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Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

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oliverpanis
Inventar
#1455 erstellt: 18. Dez 2018, 20:47
Kurze Rückmeldung zu meinem Problem mit dem lauten Knall bei meinem 2080.
Hatte am WE mit dem Händler geschrieben, der 2080 geht morgen zurück und ich habe bereits heute einen 3080 erhalten.
rumblehumble
Stammgast
#1456 erstellt: 18. Dez 2018, 21:22
Sehr schön. Dann hoffe ich, dass du damit mehr Glück hast
toal1961
Inventar
#1457 erstellt: 19. Dez 2018, 10:20
Ich wünsche dir auch Glück, mein 2080 von gleichen Händler läuft bisher ohne Probleme...

VG Alf
Komediisto
Inventar
#1458 erstellt: 21. Dez 2018, 11:18
Wollte mir nun den 2080 bestellen, habe aber jetzt gesehen, dass der 474 mm tief sein soll. Stimmt das? Das ist doch kein Rackmaß. Die obere Fläche meines Racks alleine ist ja schon nur 450 mm, geschweige denn in der Ablage darunter. Oder sind die Maße inkl. hinten herausstehenden Anschlüssen gemeint? Könnte mir bitte jemand von den Besitzern sagen wie tief das obere Blech, also der Deckel, des 2080 ist? Noch ne Frage, wie macht Ihr das? Habt Ihr so tiefe Racks?


[Beitrag von Komediisto am 21. Dez 2018, 11:19 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#1459 erstellt: 21. Dez 2018, 11:56
Na entweder frei aufstellen, oder Rückwand raus. Ist eben so, die Dinger werden immer größer, wie die Autos.
burkm
Inventar
#1460 erstellt: 21. Dez 2018, 13:56
Normalerweise sind die vom Hersteller angegebene Maße zwar "brutto", d.h. inkl. Bedienknöpfe und Buchsen, aber für einen Einbau muss man noch den Raumbedarf der Verkabelung dazu rechnen und dass kann dann noch gerne mal 10 cm zusätzlich betragen. Deswegen Tiefe + ~ 8-10 cm wäre für mich das Bezugsmaß. Gerade die steifen Kabel mit vergossenen Steckern sind da eher störrig. Wenn man da zuviel Druck drauf gibt (z.B. HDMI) kann das (langfristig) manchmal schon zu Problemen führen.


[Beitrag von burkm am 21. Dez 2018, 13:58 bearbeitet]
Skywalker_Berlin
Neuling
#1461 erstellt: 21. Dez 2018, 15:08
... oben ca. 415 mm inklusive Frontblende (ohne Anschlüsse, ohne Bedienknöpfe).
toal1961
Inventar
#1462 erstellt: 21. Dez 2018, 17:49
Fazit - Wechsel 2030 auf 2080:

Hallo miteinander, anbei ein kurzes Fazit von mir zum durchgeführten Wechsel auf den 2080...es hat sich gelohnt.

Nachdem ich lange gezögert habe und etliche Genrationen übersprungen habe steht nun der 2080 seit Montag bei mir und erfreut mich täglich.

Es hat sich doch einiges getan, was mir extrem gut gefällt ist das verbesserte Einmessystem, irgenwie arbeitet das YPAO im meiner Umgebung nun einfach besser, in Verbindung mit YPAO Volume was ich vorher nicht hatte klingt bei mir jetzt von Anfang alles stimmig und ich bin nicht permanent am Nachregeln.

Bisher einmal eingemessen, alles passt bei mir...

Stimmen sind präsenter, die Bässe passen, scheinbar hat die Winkelmessung etwas bewirkt...oder warum auch immer.

Die Bedienung hat sich vereinfacht, DAB+ ist für mich ein nettes Feature, Internetradio ist auch gut und AI gefällt mir bisher auch, ich lasse es einfach laufen und bei Netflix und Amazon funktioniert das sehr gut, bei Musik ist es natürlich aus.

Na ja Bluetooth hatte ich vorher nicht, die Alexa Steuerung von Music Cast ist eher bescheiden oder ich bin da noch zu doof...
Die Fernbedienung stört mich jetzt weniger, ich habe alles auf 8 Scenes programmiert, mehr brauche ich nicht, Steuerung per App ist nach wie vor Klasse.

HDMI Steuerung ist verbessert, Geräte gehen jetzt mit aus oder bleiben eben bei Bedarf an...sind so viele nette Kleinigkeiten, DSP Anpassung per App. usw.

Danke noch für die Tipps von hier, habe bei Happy Cinema gekauft, sehr netter Verkäufer , guter Preis und Service...ging alles super schnell.

Vg Alf
Mayday
Stammgast
#1463 erstellt: 21. Dez 2018, 21:13
Wie ist das eigentlich mit dem eARC Update. War das nicht für Ende des Jahres angekündigt?
*Triple-M77*
Stammgast
#1464 erstellt: 23. Dez 2018, 16:33
Mal ne Frage an euch...

Ich habe einen RX-A3080 und einen Loewe bild 7. Ich würde zum einen gerne ARC nutzen da ich den Tuner vom Loewe nutze aber der bild 7 unterstützt dies nur über den HDMI1. Da ich aber auch DolbyVision Quellen, wie ein Apple TV 4K und ein Oppo Player habe, möchte ich natürlich auch DV nutzen und das kann der bild 7 nur über HDMI4. Ich könnte ja alle Quellen am bild 7 anschließen aber dann habe ich keinen HD-Ton oder Atmos übers Apple TV oder über den Oppo Player aufgrund fehlendem eARC auf beiden Seiten.

Kann der Yamaha HDMI Out 1 nur für ARC nutzen und dann über HDMI Out 2 mit dem gleichen Gerät nochmal verbunden sein? Normalerweise nutzt man die beiden Ausgänge ja nur für zwei unterschiedliche Geräte.


[Beitrag von *Triple-M77* am 23. Dez 2018, 16:35 bearbeitet]
Mayday
Stammgast
#1465 erstellt: 23. Dez 2018, 17:06
Ich wüßte nicht, was gecen die doppelte Verbindung sprechen sollte. Auch Auto Lip Synch wird funktionieren, da unabhängig von ARC.

"Alles am Loewe" wäre ja sowieso auch keine Lösung, wenn nur ein HDMI DV fähig ist.


[Beitrag von Mayday am 23. Dez 2018, 17:09 bearbeitet]
jazz+blues
Stammgast
#1466 erstellt: 27. Dez 2018, 16:17
Ich habe eine große Bitte:

Kann mir irgend jemand sagen, wie ich den

Yamaha RX-A3080 AV-Receiver

wieder auf Werkseinstellungen zurücksetzen kann ???


Finde diese Funktion leider nirgends ...
Passat
Inventar
#1467 erstellt: 27. Dez 2018, 16:55
Anleitung Seite 162 (Initialize).

Grüße
Roman
jazz+blues
Stammgast
#1468 erstellt: 27. Dez 2018, 17:21
Ganz herzlichen Dank, Roman.

Nach anfänglich einem ARCAM hatten wir in beiden Heimkinos (naja, ein großes mit Beamer und eines mit TV und 5.1.4 - SetUp für "jeden Tag")
immer nur DENON's und bei denen ließ sich die Funktion "Werkseinstellung" per FB ganz einfach einstellen ...

Auf diese Suche nach "Initialize" wäre ich sicher nicht gekommen...
Meischder04
Stammgast
#1469 erstellt: 27. Dez 2018, 19:54
Ist der Aufpreis vom RXA 2080 zum RXA 3080 gerechtfertigt? Der RXA 3080 scheint noch 2,6 kg schwerer zu sein.
Joker0007
Stammgast
#1470 erstellt: 27. Dez 2018, 20:12
Ist ja einfacher Dreisatz :
2080: 17kg für 1799,-
3080: 19,6kg
=> müssten dann eigentlich 2075 Euro für den 3080 sein. UVP ist aber 2499 Euro.
Also nicht gerechtfertigt.


[Beitrag von Joker0007 am 27. Dez 2018, 20:16 bearbeitet]
Passat
Inventar
#1471 erstellt: 27. Dez 2018, 21:01
Kommt drauf an.
Der 3080 hat gegenüber dem 2080 mehr:
- 11.2 per externer Endstufe
- Pre-Out für die Frontkanäle zusätzlich mit XLR-Anschlüssen
- XLR-Eingang
- Ultra Low Jitter PLL Modus
- Umschaltbares Digitalfilter der DACs
- DAC ES9026Pro für die 7 Hauptkanäle und ES9007S für die restlichen Kanäle anstatt ES9007S für alle Kanäle.
- größere Netzteilkondensatoren (18.000 pF anstatt 12.000 pF)
- minimal mehr Leisung
- doppelter Boden (dadurch mehr Gewicht)

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 27. Dez 2018, 21:04 bearbeitet]
Meischder04
Stammgast
#1472 erstellt: 27. Dez 2018, 22:49

Passat (Beitrag #1471) schrieb:
Kommt drauf an.
Der 3080 hat gegenüber dem 2080 mehr:
- 11.2 per externer Endstufe
- Pre-Out für die Frontkanäle zusätzlich mit XLR-Anschlüssen
- XLR-Eingang
- Ultra Low Jitter PLL Modus
- Umschaltbares Digitalfilter der DACs
- DAC ES9026Pro für die 7 Hauptkanäle und ES9007S für die restlichen Kanäle anstatt ES9007S für alle Kanäle.
- größere Netzteilkondensatoren (18.000 pF anstatt 12.000 pF)
- minimal mehr Leisung
- doppelter Boden (dadurch mehr Gewicht)

Grüße
Roman


Dankeschön, du kennst dich echt sehr gut aus. Bei einem 2080 könnte ich mir noch ein Antimode hinzukaufen für den Preis des 3080. Sind ungefähr 500 Euro mehr.

Bei Yamaha hört man sehr viel positives über die Verarbeitungsqualität und dass die Geräte durchweg aus Aluminium sind. Ist nicht bei jedem Hersteller der Fall und einige werden richtig warm. Viele schwärmen bei Denon und Marantz von dem Audessey.
7benson7
Inventar
#1473 erstellt: 28. Dez 2018, 00:58
Hatte vorher einen Marantz 7012 und früher mal einen Denon X4000.
Das Audyssey XT32 war bei beiden bei gleichem Raum und Lautsprechersetup total unbrauchbar.
Der Denon machte alles total Bassfrei und der Marantz dickte den Bass so auf, das der Marantz bei höheren Lautstärken in Schutzschaltung ging, bis er am Ende ein Fall für den Service war.
Beide Geräte wurden auch sehr heiß.
Meiner Meinung nach sind die Geräte nicht mit Yamaha zu vergleichen.
Alleine von der Verarbeitung und Haptik eine ganz andere Liga.
Betreibe den 2080 hier mit zwei großen Heco Celan 902 an der Front in Full Range.
Er macht in Stereo und surround in 5.1.4 Druck ohne Ende und wird höchstens mal Handwarm.

Gruß
QE.2
Inventar
#1474 erstellt: 28. Dez 2018, 08:45
Eigentlich würde für mich nur die Frage bestehen, will ich 11.2 oder kann ich mit 9 Kanälen zurecht kommen. Die anderen Sachen würde ich vernachlässigen, weil der Normalhörer davon nichts bemerkt.


[Beitrag von QE.2 am 28. Dez 2018, 08:45 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#1475 erstellt: 28. Dez 2018, 09:18

Meiner Meinung nach sind die Geräte nicht mit Yamaha zu vergleichen.
Alleine von der Verarbeitung und Haptik eine ganz andere Liga.

Na ja, als langjähriger Yamaha Fan, der jetzt ins Denon Lager gewechselt ist, würde ich das so nicht stehen lassen.
Ich finde die aktuellen Geräte schon als wertig verarbeitet. Heiß wie ne Herdplatte werden die auch nicht mehr, es sei denn man stopft sie ins Regal. Für mich ist eher die Frage, warum Yamaha z. B. den Unfug mit XLR Anschlüssen mitmacht, aber man gezwungen wird 2 Surround Backs anzuschließen, weil man nur einen nicht mehr konfigurieren kann. Ein weiterer Grund für mich umzusteigen war auch Auro. Die DSPs waren zwar immer top, doch Auro legt da mit dem Upmix echt noch ne Schippe drauf. Wenn Yamaha sich wieder in eine andere Richtung entwickelt, würde ich wieder wechseln. (Oder ich nehme mal einen Onkyo )
burkm
Inventar
#1476 erstellt: 28. Dez 2018, 10:11
Na ja, ob die nicht produzierte Abwärme wirklich ein "Qualitätsmerkmal" darstellt möchte ich mal dahin gestellt lassen. Eine ordentliche Class A Endstufe heizt zumindest den Raum gut und gilt nicht gerade als "minderwertig". Die Abwärme einer Class A/B Endstufe entsteht u.a. durch die Ruhestrom-Einstellung und als "sehr gut" beurteilte Endstufen werden meist auch schon recht warm, weil sie üblicherweise eine höhere Ruhestromeinstellung wegen der dadurch geringeren Übernahmeverzerrungen und dem größeren Class-A Bereich aufweisen. Eine geringe Ruhestromeinstellung ist deswegen meist nur ein Kompromiss, um die Kühlkörper / Kühlmaßnahmen kleiner auslegen zu können (wichtig aus Kostengründen und bei vielen integrierten Endstufen), die Erwärmung des Gerätes dadurch zu minimieren und damit weniger thermischen Stress zu erzeugen. Ganz abgesehen von den Vorgaben der EU hinsichtlich der Erwärmung eines Gerätes und den damit verbundenen Maßnahmen.
Klanglich zumindest ist es aber eher kein "Qualitätsmerkmal" bei Class A/B Endstufen.

Das vermeintliche "Plus" kann sich durch solche geäußerten Einschätzungen eher mal in ein "Minus" verwandeln. Und rein klanglich sind die Yamahas nun auch nicht gerade die "Überflieger", wie man vielen Tests und Anwender-Beurteilungen entnehmen kann... und das schreibe ich, obwohl ich u.a. selbst einen Yamaha CX-A5100 in meinem Heimkino einsetze, den ich aber aus anderen Gründen gewählt habe, da ich damit (XLR-Anschlüsse) diverse Endstufen anderer Hersteller betreibe...

Interessant nur, wie "simpel" manchmal die Welt von den jeweiligen Besitzern eines Gerätes gesehen wird.
Hauptsache aber man ist damit zufrieden, aus was für Gründen auch immer
7benson7
Inventar
#1477 erstellt: 28. Dez 2018, 11:05

Tom_K (Beitrag #1475) schrieb:

Meiner Meinung nach sind die Geräte nicht mit Yamaha zu vergleichen.
Alleine von der Verarbeitung und Haptik eine ganz andere Liga.

Na ja, als langjähriger Yamaha Fan, der jetzt ins Denon Lager gewechselt ist, würde ich das so nicht stehen lassen.
Ich finde die aktuellen Geräte schon als wertig verarbeitet. Heiß wie ne Herdplatte werden die auch nicht mehr, es sei denn man stopft sie ins Regal. Für mich ist eher die Frage, warum Yamaha z. B. den Unfug mit XLR Anschlüssen mitmacht, aber man gezwungen wird 2 Surround Backs anzuschließen, weil man nur einen nicht mehr konfigurieren kann. Ein weiterer Grund für mich umzusteigen war auch Auro. Die DSPs waren zwar immer top, doch Auro legt da mit dem Upmix echt noch ne Schippe drauf. Wenn Yamaha sich wieder in eine andere Richtung entwickelt, würde ich wieder wechseln. (Oder ich nehme mal einen Onkyo )


Für mich ist der Vergleich Yamaha zu Denon/Onkyo mit Audyssey, als wenn ich von nem Golf GTI zu dem Polo meiner Frau wechsel, nur weil dieser ein neueres Radio mit Bluetooth hat.
Da bezahle ich lieber etwas mehr für Qualität.
Kann das gut beurteilen, weil ich schon Denon x4100, Onkyo TX sr 810 und Marantz sr 7012 hier hatte und aktuell den Yamaha rx a 2080 hier stehen habe.
Der Yamaha ist für mich in allen Belangen weit überlegen.
Aber das sieht ja jeder anders.

Gruss
Dirk.Stoiber
Inventar
#1478 erstellt: 28. Dez 2018, 11:10
ja kann mich da anschliesen. hatte einen SR 7011 mit Auroupdate was auch ganz nett war. Bin dann auf den Yamaha 3070 gewechselt. Die DSP sind für mich bedeutent besser wie Auro. Ich nutze ein 5.1.4 setup was Auro und Atmos bedienen kann von den Winkeln. Der mehrwert von Dsp ist enorm.
Bart1893
Inventar
#1479 erstellt: 28. Dez 2018, 11:23
ist natürlich mehr als fraglich, eine native tonspur über pcm zu vernichten und ein auro dsp abzuspielen. bei alle euphorie hinsichtlich oberer ebene, auch bei mir, ist noch immer die untere ebene entscheidend. und genau die muss man zu allererst mit betrachten.
Avrojet
Neuling
#1480 erstellt: 28. Dez 2018, 21:37
Die 2018 Modelle unterstützen ja Alexa über einen skill für Musiccast:
https://www.amazon.d...t-Home/dp/B078JZM5QR
Laut den Rezenzionen is tder Skill ja eher durchwachsen.

Gibt es Informationen ob und wann Google Home unterstützt werden soll?
jazz+blues
Stammgast
#1481 erstellt: 29. Dez 2018, 12:02
Ich will jetzt und hier kein "großes Fass" aufmachen,

A B E R

ich habe den Yamaha 3080 wieder zurück gegeben und trotz nominell 500€ Mehrpreis (die sich sehr gelohnt haben..)
gegen den Denon 6500H eingetauscht - Oh, was für ein Unterschied und absolut nicht vergleichbar


Allen einen schönen Jahreswechsel und für 2019 alles erdenklich Gute !

Bart1893
Inventar
#1482 erstellt: 29. Dez 2018, 12:15
jetzt wirds mal unabhängig der marke wieder lächerlich
BennyTurbo
Inventar
#1483 erstellt: 29. Dez 2018, 12:52
jazz+blues: Was waren denn die Gründe für den Denon?
multit
Inventar
#1484 erstellt: 29. Dez 2018, 12:55
Lustig solche Leute, die keinesfalls auffallen wollen, aber eben Naturtalent in Sachen Drama-Queen sind.
solo99
Stammgast
#1485 erstellt: 29. Dez 2018, 13:01
Sicher einer von Grobi`s Leuten
BennyTurbo
Inventar
#1486 erstellt: 29. Dez 2018, 13:04

solo99 (Beitrag #1485) schrieb:
Sicher einer von Grobi`s Leuten :D


Ich will wirklich keine Marken in den Himmel heben und hatte selbst schon alles mögliche an Herstellern gehabt..... aber Yamaha ist schon von der Verarbeitung ein paar Klassen über Denon. Die einzigen Dinge, die der Denon besser kann ist das Einmesssystem, gerade wenn man einen schwierigen Raum hat, die Audyssey App ist wirklich klasse und brauchbar..... Und eben Auro 3D (wer es braucht und mag und die Lautsprecher in der Anordnung hat)..... aber klanglich und von der Detailsauflösung ist Yamaha vorne.... habe ich zig mal selbst verglichen.
QE.2
Inventar
#1487 erstellt: 29. Dez 2018, 14:50
Ich weiß ja nicht, wie sich Denon so in den letzten Jahren entwickelt hat. Ich hatte da vor Jahren mal einen, der klang so erschreckend dumpf und muffelig, den konnte ich beim besten Willen nicht behalten. Seitdem habe ich da noch kein neues Abenteuer versucht.
Aber der so tolle Unterschied würde mich doch mal interessieren.


[Beitrag von QE.2 am 29. Dez 2018, 14:51 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#1488 erstellt: 29. Dez 2018, 15:09
Vielleicht mal wieder back to Topic. Das ist ja hier kein Denon vs. Yamaha Thread. Wie ich schon schrieb, hatte jahrelang Yamaha. Bin jetzt mit Denon erstmal glücklich, aber vielleicht wird es ja mal wieder ein Yamaha. Wer weiß es schon. Denon allerdings jegliche Qualität im Vergleich zu Yamaha absprechen zu wollen finde ich allerdings schon recht schwach und ist schon ein wenig Fanboy Gehabe.
multit
Inventar
#1489 erstellt: 29. Dez 2018, 15:17
Jup, meine Erfahrungen decken sich mit denen von Benny. Hatte vor dem 5100 und jetzt dem 5200'er zwei Denon-Geräte und davor 2x Onkyo.
Die Wertigkeit und Anfassqualität ist bei Yamaha besser, das Menü moderner, die Bedienung schlüssiger mit der besseren Funktionalität (Stichwort Pattern/Scenes) und auch der Klang letztendlich gefälliger, von der deutlich geringeren Wärmeentwicklung ganz zu schweigen.

Einzig beim Einmess-System hat Denon die Nase vorn - vor allem mit der nun verfügbaren App. Früher war das Audissey eine Blackbox, die nur gegen viel Geld (Pro) angepasst werden konnte. Yamahas Schwäche ist die Korrektur der Subwoofer, aber gegen einen moderaten Zusatzbetrag für ein Antimode bekommt man nicht nur eine bessere Korrektur (als Audissey), sondern auch noch feine Optionen für den Bassfreund.

Ich kann da wirklich keine Welten ausmachen und verstehe solche Aussagen wie von jazz+blues auch nicht - es sei denn, man hat es (die Einmessung) nicht gebacken bekommen oder YPAO hat ein ganz spezielles Problem mit dem Raum. Ich muss bei mir auch ein paar kleine Schönheitskorrekturen am EQ vornehmen, aber das ist ja keine Zauberei und mit gutem Gehör schnell erledigt.
QE.2
Inventar
#1490 erstellt: 29. Dez 2018, 15:24
Ja, die App von Denon finde ich auch eine gute Idee
Ingoberto
Ist häufiger hier
#1491 erstellt: 29. Dez 2018, 16:41
Betr. Antennen

Da ich meinen 1080er wieder einbauen wollte/musste, so wie den Vorgänger (765er), war für die 2 WiFi-Antennen kein ausreichender Platz mehr. (Und bevor Hinweise wegen dem Einbau kommen: ja, er hat genug Luft zum Atmen und nein, er wird nicht zu warm… . Nach 4h Surround-Betrieb 41°C oben am Gehäuse…)
Diese 2 Antennen habe ich mit jeweils 1m Verlängerung weg vom Receiver positioniert. Das Update der Firmware auf Vers. 1.47 erfolgte problemlos mit dieser Verlängerung.

Zur beiliegenden DAB-Antenne: Durch die vorgegebene Länge hat man ja nicht viel Möglichkeiten beim Anbringen. Der Scan brachte 28 Sender. Meine bevorzugten 3-4 Sender waren dabei, aber, wenn man sich im Wohnzimmer bewegt hat und in die Nähe der Antenne kam, brach der Pegel manchmal dermaßen ein, dass der Sender weg blieb. 15m dünnes Koaxkabel (passte dann noch zusammen mit den Satkabeln nach außen) und ein einfacher DAB+ Dipol an der Hauswand brachte Abhilfe. Der Scan brachte nun 76 Sender (unwichtig, weil ich eh‘ nur „meine“ Sender höre), aber diese jetzt standfest mit 100% und ohne Schwankungen.

Allen einen guten Rutsch!
Dirk.Stoiber
Inventar
#1492 erstellt: 29. Dez 2018, 22:49
ich habe auch eine dab stabantenne im einsatz mit der ich sehr zufrieden bin.
burkm
Inventar
#1493 erstellt: 30. Dez 2018, 00:39
Im Prinzip gelten auch bei DAB+ die gleichen Einschränkungen einer Innenantenne bzw. Vorteile bei Verwendung einer Außenantenne. Eine Zimmerantenne ist dahingehend immer nur eine Behelf wegen der niedrigen Antennenhöhe (geringerer Signalpegel), einer eventuellen Abschattungsproblematik des Sendesignals und teilweise auch wegen Mehrwegempfangsstörungen, die aber auf Grund der anderen Empfangstechnik hierbei weniger Probleme bereiten, da sie zumindest teilweise mit verwertet werden können.


[Beitrag von burkm am 30. Dez 2018, 01:07 bearbeitet]
arrak2002
Stammgast
#1494 erstellt: 30. Dez 2018, 13:00
Moin! Kann mir mal einer verraten wie ich beim 2080 von 8 Ohm auf 6 Ohm stellen kann? Und wie kriege ich den Centerton höher? Vielen Dank schon einmal im vorraus. Gruß arrak2002
BennyTurbo
Inventar
#1495 erstellt: 30. Dez 2018, 13:27

Tom_K (Beitrag #1488) schrieb:
Das ist ja hier kein Denon vs. Yamaha Thread. Denon allerdings jegliche Qualität im Vergleich zu Yamaha absprechen zu wollen finde ich allerdings schon recht schwach und ist schon ein wenig Fanboy Gehabe.


Das hat mal gar nix mit Fanboy Gehabe zu tun..... Ich hatte auch jahrelang Denon und Marantz Geräte.... jedoch braucht man nur das Gehäuse anfassen und merkt die Unterschiede...... Denon hat wie gesagt andere Stärken z.B. Audyssey statt YPAO oder Auro 3D was ein Alleinstellungsmerkmal ist. Man muss eben wissen, was einem wichtig ist. Ich habe es versucht mit Fakten zu begründen. Ich finde eher Aussagen schwach wie

"ich habe den Yamaha 3080 wieder zurück gegeben und trotz nominell 500€ Mehrpreis (die sich sehr gelohnt haben..)
gegen den Denon 6500H eingetauscht - Oh, was für ein Unterschied und absolut nicht vergleichbar"

Aber egal lassen wir das, back to topic
burkm
Inventar
#1496 erstellt: 30. Dez 2018, 13:51
Na ja, ob ein Gehäuse eine Kriterium für "überlegene Qualität" ist

Ich habe meinen großen Yamaha und sowie Denons bereits schon offen gehabt und konnte von der Verarbeitungsqualität keine signifikanten Unterschiede feststellen, weder in der Bauteile Auswahl noch in der Verarbeitung usw., wie oft herausgekehrt. Und klar dürfte bei Durchsicht der entsprechenden Threads auch sein, dass jede Fraktion "Ihre" favorisierte Marke hoch hält, schließlich hat man sich ja (meistens) dafür entschieden und auch bezahlt, und scheint das dann mit Klauen und Zähnen "verteidigen" zu müssen, "Gimmicks" inklusive. Ist ja bei den Autokäufern auch nicht anders, obwohl alle nur mit "Wasser" kochen...

Bis auf das Einmesssystem, dass bei Denon & Marantz (unbestritten) deutliche Vorteile gegenüber Yamaha aufweist, kann ich zumindest hinsichtlich Klang- und Verarbeitungsqualität keine deutlich erkennbaren Unterschiede zugunsten einem von den Beiden feststellen, die über ein subjektives (Vor-)Urteil oder wie man das auch immer nennen möchte, hinaus gehen. Ganz im Gegenteil hatte ich bei meinem Yamaha CX-A5100 schon einen Ausfall / Austausch, bei meinen Denon noch nie. Somit also auch nicht wirklich relevant, schließlich sind beides Volumen-Hersteller mit großen Stückzahlen und ähnlichen Modellen im gleichen Preissegment. Muss also nichts aussagen...

"Merkwürdigerweise" wiederholt sich das bei anderen Geräte-Gruppen. wie z.B. Fernsehern genauso ohne dass insgesamt wirklich nachweislich deutlich vorhandene Unterschiede existieren. Liegt wohl in der Natur der Sache.


[Beitrag von burkm am 30. Dez 2018, 18:01 bearbeitet]
std67
Inventar
#1497 erstellt: 30. Dez 2018, 14:49

arrak2002 (Beitrag #1494) schrieb:
Moin! Kann mir mal einer verraten wie ich beim 2080 von 8 Ohm auf 6 Ohm stellen kann? Und wie kriege ich den Centerton höher? Vielen Dank schon einmal im vorraus. Gruß arrak2002


Auf 6 Ohm stellen ist Quatsch

Und ich würde nicht den Pegel des Centers generell anheben sondern die Dialogpegelanhebung nutzen
arrak2002
Stammgast
#1498 erstellt: 30. Dez 2018, 16:12
Danke
apfelkuchen2000
Ist häufiger hier
#1499 erstellt: 30. Dez 2018, 18:36
wieso ist das quatsch, wenn ich explizit 6 Ohm Lautsprecher anschließen möchte.
apfelkuchen2000
Ist häufiger hier
#1500 erstellt: 30. Dez 2018, 18:39
Einstellung steht in der Bedienungsanleitung Seite 27.
Passat
Inventar
#1501 erstellt: 30. Dez 2018, 18:51

apfelkuchen2000 (Beitrag #1499) schrieb:
wieso ist das quatsch, wenn ich explizit 6 Ohm Lautsprecher anschließen möchte. :?


Weil diese Einstellung die Leistung auf ca. 1/3 reduziert!

D.H., statt nominell 220 Watt pro Kanal bleiben in Stellung 6 Ohm davon noch 73 Watt pro Kanal übrig.

Dieser Umschalter hat keinerlei technische Gründe, sondern sein Vorhandensein liegt an gesetzlichen Vorgaben.
Als es diese Vorgaben noch nicht gab, hatte kein Verstärker/Receiver so einen Umschalter.

Die Vorgaben betreffen die maximale Gehäusetemperatur, die bei Dauervollgas erreicht werden kann.
Je höher die Leistung, desto wärmer wird das Gerät.
Und bei 6 bzw. 4 Ohm-Lautsprechern ist die abgegebene Leistung nun einmal höher als bei 8 Ohm-Lautsprechern bei jeweils gleicher Einstellung des Lautstärkereglers.

Was kann man dagegen machen?
- größeres Gehäuse mit größerem Kühlkörper -> kostet Geld und Platz.
- Leistungsbegrenzer einbauen und den Besitzer in der Anleitung ermahnen, den auch zu benutzen -> ist billig und kostet keinen Platz.

Grüße
Roman
Meischder04
Stammgast
#1502 erstellt: 30. Dez 2018, 19:04
Die Audiovision kritisiert die nicht optimale 7.1-Ausgangsleistung, weiß jemand was die damit meinen?

Was hat es mit der Cross-Format-Upmixing-Sperre auf sich?
apfelkuchen2000
Ist häufiger hier
#1503 erstellt: 30. Dez 2018, 19:13
ok, danke! Dann kann ich ja beruhigt wieder auf 8 Ohm umstellen
MJH
Stammgast
#1504 erstellt: 30. Dez 2018, 20:05
Zum Thema 6 Ohm / 8 Ohm:

Ist der einzige Unterschied - wenn man 6 Ohm Boxen hat und den Receiver nicht auf 6 Ohm stellt, sondern auf 8 Ohm lässt - dass man den Lautstärkeregler nicht soweit aufdrehen muss, weil man ja die volle Wattstärke hat oder hat das auch klangliche Auswirkungen?

Und kann man die Umstellung auch vornehmen bzw. rückgägnig machen, wenn die Boxen schon angeschlossen sind?

Danke für eine Antwort
MJH
burkm
Inventar
#1505 erstellt: 31. Dez 2018, 00:12
Das hat ansonsten keinerlei Auswirkungen, außer dass der AVR vielleicht ein bisschen wärmer wird... und natürlich mehr Aussteuerungsreserven hat, wenn auf 8 Ohm belassen.
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