Dann bin ich ja schonmal beruhigt

Dazu habe ich kein Messgerät, aber werde es mal weiter beobachten, normal ist die FB bei mir nicht/ nur selten in Benutzung wegen Harmony.

Danke nochmal und VG : )

Ich habe den RX-A780 neu und mein Display zeigt "SUR.DECODE" anstelle des Namens der Eingangsquelle "Sat...." bzw. das was ich bei System-->Input Rename eingestellt habe. Ich such mir einen Ast ab.... Surround Decoder habe ich auf Auto.

Info Taste drücken...

Und die Taste gibt es blöderweise nur noch am Gerät selbst und nicht mehr auf der Fernbedienung.
Hat Yamaha wegrationalisiert, wie auch einige andere Dinge (z.B. die direkte Quellenwahl).

Grüße
Roman

Fragt man sich immer, was soll das!! Irgendjemand denkt sich doch was dabei, nur was?

Hallo zusammen!

Würde mal gerne wissen, wie ihr den Dynamikumfang eingestellt habt.
Bei mir stand der immer auf Maximum.
Nun habe ich von einem Bekannten gehört, das bei der Einstellung min/Auto mehr Dynamik und vor allem bei Surround AI viel mehr aus den Heights kommt.

Habe es noch nicht testen können.

Keine Ahnung.

Für Tuner, NET, USB, Bluetooth gibts Direkttasten.
Bei dem Rest der Quellen darf man sich per Input-Wippe durchtippen.
Bei meinem Yamaha gibt es noch für jede Quelle eine separate Taste und das sind satte 18 Tasten.

Will ich beim RX-A780 von HDMI 1 auf HDMI 5 wechseln, darf ich auf der Fernbedienung 4 mal die Input-Wippe drücken.

Oder Senderspeicher beim Tuner bzw. NET, Internetradio:
Auf meiner Fernbedienung ist noch eine 10er Tastatur drauf.
Um von Senderspeicher 1 zu Senderspeicher 30 zu gelangen, drücke ich nur die 3 und die 0, also 2 Tasten.
Bei den 2018er Yamahas muß ich 29 mal aufs Steuerkreuz drücken.

Ich glaube, wenn ich einen 2018er Yamaha kaufen würde, würde ich die beiliegende Fernbedienung nicht einmal aus dem Karton holen, sondern meine UFB benutzen.
Denn die Codes für direkte Eingangswahl, 10er Tastatur etc. verstehen die Geräte ja. Es fehlen nur die Tasten auf der Fernbedienung.
Bei den Codes hat sich in den letzten 10 Jahren nichts getan.
Auch ältere Fernbedienungen funktionieren daher.
Man könnte also durchaus auch die Fernbedienung z.B. vom RX-V679 verwenden.
Die hat noch direkte Quellwahltasten und eine 10er Tastatur.

Grüße
Roman

7benson7 (Beitrag #4485) schrieb:

Hallo zusammen! Würde mal gerne wissen, wie ihr den Dynamikumfang eingestellt habt. Bei mir stand der immer auf Maximum. Nun habe ich von einem Bekannten gehört, das bei der Einstellung min/Auto mehr Dynamik und vor allem bei Surround AI viel mehr aus den Heights kommt. Habe es noch nicht testen können.

Also ich hatte das auch kurzzeitig auf Automatik gestellt, geht gar nicht. Da hat man ständig Lautstärkepumpen. Da ich vergessen hatte, daß ich das umgeschaltet hatte, habe ich mich nur gewundert, warum das so besch....... klingt. Habe deshalb wieder max., klingt am besten.

Habe ich noch nie genutzt. Dafür gibt es doch den 'A-DRC'... ?

Ich wusste nicht mal, dass es dieses separate Schräubchen auch noch gibt...

Durch Dynamikumfang auf min/Auto soll wohl mehr von oben kommen.
ein ähnlicher Effekt wie Auromatik oder Neural X

Danke für den Hinweis, werde nun auch mal bisschen auf Min/Auto testen.

Bei mir war es auch auf Maximum und anscheinend hatte ich das Setting auch nicht auf dem Radar. Es war naemlich auf Max, egal bei welcher Szene. Und für die Scene "Movie Night" habe ich, um wirklich nachbarschaftstauglich schauen zu können Dialog Level auf 3 und muss trotz Adaptive DRC etc. manchmal noch Lautstärke manuell nachregeln je nach Szene.
Da könnte das nun helfen, mal schauen

7benson7 (Beitrag #4489) schrieb:

...

Ich wüsste jetzt aber nicht, warum der Dynamikumfang 'oben' nicht im gleichen Umfang reduziert werden sollte, wie 'unten'. Werde es heute Abend vielleicht mal testen.

/Edit: @NoCigar: Interessant wäre -wenn es tauglich wäre- dann ja noch, ob es in einer Szene mit gespeichert wird. Jedes Mal bei Bedarf im Menü herumwühlen will man ja auch nicht...

Habe ich auch auf Max stehen.

NoCigar (Beitrag #4490) schrieb:

Danke für den Hinweis, werde nun auch mal bisschen auf Min/Auto testen. Bei mir war es auch auf Maximum und anscheinend hatte ich das Setting auch nicht auf dem Radar. Es war naemlich auf Max, egal bei welcher Szene. Und für die Scene "Movie Night" habe ich, um wirklich nachbarschaftstauglich schauen zu können Dialog Level auf 3 und muss trotz Adaptive DRC etc. manchmal noch Lautstärke manuell nachregeln je nach Szene. Da könnte das nun helfen, mal schauen :)

Ja, mach mal. Aber Du wirst sehen, da regelt ständig der AVR die Lautstärke und das klingt unmöglich. Ich hatte das auch probiert, um spät abends die Dynamik etwas einzubremsen. Hat er auch gemacht, aber es klingt eben nicht.

Hi,

habe nun seit zwei Tagen meinen neuen Yamaha A1080, Dali Opticon 6, Vocal und SVS SB1000 + Antimode im Einsatz.
Zuerst habe ich den Sub mit dem Antimode eingemessen. Danach eine Mehrpunktmessung mit YPOA, jeweils ca. 60cm um den Haupthörplatz mit einem Stativ auf Ohrhöhe.

Als Surround Speaker kommen meine alten Nubert DS-301 zum als Direktstrahler zum Einsatz.

Der Yamaha hat die Front und den Center mit Groß eingemessen. Die Abstände stimmen soweit. Das ist meine erste Einmessung mit einem Yamaha.
Sollte ich die Front Speaker und Center auf Groß lassen? Blöderweise kann ich die Übergabefrequenz nur in 20Hz Schritten einstellen, also der Sprung von 40Hz auf 60Hz. Sollte ich sie trennen, würde ich sie gerne bei 50Hz trennen, geht nur leider nicht.

Was habt ihr genommen, YPOA Linear, Natürlich, Front oder Direct?
Sollte ich bzgl. der Einmessung noch etwas beachten?

Wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich Szenen programmieren. Kann ich da auch die Lautsprechersettings wie "Groß" oder "Klein" samt Trennfrequenz usw. einstellen?

Danke für Tipps.
Phil

Alle Lautsprecher auf klein und auf 80 Hz!
Klingt dann gleich viel besser.

wenn du einen Sub mitlaufen lässt, immer die Boxen auf klein. Die Yamaha messen anscheinend absolut jeden LS mit Large ein, ist bei mir auch so. Wenn Du ein Antimode nutzt, würde ich ruhig höher trennen bei 80 oder 90 Hz.

YPOA habe ich auf linear ud die Höhen um 0,5 gesenkt; das ist aber so dermaßen Raum-, Boxen- und geschmacksabhängig dass man das für sich eigentlich nur durch ausprobieren rausfinden kann

Die Dynamikeinstellung ist für Dolby-Tonformate.

Abgemischt werden Filme für MAX.
Zusätzlich wird in den Metadaten Parameter gesetzt für MIN.
Und diese Parameter wendet dann der AVR an.

A.DRC ist zwar auch eine Dynamikkompression, funktioniert aber bei allen Tonformaten und ist zudem abhängig von der Stellung des Lautstärkereglers.

Grüße
Roman

Papierkorb (Beitrag #4482) schrieb:

Info Taste drücken...

Danke. Mal was anderes. Display Helligkeit "aus" geht nur im Eco Modus. Da steht aber dass man dann hohe Laustärken nicht fahren kann. Was ist das denn für ein Quatsch? Wäre ein Riesen-Nachteil. Nicht Jeder hat einen Technik-Raum...

Passat (Beitrag #4497) schrieb:

Die Dynamikeinstellung ist für Dolby-Tonformate. Abgemischt werden Filme für MAX. Zusätzlich wird in den Metadaten Parameter gesetzt für MIN. Und diese Parameter wendet dann der AVR an. Grüße Roman

Ich hab´ das auch bei Dolby angewendet, aber das Gelbe war das nicht.

Passat (Beitrag #4497) schrieb:

Die Dynamikeinstellung ist für Dolby-Tonformate. ...

Zitat Anleitung 3080:

Dynamikumfang Wählt die Methode zur Anpassung des Dynamikumfangs für die Wiedergabe von Audio-Bitströmen (Dolby Digital- und DTS-Signale).

Und weiter heißt es dann (das sind wohl die Dolby-Spezialitäten, die Du meinst):

Bei der Wiedergabe von Dolby TrueHD-Signalen wird der Dynamikumfang automatisch anhand der Eingangssignalinformationen eingestellt.

Scorsese (Beitrag #4498) schrieb:

Papierkorb (Beitrag #4482) schrieb: Info Taste drücken... Danke. Mal was anderes. Display Helligkeit "aus" geht nur im Eco Modus. Da steht aber dass man dann hohe Laustärken nicht fahren kann. Was ist das denn für ein Quatsch? Wäre ein Riesen-Nachteil. Nicht Jeder hat einen Technik-Raum...

Mit dem ausschalten des Displays kenne ich mich nicht aus, da ich diesen sehr schätze, habe aber viele Berichte über den Eco Modus gelesen, wo kaum bis kein Unterschied bei der Lautstärke festgestellt wurde.

Das gilt auch für Dolby Digital.

Siehe Dolby Metadata Guide:
http://www.dolby.com...o-dolby-metadata.pdf
Dort ab Seite 6.

Der Guide ist von 2005, da gab es noch gar kein Dolby True HD und auch kein DD+.

Grüße
Roman

Papierkorb (Beitrag #4501) schrieb:

....habe aber viele Berichte über den Eco Modus gelesen, wo kaum bis kein Unterschied bei der Lautstärke festgestellt wurde.

Also habe den ECO Modus an gemacht, das Display geht aber nicht aus

Und noch was anderes: Anscheinend beinnhaltet die Scene-Vorbelegung nicht die Laustprecher-Einstellung. Ich will, wie damals bei Smart-Select ( Marantz ) die beiden seitlichen Surround LS unterschiedlich in der Volume einstellen, abhängig von der Sitzposition bzw. Anzahl Personen. Das kann doch nicht wahr sein dass das nicht vorbelegbar ist.

Das geht auch nur im PureDirect aus. Warum sollte es im Eco ausgehen?

fplgoe (Beitrag #4504) schrieb:

Das geht auch nur im PureDirect aus. Warum sollte es im Eco ausgehen?

Also bei Denon / Marantz kann man das Display ausstellen. Wenn jetzt der AVR vorne neben der LW stehen würde, würde ich den jetzt zurückschicken. Weil er im Kino hinter mir steht, überleg ich es mir noch, das ist jetzt ein schlechter Witz, der sieht viel zu gut aus für DC-FIX wie damals....

Du kannst das Display nur herunterdimmen, mehr geht leider nicht. Ja, Yamaha pennt da irgendwie ein wenig...