Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

Hallo,

habe heute bei Elektrowelt24 einen relativ guten Kurs für einen 3067 bekommen. Weiss einer zufällig wie es mit einem eventuellen Umtausch bei Elektrowelt aussieht?

Ich hoffe natürlicht nicht das es dazu kommt, hatte allerdings schon einmal einen Onkyo 3007 bei HiFi Regler bestellt, der mich mehr als entäuschte. Umtausch war dort kein problem, allerdings haben die auch nicht so einen guten Kurs.

Vielen dank im Vorraus.

dann nenn doch bitte erst mal das Kind beim Namen

@ Bohne02: ganz seltsam, ich weiß da aus der Fenre auch nicht weiter...

bei einem Test wurde im Vergleich zum 3067 gesagt, dass

Compared with the RX-V2067, you get a much grander, larger-scale sound for the money.

Quelle: http://www.whathifi.com/Review/Yamaha-RX-V3067/

nur ein nichtssagender Mini - Test, oder vielleicht doch ein wenig Wahrheit?

Bohne02 schrieb:

HILFE ICH DREH LANGSAM DURCH cu Bohne02

das rätzels lösung heißt " Adaptive DRC " und " Adaptive DSP peg. bda s93 " aus stellen

letzteres brachte einen extremen bass zuwachs bei dd !!!

HausMaus schrieb:

Bohne02 schrieb: HILFE ICH DREH LANGSAM DURCH cu Bohne02 das rätzels lösung heißt " Adaptive DRC " und " Adaptive DSP peg. bda s93 " aus stellen letzteres brachte einen extremen bass zuwachs bei dd !!! ;)

Das war leider das 1. was ich mit deaktivierte. Ich habe jetzt noch etwas rumprobiert und mir noch Verstärkung geholt. Wir sind jetzt der Meinung das der Yamaha im Tiefbass beschnitten ist. Er ist einfach nicht in der Lage satten tiefen kraftvollen Bass zu liefern über den Subwoofer Pre-Out.

Ich hatte noch nie einem Yamaha immer Onkyo und nun weis ich auch warum. Die LS an Zone2 haben einen Super Klang da gibts nicht auszusetzen,aber Mehrkanal ohne Tiefbass nee auf keinen Fall.

anders kann ich es mir nicht erklären.

cu Bohne02

Bohne02 schrieb:

...Ich hatte noch nie einem Yamaha immer Onkyo und nun weis ich auch warum. Die LS an Zone2 haben einen Super Klang da gibts nicht auszusetzen,aber Mehrkanal ohne Tiefbass nee auf keinen Fall.

na klar. die yamahas spielen "mehrkanal ohne tiefbass"....

burli0 schrieb:

Bohne02 schrieb: ...Ich hatte noch nie einem Yamaha immer Onkyo und nun weis ich auch warum. Die LS an Zone2 haben einen Super Klang da gibts nicht auszusetzen,aber Mehrkanal ohne Tiefbass nee auf keinen Fall. na klar. die yamahas spielen "mehrkanal ohne tiefbass".... :cutimages/smilies/insane.gif :D

Dann komm her höre es Dir an was der 3067 hier von sich gibt und ich rede vom 2067 und 3067. Wobei beim 2067 vom Händler bestätigt wurde das der AVR einen defekt haben muss. Also nicht veralgemeinern bitte ich berichte nur was ich und andere hören und sehen. Eine Fehlbedienung und defekte Kabel sind ausgeschlossen worden und komischer Weise gibt der Sub mit Onkyo AVR und Pioneer AVR Tiefbass wieder und lässt hier die Wände wackeln.

cu Bohne02

Ich habe den RX-V 1067, wäre es möglich auch bei Stereo Wiedergabe, den Sub noch zusätzlich zu den beiden Front LS irgendwie zuweisen zu können?

EDIT:

Ich habe es bei Area DvD entdeckt gehabt, allerdings wie es bei den Bildern zu sehen ist, bei STRAIGHT möglich wäre, warum also wie gesagt nachdem ich auf 2 Ch bei NET Radio oder beim USB Stick umschalte , sehe halt keinen Sub im Display?, eigentlich auch bei anderen Kategorien bzw. Klangprogrammen sowie Decodern, ausser 7 Ch Stereo, ist der Sub nur zu sehen ???

AUDIO1 - SAT RECIVER DREAMBOX - über OPTICAL auch das selbe!

@Bohne:
Ich habe den 2067 nun seit ca. 2 Wochen und habe ebenfalls ein Teufel System 5 THX Select. (zuvor an einem Onkyo TX-SR705)...
Die Einstellungen beim Einmessen habe ich wie Du vorgenommen, anschließend jedoch am Sub auf 1 Uhr gedreht und bei den Lautsprechereinstellungen den Pegel beim Sub auf +6.
Das Einmesssystem hat weder beim Onkyo noch beim Yamaha einen für mich vernünftigen Pegel eingestellt.
Beim Yamaha wurden die Frontboxen mal als groß und mal als klein mit 80Hz gemessen - ich habe sie nun wie zuvor beim Onkyo auf 90Hz stehen.
Als der Sub noch sehr nah an der Wand stand, empfand ich den Bass ebenfalls als wenig spürbar. 25cm mehr Abstand zur Wand haben dann doch einiges ausgemacht.
Bei "The Dark Knight" (Bluray) auf Lautstärke -20 macht der Sub schon ordentlich Druck, so dass ich zum Schluss sogar Adaptive DRC zugeschaltet habe.
Hast Du das Problem bei allen Tonformaten oder nur bei DD?
Ich gehe davon aus, dass Du die Dynamik noch wie bei Werkseinstellung auf MAX stehen hast oder?
Für mein Teufel-System habe ich den Yamaha übrigens von 8Ohm auf 6Ohm gestellt, wobei sich das ja wohl auf Dein Problem nicht auswirken dürfte oder?

Gruß,
Murdoc

@ Bohne02

an den verschiedenen Einmessung_Modes wirst du auch rumgespielt haben, bzw mal ganz ohne , GEQ verwendet haben?!

Kann mir das nicht erklären, selbst der 765 erzeugt ordentlich druck hier!

-Murdoc- schrieb:

@Bohne: Bei "The Dark Knight" (Bluray) auf Lautstärke -20 macht der Sub schon ordentlich Druck, so dass ich zum Schluss sogar Adaptive DRC zugeschaltet habe.

Ich bin auch erst seit etwa 2 Wochen mit meinem RX-V 1067 beschäftigt, habe es jetzt erst heute zur Einmessung gebracht, an den Werten davor nichts geändert, so das mein Sub danach bei -7,5 dB steht, kannst du mir eine bestimmte Scene aus diesem Film empfehlen, wo ich auch mein Sub auf "Druck" prüfen kann?, möchte nähmlich gerne wissen was es dabei kämme, sonnst werde ich bevor ich Einmessenlasse den dB Bereich selber etwas höher stellen, was ich natürlich vorher nicht wusste (mein erstes "Ordentliches" AV)
Danke im voraus!

gibt es für die Yamahas nicht auch eine Manager-software für den PC wo man so ziemlich alle einstellungen treffen kann.
Bin mit jetzt leider nicht sicher ob ich das mit was anderem verwechsel aber ich glaube es hier mal gelesen zu haben

Imaodoloro schrieb:

Ich bin auch erst seit etwa 2 Wochen mit meinem RX-V 1067 beschäftigt, habe es jetzt erst heute zur Einmessung gebracht, an den Werten davor nichts geändert, so das mein Sub danach bei -7,5 dB steht, kannst du mir eine bestimmte Scene aus diesem Film empfehlen, wo ich auch mein Sub auf "Druck" prüfen kann?, möchte nähmlich gerne wissen was es dabei kämme, sonnst werde ich bevor ich Einmessenlasse den dB Bereich selber etwas höher stellen, was ich natürlich vorher nicht wusste (mein erstes "Ordentliches" AV) Danke im voraus!

Flight of a Phoenix, die Flugzeugabsturzszene (geiles wort) gleich am anfang, da sollten die wände wackeln und dir der bass über die haare streicheln

heconidas schrieb:

bei dem preis war wohl der 3067 gemeint...

Genau ... *grins* und von diesem Modell habe ich nie gesprochen ^^

Zurück zu Deinem hilfreichen Beitrag:

heconidas schrieb:

Oder generell überlegen was du dir vom neuen Verstärker genau erhoffst...sind dir die Video Funktionen etc auch wichtig oder "nur" der Klang.

Also ich habe schon vor, das Video Signal per HDMI durchzuschleifen. Ein BlueRay Player ist vorhanden (3D) und der PC wird sicherlich auch angeschlossen werden. Eventuell gönne ich mir auch mal einen guten BD Player von Yamaha ... man weiss ja nie ... aber ich möchte das Pferd nicht von hinten aufsäumen. Darum dachte ich jetzt erstmal an ein gutes Herzstück - einen AV Reciver, der mich Stereo und Surround ein paar Jahre kräftig unterstützend begleitet.

heconidas schrieb:

Sonst würde es sich evtl mehr anbieten, zb die Fronts gegen Metas/Celan zu tauschen, da ist wirklich eine gut Steigerung drinnen für weniger Geld... Habe alle 3 Modelle selber gehört und Metas ist da ganz klar Preis/Leistungssieger gewesen!

Du sprichst mir aus der Seele ... auch daran habe ich letztens gedacht ... erstmal schauen und dann eventuell die Victa700 als Rear und an die Front Metas ... aber immer eins nach dem anderen ...

Aber vielen Dank für Dein Kommentar.

PS: Ich verstehe garnicht, warum einige die Heco's so abwerten. In Testberichten schneiden sie eigentlich immer sehr gut ab (Preis/Leistung) und auch im Einsteigersegment.

Bohne02 schrieb:

HausMaus schrieb: Bohne02 schrieb: HILFE ICH DREH LANGSAM DURCH cu Bohne02 das rätzels lösung heißt " Adaptive DRC " und " Adaptive DSP peg. bda s93 " aus stellen letzteres brachte einen extremen bass zuwachs bei dd !!! ;) Das war leider das 1. was ich mit deaktivierte. Ich habe jetzt noch etwas rumprobiert und mir noch Verstärkung geholt. Wir sind jetzt der Meinung das der Yamaha im Tiefbass beschnitten ist. Er ist einfach nicht in der Lage satten tiefen kraftvollen Bass zu liefern über den Subwoofer Pre-Out. Ich hatte noch nie einem Yamaha immer Onkyo und nun weis ich auch warum. Die LS an Zone2 haben einen Super Klang da gibts nicht auszusetzen,aber Mehrkanal ohne Tiefbass nee auf keinen Fall. anders kann ich es mir nicht erklären. cu Bohne02

bist du sicher DSP und DRC stehen auf aus ?

wie hast du dann den bass eingestellt BDA s. 101 "EXTRA BASS"

manchmal übersieht man etwas !

die pos. des sub im raum ist auch entscheidend .

Imaodoloro schrieb:

Ich habe den RX-V 1067, wäre es möglich auch bei Stereo Wiedergabe, den Sub noch zusätzlich zu den beiden Front LS irgendwie zuweisen zu können? EDIT: Ich habe es bei Area DvD entdeckt gehabt, allerdings wie es bei den Bildern zu sehen ist, bei STRAIGHT möglich wäre, warum also wie gesagt nachdem ich auf 2 Ch bei NET Radio oder beim USB Stick umschalte , sehe halt keinen Sub im Display?, eigentlich auch bei anderen Kategorien bzw. Klangprogrammen sowie Decodern, ausser 7 Ch Stereo, ist der Sub nur zu sehen ??? AUDIO1 - SAT RECIVER DREAMBOX - über OPTICAL auch das selbe!

Ja das geht, man muss am AV bei den Lautsprechereinstellungen nur Extrabass zuschalten. ;-)

@nimrodity:

Ja die gibt es, nennt sich ReceiverManager. Ausserdem sind die eigentlich für die Amerikanische Version der Receiver gedacht funktionieren aber auch mit den Europäischen Receivern.

Irgendwo hier im Thread gab es schon nen Link dazu hab ihn aber auf die schnelle nicht gefunden. Muss aber auf den ersten 50seiten irgendwo zu finden sein.

Bohne02 schrieb:

Dann komm her höre es Dir an was der 3067 hier von sich gibt und ich rede vom 2067 und 3067.

Wo wohnst du denn?

-Murdoc- schrieb:

Die Einstellungen beim Einmessen habe ich wie Du vorgenommen, anschließend jedoch am Sub auf 1 Uhr gedreht und bei den Lautsprechereinstellungen den Pegel beim Sub auf +6. ... Bei "The Dark Knight" (Bluray) auf Lautstärke -20 macht der Sub schon ordentlich Druck, so dass ich zum Schluss sogar Adaptive DRC zugeschaltet habe.

+6db und dann auf -20!? Da fliegen einem doch die Ohren weg. Das ist abartig laut!

Waxweazle2001 schrieb:

Imaodoloro schrieb: Ich habe den RX-V 1067, wäre es möglich auch bei Stereo Wiedergabe, den Sub noch zusätzlich zu den beiden Front LS irgendwie zuweisen zu können? EDIT: Ich habe es bei Area DvD entdeckt gehabt, allerdings wie es bei den Bildern zu sehen ist, bei STRAIGHT möglich wäre, warum also wie gesagt nachdem ich auf 2 Ch bei NET Radio oder beim USB Stick umschalte , sehe halt keinen Sub im Display?, eigentlich auch bei anderen Kategorien bzw. Klangprogrammen sowie Decodern, ausser 7 Ch Stereo, ist der Sub nur zu sehen ??? AUDIO1 - SAT RECIVER DREAMBOX - über OPTICAL auch das selbe! Ja das geht, man muss am AV bei den Lautsprechereinstellungen nur Extrabass zuschalten. ;-)

DANKE!, ---> macht einfach mehr Spass, die "mucke", mit etwas mehr Druck zu hören!

Hey Leute!,

Ich nutze grundsätzlich 5.1, ist es sinnvoll, bzw. was macht mehr Sinn? - bei ENDSTUFE ZUORD. was im Mommemt auf 7Ch Normal steht, vieleicht auf 5chBI-AMP umzustellen?, wo ich natürlich die Angst habe, weil ich ganz normal die LS angeschlossen hab, (so weit ich weiss), weil BI-AMP wäre, alles doppelt am Hauptlautsprecher belegen, also ohne "Brücken" oder sowas, was ich bestimmt nicht habe.

Lass es so, Bi-Amping macht auch nur dann Sinn, wenn du deine Fronts entsprechend anschließt - also vorhandene Brücken an den LS raus und zusätzliche Strippen ziehen.

Bohne02 schrieb:

komischer Weise gibt der Sub mit Onkyo AVR und Pioneer AVR Tiefbass wieder und lässt hier die Wände wackeln.

hast du die evtl. in irgendeinem THX Modus gehört?
wenn ich meine Subs ordentlich einpegel, so dass sie im Normal-Mode "sauber" und "natürlich" spielen, dann drückt es mir bei "THX Cinema blabla irgendwas" die Fensterscheiben raus. Wobei allerdings weniger der echte Tiefbass sondern mehr so die ersten Oberwellen (50...100Hz) gnadenlos überbetont werden. Viele Leute stehen auf diesen Pseudobass, ich finde das grausam...

Waxweazle2001 schrieb:

Ja die gibt es, nennt sich ReceiverManager. Ausserdem sind die eigentlich für die Amerikanische Version der Receiver gedacht funktionieren aber auch mit den Europäischen Receivern.

Nee, der ist für alle Versionen gedacht.
Bei Start des ReceiverManagers muß man auswählen, in welcher Region man sitzt und dann werden die passenden Modelle angezeigt, wovon man wiederum eins auswählen muß.

Grüsse
Roman

Ist die Version 1.01 die neueste Version?
Eine Frage zum Manager, beim Punkt Volume gibt es eine memory Funktion unter der man mehrere abspeichern kann.
Gilt das speichern nur für verschiedene Lautstärken oder wird dort mehr abgespeichert und wie kann man diese memorys dann mit der fb abrufen oder geht das nur mit dem manager.

ich kenne keine neuere Version als die 1.01.

Grüsse
Roman

Zaroòn schrieb:

... erstmal schauen und dann eventuell die Victa700 als Rear und an die Front Metas ... aber immer eins nach dem anderen ...

Ein gutgemeinter Rat dazu: Kaufe die Lautsprecher als Erstes und DANN dazu den passenden AV-Receiver (<- gemäss: passendem Klangcharakter, Leistung) Die Lautsprecher werden dir nämlich einen deutlich grösseren Zugewinn an Klangqualität bringen als der AV an deinen bestehenen Victas und ausserdem hat es noch den unschätzbaren Vorteil, dass der Preis der Yamahas in ein paar Monaten deutlich gesunken sein wird und man zudem hier im Forum über mehr Erfahrungen mit den Geräten verfügen wird (auch die Macken und Schwächen werden dann noch besser bekannt sein, falls es welche gibt, denn EIGENTLICH sind die x067er erst viel zu kurz auf dem Markt, als dass es jetzt bereits weise wäre, sie sich zuzulegen!)

Ich besitze die Metas XT-701 seit jetzt ca. einer Woche und bin mit dem Klang hochgradig zufrieden (obwohl sie bei mir z.Z. noch an einem uralten Sony-Stereovollverstärker der unteren Mittelklasse hängen, zaubern die auch damit bereits ein höchst faszinierendes, tolles Klangbild mit jeder Art von Musik, mit der ich sie füttere!)

Wenn du eh einen Sub verwenden willst, dürften die nochmals deutlich günstigeren, etwas bassschwächeren xt 501er (kürzlich erst wieder Testsieger in der Audio 1/2011 geworden, mit hervorragender Bewertung) dich aber auch schon sehr glücklich machen. (Strassenpreis fürs Pärchen momentan ca. ~ 550 €, die 701er kosten ca. 800 € das Paar!)

Ich denke übrigens ebenfalls über die Anschaffung eines 2067er nach (obwohl mir das für einen AV eigentlich zu viel Geld ist, zumal ich noch weitere Komponenten aus dem Metas-Set benötige um mein Surround Setup zu komplettieren) bin aber noch nicht ganz sicher/überzeugt, ob er klanglich mit den Metas auch gut harmoniert! (mir ist vor allem ein warmer Sound wichtig!)

Zaroòn schrieb:

PS: Ich verstehe garnicht, warum einige die Heco's so abwerten. In Testberichten schneiden sie eigentlich immer sehr gut ab (Preis/Leistung) und auch im Einsteigersegment.

Ich hoffe du nimmst es mir nicht übel wenn ich es so deutlich und direkt schreibe, aber die Victas sind halt tatsächlich Lautsprecher im Einsteigersegment, wie du auch selbst schreibst. Da du aber oben in deinem ersten Beitrag in diesem Topic geschrieben hast, dass du offenbar mit dem Klang deiner Anglage nicht so recht zufrieden bist und dir dort eine Verbesserung wünschst? (korrigier mich bitte, falls ich dich falsch verstanden haben sollte) darfst du, wenn du das erreichen möchtest, das Pferd nicht von hinten aufzäumen (den Ausdruck hast du selbst auch verwendet) sondern solltest dich erstmal dort verbessern, wo der meiste Zugewinn möglich ist, nämlich bei den Lautsprechern selbst. Der 1067er oder 2067er ist (ohne das es überheblich klingen soll) für die Victas eigentlich schon überdimensioniert, denn die Victas sind Speaker im Eingsteigersegment, während die x067er in der gehobenen Klasse angesiedelt sind! (obere Mittelklasse oder gar Oberklasse) Die Lautsprecher sind es letzlich, welche die Klangqualität limitieren und daran kann auch der weltbeste (und teuerste) AV-Receiver oder Stereovollverstärker nicht rütteln!

Kann mir jemand sagen was ich machen muss dass ich die Funktion Dialog-Lift nutzen kann.
Am ersten Tag ging es und ich habe auf 2 gestellt.
Ich weiss nicht was dann passiert ist aber jetzt habe ich im menü nur 3 Striche.
Im Receiver Manager steht und DSPs 2 aber alles ist ausgegraut und kann nicht eingestellt werden.
Auch der Cinema DSP 3D Modu itt ausgegraut und ha im Menü 3 Striche

Für Dialog Lift und Cinema DSP 3D musst du Presence-Lautsprecher anschließen und als Vorhanden konfigurieren.

Grüsse
Roman

Mickey_Mouse schrieb:

Bohne02 schrieb: komischer Weise gibt der Sub mit Onkyo AVR und Pioneer AVR Tiefbass wieder und lässt hier die Wände wackeln. hast du die evtl. in irgendeinem THX Modus gehört? wenn ich meine Subs ordentlich einpegel, so dass sie im Normal-Mode "sauber" und "natürlich" spielen, dann drückt es mir bei "THX Cinema blabla irgendwas" die Fensterscheiben raus. Wobei allerdings weniger der echte Tiefbass sondern mehr so die ersten Oberwellen (50...100Hz) gnadenlos überbetont werden. Viele Leute stehen auf diesen Pseudobass, ich finde das grausam...

Nein, ich habe nicht die THX Klangprogramme gewählt sondern den jeweiligen Decoder. Für die HD Tonspuren sind die THX Programme auch nicht gedacht sondern nur für DD und DTS. Wenn ich die THX Programme wähle ändert sich nur minimal was am Sound da wird nichts kräftiger oder übertönt im Bassbereich.
Ich weis nicht was Yamaha da am Sub-Preout eingestellt hat aber es scheint da entweder wirklich eine Inkompatiblität mit dem Sub zu geben oder es wird ein zu schwaches Signal ausgegeben. ich kann es mir auch nicht vorstellen das der Yamaha einfach so ist aber wenn selbst der Yamaha Support nicht weiter weis....

@julee

in Glauchau (Sachsen)

@-Murdoc-

also ist es bei Dir das Gleiche Verhalten mit dem Yamaha. Aber die Messung derartig zu verändern ist ja auch nicht Sinn und Zweck der Sache. Bei Pegel -20 bin ich auch zufrieden mit dem Sub aber das ist viel zu Laut. Also ist es auch bei Dir so das erst bei Pegel´-20 und die +6 Anhebung den Sub arbeiten lassen? Ich weis aber was der Sub leisten kann wenn er richtig angesteuert wird z.B. vom 705 den hatte ich vor dem 808,2067,3008,3067 und das schafft der Yamaha nicht einmal zur hälfte bei Max. Lautstärke von -16,5.

cu Bohne02

Hast du denn schonmal versucht ein stereosignal anzulegen und die extrabass funktion zu aktivieren? Dann sollte ja bei stereo eigentlich gut was rumkommen. dann wären die anschlüsse ok und irgendwas anderes nicht in ordnung.
wäre jetzt so meine idee zu dem problem..

Passat schrieb:

Für Dialog Lift und Cinema DSP 3D musst du Presence-Lautsprecher anschließen und als Vorhanden konfigurieren. Grüsse Roman

ja Presence-LS sind akiv und ausgewählt,Es ging ja auch schon ,aber dann wars verschwunde aber ich habe an keinen Optionen bewusst was verändert.
Hat aber nichts mit gross/klein bei den LS einstellungen zu tun oder.
Ich glaube die Option fehlt seit dem letzten Einmessen.

@bohne

Es gibt häufig bei AVRs eine LFE Mix Level Einstellung, bei der man LFE Lautstärken absenken kann. Ist diese vielleicht beim Yamaha eingestellt und bei den anderen nicht?

Eventuell ist die Phase im Gerät anders eingestellt? 180° vielleicht? Extrabassfunktion dazu vielleicht aktiv?

@Periphatos ... vielen Dank für Dein ausführlichen Kommentar.
Bin dankbar über jede direkte Antwort ...

Menno, und ich nahm an es liegt an dem AV ... wurde mir bis dato zumindest gesagt.

Ich überlege, ob ich mir einfach nen Verstärker und 1x Paar Boxen von MM mitnehme zum testen.

SchlaueFragenSteller schrieb:

@bohne Es gibt häufig bei AVRs eine LFE Mix Level Einstellung, bei der man LFE Lautstärken absenken kann. Ist diese vielleicht beim Yamaha eingestellt und bei den anderen nicht? Eventuell ist die Phase im Gerät anders eingestellt? 180° vielleicht? Extrabassfunktion dazu vielleicht aktiv?

LFE Mix Level Einstellung

dann ist diese aber für micht nicht zugänglich

Phase im Gerät anders eingestellt? 180° vielleicht?

nein,Sub steht auf normal also 0, ivertiert wäre dann 180

cu

Floeee schrieb:

Flight of a Phoenix, die Flugzeugabsturzszene (geiles wort) gleich am anfang, da sollten die wände wackeln und dir der bass über die haare streicheln ;)

danke für dein TIP!, leider habe ich diesen Film nicht :(, wie gesagt würde mich über jeden weiteren freuen, der meine Harre zum stehen bringen lässt , hab den The Dark Knight und etwa 80 weitere im Regal stehen....man bin ich Faul!

EDIT:

Ich hole morgen den THE EXPENDABLES ab, und lass es einfach KRACHEN! - schönen Tag noch (muss zur Arbeit)

Zaroòn schrieb:

@Periphatos ... vielen Dank für Dein ausführlichen Kommentar. Bin dankbar über jede direkte Antwort ... Menno, und ich nahm an es liegt an dem AV ... wurde mir bis dato zumindest gesagt. Ich überlege, ob ich mir einfach nen Verstärker und 1x Paar Boxen von MM mitnehme zum testen.

Falls du diese Möglichkeit hast, ist das ganz sicher das Beste was du überhaupt machen kannst, denn es geht nix über einen ausgiebigen Hörvergleich in den eigenen 4 Wänden, dort wo die Anlage später auch tatsächlich betrieben wird (denn die Raum-Akustik hat ja ebenfalls einen grossen Einfluss auf den Klang, so dass Probehören beim Händler relativ wenig Sinn ergibt!)

Die Metas sind vom Klang her schon sehr gut (in ihrer Preisklasse eh) Wenn dir das gemäss deiner Erwartung bzw. deines Anspruches noch nicht langt, kannst du es wie von heconidas oben auch schon vorgeschlagen, noch mit den Celans versuchen oder mit Boxen anderer Hersteller in den entsprechenden Preisklassen! (die Geschmäcker sind ja höchst verschieden und die LS aller Hersteller haben natürlich immer auch eine klanglich unterschiedliche Ausrichtung!)

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@ Bohne: Sachsen ist etwas weit...

Da der Subwoofer beim Einmessen ja scheinbar gut hörbar ist muss der Ausgang auch funktionieren.
Das liest sich alles so, als ob das softwareseitig irgendwas total daneben liegt.

Schließ den Subwoofer doch mal statt am Subpreout an einem der Frontpreouts an (und aktiviere die Basswiedergabe an den Frontlautsprechern).

Bohne02 schrieb:

SchlaueFragenSteller schrieb: @bohne Es gibt häufig bei AVRs eine LFE Mix Level Einstellung, bei der man LFE Lautstärken absenken kann. Ist diese vielleicht beim Yamaha eingestellt und bei den anderen nicht? Eventuell ist die Phase im Gerät anders eingestellt? 180° vielleicht? Extrabassfunktion dazu vielleicht aktiv? LFE Mix Level Einstellung dann ist diese aber für micht nicht zugänglich Phase im Gerät anders eingestellt? 180° vielleicht? nein,Sub steht auf normal also 0, ivertiert wäre dann 180 cu

Die gibts vielleicht im Yamaha, definitiv aber im Pioneer und in meinem Sony auch.

Phase invertiert kann auch im Yamaha eingestellt werden. Nicht nur am Sub!
Deswegen versuche ich ja auch zu helfen!

@bohne
Ich habe nicht die Kombi mit den Teufel aber ähnliche Erfahrungen gemacht.

Bevor ich das upgrade vom Denon 3801 auf den 2067 gemacht habe, hatte ich hier den Onkyo 808 zur Probe dran. Mein alter Yamaha Sub Y-ST 80 war nach der automatischen Einstellung mit dem 808 hoffnungslos überfordert und ich musste diesen massiv absenken damit er nicht dauert ploppt.

Dann den 2067 ran bei identischen Einstellungen. Im Ergebnis war der Sub kaum da war. Besserung erfolgte mit Y-Kabel und probieren beim einmessen und manuellem nachbessern.

Entgegen meiner ersten Vermutung, den Sub für die Einmessung lauter zu stellen, war die Lösung genau umgekehrt. Letztlich kam ich aber über eine manuelle Nachbesserung nicht herrum.

Ich dachte aber bislang, dass die Probleme auf den etwas schwachen Sub zurückzuführen sind.

Die Umkehrung der Phase kann keinen so krassen Pegelanstieg bringen.
Testen würde ich es aber auch. Irgendwo muss da ja der Fehler liegen.

Hast du eigentlich noch einen zweiten Subwoofer zur Verfügung?

@Zaroòn

hast Du keinen gescheiten Händler in der Nähe? Nichts gegen MM, aber die Beratung und die Voraussetzungen bei einem reinen Hifi Händler sind doch um einiges besser.

Und denk dran, es gibt nicht nur Heco, viele andere Hersteller sind ebenfalls in der Lage gute Lautsprecher für kleines Geld zu bauen.

Wie Peripathos schon geschrieben hat, nimm das größtmögliche Budget und stecke es in die Lautsprecher, denn die haben mit Abstand die größte Auswirkung auf einen guten Klang. Ein 2067 an deinen Victas wäre rausgeschmissenes Geld - und das ist nicht böse gemeint.

Vielleicht schaust Du dich einfach mal ein bisschen im Forum um, da gibt es viele preisgünstige und gute Empfehlungen.

@SchlaueFragenSteller

Du hast meine Antwort falsch verstanden diese bezieht sich auf den Sub im Setup.

Sub im AVR Setup

Use,normal=Phase 0

Sub Eintellung am Sub

Phase 0 ,Level 12 Uhr,LPF Max.

@julee

2 Sub kommen morgen extra bestellt

@HausMaus

F,C,S LS sind = small

Extra Bass = Aus





cu Bohne02

@ Bohne02

da schon alles gesagt wurde und du alles getestet hast giebt es ja nicht mehr viele optionen .

1. sub def.

2. falsche avr einstellungen

3. falsche sub einstellungen

4. falscher standort des sub

5. falsches avr sub kabel

mehr fällt mir nicht ein !


ich würde den händler bitten sich das bei mir mal anzuschauen und ev. etwas zu ändern.

Mir fällt noch eine mögliche Ursache des Problems ein.

Es könnte sein, das der Teufel einfach defekt ist.

Wenn die Eingangsimpedanz des Teufels sehr niedrig ist, dann muß das daran angeschlossene Gerät einen rel. hohen Strom liefern. Kann das Gerät das nicht, sinkt der Ausgangspegel drastisch.

Diesen Effekt kann man schon bei einigen Geräten beobachten, wenn man da an einen Ausgang per Y-Kabel 2 Subs anschließt.
Das verhält sich da genauso wie bei parallel geschalteten Lautsprechern.

Normalerweise sollte die Eingangsimpedanz des Subs rel. hoch sein. Normalerweise ist die im Bereich von mehreren 10 kOhm.

Ich würde es daher einmal mit einem anderen Sub testen.

Grüsse
Roman

Ich glaube nicht, dass der Teufel defekt ist - an den anderen AVRs spielt er ja einwandfrei. Ausserdem gibt er das Testsignal korrekt wieder.

2067... defekt haben muß... Wie oft hat man das schon hier und da gelesen?

Ist das der Grund warum die 2067 für diese Art vom Gerät an sich sehr schwer zu bekommen sind? Auslieferungsstopp? Viel Ausschuß? "Rückruf" und Umbau im Werk?
2067 v1.1 im Anmarsch?

Mit 2065 wurd und wird man immernoch zugeworfen. Ich sag nicht, daß der 2067 nicht zu bekommen ist, aber die Situation ist halt bisschen anders als bei anderen Geräten. Früher wie heute. Und auch im Gegensatz zum 30567...

Sorry, aber das Thema mit dem Sub gehört hier doch eigentlich nicht her. Hier sollte es meiner Meinung nach um die Geräte und deren Technik gehen und nicht um die Problemlösung eines einzelnen.

Dafür wäre ein extra-Thread angemessen und würde dann auch anderen helfen. HIER ließt sich das doch kein Mensch durch.

beehaa schrieb:

2067... defekt haben muß... Wie oft hat man das schon hier und da gelesen? Ist das der Grund warum die 2067 für diese Art vom Gerät an sich sehr schwer zu bekommen sind? Auslieferungsstopp? Viel Ausschuß? "Rückruf" und Umbau im Werk? 2067 v1.1 im Anmarsch? Mit 2065 wurd und wird man immernoch zugeworfen. Ich sag nicht, daß der 2067 nicht zu bekommen ist, aber die Situation ist halt bisschen anders als bei anderen Geräten. Früher wie heute. Und auch im Gegensatz zum 30567...

Viel verkauft, viel defekt. je mehr ein Gerät im Umlauf ist, desto mehr Leute werden sich auch einfinden, die ein Problem damit haben. Ich wette aber, dass alle zusammen nur ein winziger Bruchteil dessen sind, die einen 2067 besitzen. Zur Versorgungslage, die Dinger kommen per Container im Schiff, da kommt es schon mal zu Engpässen, nicht nur Deutschland will welche haben!