Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

pmd (Beitrag #2440) schrieb:

So, bin durch...… Komplett neu verkabelt und im zuge dessen grad noch Bananas auf die Kabel Montiert. So vorgegangen wie von euch beschrieben, klappt auf Anhieb fehlerfrei. Sämtliche Lautsprecher werden erkannt und korrekt (soweit ich das Beurteilen kann) eingemessen. Nur der 2. Subwoofer in der Front stehend wurde viel zu leise eingemessen aber das sind jetzt nur noch Feineinstellungen. Im groben tut das schon richtig gut. Film werde ich heute Abend Testen, aktuell läuft Santana - Greatest Hits (Live At Montreux 2011) mit DTS-HD MA und Sourround:AI... das erzeugt ein Grinsen im Gesicht das schwer wegzukriegen ist Für mich heisst das, wenn die Konfiguration geändert wird sollte wohl vorgängig ein zurücksetzen des Receivers erfolgen. Weshalb dieses Phänomen auftrat das danach nicht mal mehr die Front Lautsprecher gefunden wurde ist mir immer noch ein Rätsel. Nochmal Besten Dank euch allen und ein schönes Wochenende.

Edit:
Nur als Abschliessende Info:
Das Problem tritt wieder auf.... exakt dieselben Phänomene. Zudem habe ich jetzt festgestellt das in den Präsenz Lautsprechern Musik vom DAB Empfänger zu hören ist.... mir ist schon klar das dass unglaubwürdig klingt, ist aber so. Gerät geht nächste Woche in die Rep. ...

Gelöcht

Wenn Du nicht gerade (ohne zu merken) einen Soundmodus verwendest, der die Präsenzlautsprecher mit einbindet (A.I., all-channel-stereo, etc.), scheint tatsächlich etwas defekt zu sein... falls auch die Fronts wieder rumspinnen.

@pmd
Hört sich für mich an als ob da was mit dem LS-Layout verstellt ist.
Hast Du eventuell Zone 2 mit dab auf die Präsenz gelegt?

Im Zweifel hilft ein Werksreset, um die ursprüngliche werkseitige Ausgangskonfiguration wieder - definiert - zu erhalten. Davon ausgehend kann man dann alles neu definieren. Dadurch können eventuelle Bugs manchmal auch beseitigt werden.

oliverpanis (Beitrag #2459) schrieb:

@pmd Hört sich für mich an als ob da was mit dem LS-Layout verstellt ist. Hast Du eventuell Zone 2 mit dab auf die Präsenz gelegt?

Hm, wie geht das denn? Das wäre ja von den Anschlüssen her völlig wirr.

Nein, die Idee ist gar nicht schlecht, denn die FrontPresence-Anschlüsse sind glaube ich die identischen für aktive Zone2. Natürlich kann man nicht beides nutzen, wenn man aber die Zone2 bei verwendeten Höhenlautsprechern fälschlicher Weise auf Aktiv stellt, werden eben die Front Presence mit dem Zone2-Signal versorgt.

Falsche Endstufenzuordnung im Lautsprecher-Setup.

kann mich erinnern, hier gelesen zu haben, dass man eine garantieverlängerung anfordern kann. wo und wie muss ich da nochmal vorgehen? wie ist der link? danke.

Bart1893 (Beitrag #2464) schrieb:

kann mich erinnern, hier gelesen zu haben, dass man eine garantieverlängerung anfordern kann. wo und wie muss ich da nochmal vorgehen? wie ist der link? danke.

Für Yamaha Aventage Reveiver gibt es eine Garantieverlängerung von Yamaha, wenn man innerhalb von 6 Monaten nach dem Kauf seinen Receiver registriert. Hier: Aventage 2+1 Erweiterte Garantie findest Du alles dazu

dank dir, wäre sonst in 3 tagen abgelaufen.

Mal ne Frage:

Was passiert eigentlich, wenn man Lautsprecher mit unterschiedlichen Impedanzen und Empfindlichkeit anschließt?
Ich frage deshalb, weil ich probehalber mal zwei Klipsch RP400M als Surround Rear angeschlossen habe. Diese haben im Gegensatz zu meinen anderen Boxen 8 statt 4 Ohm und 93db statt 83-85db Sensitivity.
Der 3080 stellt die Pegel jetzt bei der Einmessung trotzdem nicht anders ein, aber es kling plötzlich das ganze System offener und etwas bassbetonter, auch wenn die Surround Back überhaupt nicht groß einbezogen werden.
Irgendwie für mich nicht nachzuvollziehen...

Das sollte eigentlich egal sein. Wahrscheinlich läuft der AVR jetzt dadurch generell auf 8 Ohm und damit auf voller Leistung. Ich kann dir aber nur empfehlen dein komplettes System auf die Klipsch RP Serie umzustellen. Das wird klanglich für dich eine Offenbarung.

Ich bin gerade dabei. Aber ich teste schrittweise. Die Surround Back aind gut, jetzt probiere ich die Front (kommt morgen) und bei den Side Surrounds muss ich noch überlegen. Hatte die RP 402s ins Auge gefasst...mal sehen.
Meine Elac UniFi sind aber wirklich großartig als Front, und ich will mich nicht verschlechtern, aber etwas mehr Dynamik wäre gut...

Teste die RP-6000 oder RP-8000 wenn der Platz da ist. Ich werde bei mir auch noch auf 4 Höhenlautsprecher aufrüsten. Dann bin ich fertig. Klanglich ist der 2080er jedenfalls verdammt gut. Hab letzte Woche noch die erweiterte Garantie (3 Jahre) abgeschlossen und hoffe das der AVR lange hält.

Ach ja...die 8000er hätte ich gerne, aber für Standlautsprecher müsste ich zu viel im Heimkino umbauen, inklusive der großen Bass Traps die ich als LS Ständer verwende. Zudem ist mein Raum zu klein und meine Pegel zu gering um da Vorteile zu haben.
Ich hab die RP600M und den passenden Center bestellt...reicht locker.

Ich hab ja auch die "großen" 280er bei nur knapp 18 m². Sie können zwar laut, müssen es aber nicht. Auch bei normalem Pegel klingen große Standlautsprecher gut. Viele Leute fahren ja auch mit SUVs durch die Gegend, gehen aber nie Offroad. Von daher.

Die Sache mit den SUVs war aber jetzt kein schönes Beispiel...🧐

Mal ne Frage: welchen EQ nimmst Du beim 2080? Ich nehme eigentlich immer "Natural" weil mir Flat nicht gefällt...

Ich nutze auch Natürlich.

👍
Dann bin ich gespannt wie sich die Klipsche bei mir schlagen.

Du willst den Center aber nicht genauso aufstellen, oder? -> Klick

Nö.

Bist dabei deine Filmhöhle grundlegend umzustellen?

Private_Investigation (Beitrag #2476) schrieb:

Du willst den Center aber nicht genauso aufstellen, oder? -> Klick

Wenigstens hat mein Raum keine Nachhallzeit wie ein Bahnhof! Und du hast immer noch nicht verstanden, dass ein Center automatisch tief platziert werden muss, wenn der TV selbst auch tief steht, oder? Sich über Sachen lustig machen, bzw. schlecht machen, ohne alle Fakten zu berücksichtigen, spricht Bände über dich! Zeig uns doch noch noch mal deine Halle mit lederüberzogener Rückwand zur Verbesserung der Raumakkustik.

Bitte fangt jetzt nicht wieder damit an Leute.. jeder soll doch nach seiner facon glücklich werden!

Sag ihm das, nicht mir. Er scheint ein ernstes Problem zu haben.

Ich habe es einfach mal so in die Runde gesagt...🧘

VF-2_John_Banks (Beitrag #2479) schrieb:

...

Sagen wir mal so, ich kann mir denken, woraus PI so charmant anspielt. Kannst Du von Deinem Sitzplatz aus den Center direkt sehen, oder nur durch die Glasplatte des Sofatisches, halb unter dem vorspringenden TV-Standbrett?

Ich hätte vermutlich -je nachdem, wie viel Platz über dem TV ist- den TV auf den Center gestellt, der da liegen würde, wo der TV-Fuß steht.

Ja, ich kann ihn komplett sehen. Er ist zudem auch angewinkelt. Zudem habe ich ja Front High Lautsprecher und dank der Dialoglift Funktion kommen die Stimmen auch aus der Bildmitte. Von daher braucht man keine Probleme machen wo keine sind. Aber irgendwie scheint es ihm Lust zu bereiten mit Versuchen mich bloß zu stellen. Aber wer im Glashaus sitzt..... Kuck dir nur mal seine Bude an. Er hat das Prinzip eines Deckensegels ins Gegenteil verkehrt. Er hatte ja mal, mutiger weise, ein Bild gezeigt.

PS: Der Center ist zu klein für den TV. Zumal das den Abstand nicht nennenswert verkleinern würde. Er steht jetzt schon direkt darunter.

Guten Abend
Ich habe jetzt meine LS nach einer klassischen 5.1.4 (4 an der Decke mit 40° nach hinten und vorne) Aufstellung montiert. Mein 2080 macht aber beim Einmessen immer aus den Rear Präsenz Höhe hinten statt Lichte Höhe. Warum ist das so und kann ich einfach umschalten?(Schätze nein)

Auf den Klipsch Center bin ich übrigens schon gespannt... ich hatte vor meinem jetzigen Elac UC5 mal kurz einem Canton Center aus der C Serie getestet...und da hat sich der Klang garnicht vom LS gelöst
Beim Nubert vorher (quer gelegte NuJubilee 40) und beim Elac den ich jetzt habe gabs keine Probleme, aber bei dem Canton ist mein Blick immer sofort auf den Center gefallen wenn wer gesprochen hat, weil die Stimme eindeutig aus dem Lautsprecher kam, und nicht wie bei den anderen Centern gefühlt direkt aus dem Bild. Wohlgemerkt bei gleicher Aufstellung. Dialog Lift...mag ich nicht. Hoffentlich benimmt sich der Klipsch wie mein Elac...

@05bavaria

Macht meiner auch. Einfach so lassen, es funktioniert eigentlich gut so.

Man kann es im LS-Setup aber auch umschalten, um zu hören ob es einen Unterschied macht.

Habe ich gemacht (auch vorm Einmesse) macht keinen für mich hörbaren unterschied bis jetzt. Sollte doch aber nicht so sein oder?
Fazit zum Umbau an die Decke der Aufwand war es wert. Die Variante mit Aufsatz LS war schon gut in der Front mit guten Effekten und sehr räumlich. Mir persönlich war das aber zu viel. Die Variante mit 4 Decken LS ist nochmal eine Steigerung und jetzt sitzt man quasi in einer Halbkugel. Da ich zu 90% nur Upmixer benutze habe ich noch kein echtes Atmos getestet.(Aus Zeit gründen)
Mein Händler hat mir auch noch einen Anti-Mode s-II aufgeschwatzt der ist sein Geld wert was ich nicht gedacht hätte.

Ja, Antimode ist toll!👍

CommanderROR (Beitrag #2486) schrieb:

Auf den Klipsch Center bin ich übrigens schon gespannt... ich hatte vor meinem jetzigen Elac UC5 mal kurz einem Canton Center aus der C Serie getestet...und da hat sich der Klang garnicht vom LS gelöst

Was meinen Center betrifft, ist das zumindest so, dass der Ton nicht an der Box "klebt". Bei meinem alten Yamaha Center sieht das ganz anders aus. Daher vermute ich mal, dass dich ein aktueller Center aus der RP Serie ebenfalls zufrieden stellen sollte. Ich drück dir jedenfalls die Daumen.

Da du deinen Center nicht alleine betreibst sonder mit Dialog Lift und Heights wäre ich mit solchen Aussagen vorsichtig.

Bei Lautsprechern ist die klangliche Beurteilung von so vielen individuellen und persönlichen Merkmalen abhängig, dass eine "Empfehlung" für Andere meist sowieso kaum nutzbar oder sinnvoll ist, insbesondere da ja auch noch der Hörgeschmack und physische Gegebenheiten stark mit hineinspielen.
Wundere mich deshalb auch immer über Empfehlungen dahingehend, weil fast nie übertragbar...

der_kottan (Beitrag #2492) schrieb:

Da du deinen Center nicht alleine betreibst sonder mit Dialog Lift und Heights wäre ich mit solchen Aussagen vorsichtig.

Ich hatte ihn eine Zeit lang ohne Heights betrieben und kann es deshalb sehr gut einschätzen.

das ist doch ein forum, in dem man sich gegenseitig hilft und unterstützt. warum wird es dann verschmäht, wenn jemand einen offensichtlichen fehler erkennt und anspricht und einen ratschlag dazu erteilt?

Bart1893 (Beitrag #2495) schrieb:

...und einen ratschlag dazu erteilt?

Das nehme ich als Stichwort, weil ich einen brauche...

Hallo Leute!
Demnächst steht bei mir ein 3080 oder 2080 an und ich weiß nicht so recht, wie ich die Einmessung über die Bühne bringen soll.
Es wird ein 5.0.4 System, wobei die 0 eingentlich ein 0,5 ist: am LFE wird ein Reckhorn A-408 und die BS-200 hängen.

Wie kriege ich das am besten hin? Meine Überlegung war, als 5.0.4 einzumessen, dabei die Front-LS als "Large" definieren (eigentlich können alle - bis auf die Atmos-LS - als "Large" definiert werden, potent genug sind sie dazu).
Die Frage ist, ob ich nach der Einmessung nachträglich den Reckhorn mit den Shakern einbinden kann. Wird er dann erkannt oder ist der LFE-Ausgang dann tot, weil auf die Front umgeleitet?
Welche Möglichkeiten gibt es noch?

Dazu gibts einen Guide -> http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-10521.html

Guter Link könnte mein neues Projekt werden

Ein Hoch auf DHL. Meine Lautsprecher Lieferung verzögert sich. Vielleicht morgen...

CommanderROR (Beitrag #2499) schrieb:

Ein Hoch auf DHL. Meine Lautsprecher Lieferung verzögert sich. Vielleicht morgen...

Normal
DHL= Dauert Halt Länger

Die können auch gut Abholkarten am Samstagnachmittag für Abholung nächsten Werktag (Montag) einschmeissen, obwohl man Zuhause ist.

@Private_Investigation: Danke für den Link! Vielleicht habe ich etwas überlesen, weiß aber immer noch nicht, wie ich das am besten handhaben soll...

7benson7 (Beitrag #2500) schrieb:

Die können auch gut Abholkarten am Samstagnachmittag für Abholung nächsten Werktag (Montag) einschmeissen, obwohl man Zuhause ist.

Oder in die Sendungsverfolgung reinschreiben: Auf Wunsch des Empfängers Zustellung zu einem späteren Termin, obwohl der Empfänger wie auf Kohlen sitzt und auf die Sendung wartet.
Beschweren kann man sich natürlich.... fragt sich nur, wozu?

Das Ergebnis schwankt halt stark mit der Qualität und Zuverlässigkeit des jeweiligen DHL-Fahrers.
Ich habe dahingehend bis jetzt immer Glück gehabt...

-Houdini- (Beitrag #2501) schrieb:

...Auf Wunsch des Empfängers Zustellung zu einem späteren Termin, obwohl der Empfänger wie auf Kohlen sitzt und auf die Sendung wartet. ...

Das ist wie die immer kleiner werdenden Verpackungsmengen, wo dann von der Industrie auch noch als Begründung 'auf Kundenwunsch' angeführt wird.

Ein Traum wird Realität: ich habe schon immer davon geträumt, für exakt das gleiche Geld statt 500g nur noch 450g Fischstäbchen kaufen zu können...

Sorry4OT

@houdini
Im Guide steht aber alles Wesentliche gut verständlich. Wenn du das (noch) nicht verstehst musst du dich zunächst tiefer
in die Grundlagen von LFE, Shaker und Subwoofer einlesen.

Shaker kann man nicht einmessen, da sie kein akustisches Signal für das Messmikro abgeben wie Lautsprecher.
Bei einem Yamaha-AVR mit einzeln regelbaren SubOuts benötigt man -im Gegensatz zu Audyssey-AVR - kein MiniDSP um den gehörten LFE (von einem Subwoofer) und den gefühlten LFE (von den Shakern) in der Laufzeit optimal anzugleichen, da dies mit "Bordmitteln" (Abstand, usw.) möglich ist. Allerdings ist bei einem Yamaha-AVR ein Anti-Mode zur Subwoofer-Einmessung meistens hilfreich bzw. notwendig.

Und das Wichtigste:
Shaker machen ohne Subwoofer überhaupt keinen Sinn.
Zur Erklärung:
Um für den Reckhorn + Shaker am SubOut 1/2 des Yamaha-AVR ein Signal zu bekommen musst du im Setup-Menü
den Subwoofer auf "Verwenden" setzen. Das bedeutet der AVR nimmt den LFE-Kanal von deinen Frontlautsprechern weg und
leitet ihn an Sub Out 1/2 ... soweit noch o.k.
Am Sub Out hast du in deinem 5.0.4 aber nur die Shaker, welche den LFE nicht als Ton(Tiefbass) wiedergeben sondern nur als Vibration.
Der LFE-Kanal geht also akustisch komplett verloren. Deshalb ist ein Subwoofer (am zweiten SubOut des Yamaha-AVR) zwingend notwendig.