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Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

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fernandinho
Ist häufiger hier
#2561 erstellt: 29. Dez 2010, 10:53
Hallo zusammen, Danke für die schnellen Antworten. Mir ist schon klar, dass diese Eigenschaft im Vergleich zu anderen Features nicht so bedeutsam ist.

Jedoch bin ich mit drei kleinen Kindern im Haus immer wieder damit beschäftigt den Ton lauter und leiser zu stellen. Da stört mich das beim Film schauen dann doch, wenn die Anzeige eingeblendet wird.

Wenn man auf der Suche nach einem neuen Receiver ist und tausend Euro hinlegt kann so eine Kleinigkeit dann leider wirklich zum K.O. Kriterium.

Als Alternative bliebe dann nur den BD-Player direkt mit dem TV zu verbinden?!

@Bananenkrümmer ... was ist CEC HDMI? Ich stecke leider nicht so tief in der Materie drin.


[Beitrag von fernandinho am 29. Dez 2010, 10:55 bearbeitet]
New_VMAX
Stammgast
#2562 erstellt: 29. Dez 2010, 11:04
Ich persönlich finde es informativ wenn die Lautstärke kurz angezeigt wird. Finde es auch merkwürdig dieses als K.O.Kriterium anzusehen.
Aber jedem das seine und dann eben keinen Yammy genießen!!:x
@fernandinho,
kann ich im Moment nicht nachvollziehen,wenn Du Dich um die 3 kl.Kinder kümmerst(was schön ist),schaust Du dabei weiter den Film und dabei stört Dich dann Diese Einblendung ??
Sorry, diese Frage gehört eigentlich nicht hierher und gehe deshalb mit meinen Kleinen jetzt Schlittenfahren.
Gruß aus dem verschneiten Berlin.


[Beitrag von New_VMAX am 29. Dez 2010, 11:27 bearbeitet]
CooperCologne
Inventar
#2563 erstellt: 29. Dez 2010, 11:10
Mich würde es vielmehr stören schon permamnent die Lautstarke zu ändern, dafür aktiviert man abends dann eben Adaptive DRC, dann klappt das auch mit den Kindern
fernandinho
Ist häufiger hier
#2564 erstellt: 29. Dez 2010, 11:13

CooperCologne schrieb:
Mich würde es vielmehr stören schon permamnent die Lautstarke zu ändern, dafür aktiviert man abends dann eben Adaptive DRC, dann klappt das auch mit den Kindern :)


Danke für die Info. Wie gesagt stecke ich nicht so tief in der Materie drin. Das mit Adaptiven DRC klingt interessant. Funktioniert das gut?
CooperCologne
Inventar
#2565 erstellt: 29. Dez 2010, 11:18
Dazu verweise ichndich einfach mal auf diesen Beitrag:

http://www.hifi-foru...d=21830&postID=12#12
StardustOne
Inventar
#2566 erstellt: 29. Dez 2010, 11:24
Also ich würde den Yamaha RX-V2067 trotzdem nehmen, es ist wirklich ein super Gerät.

Wegen der Volume Einblendung, das machen andere Geräte auch. Das konnte ich bei meinen Denon Receivern auch nicht ausschalten.

Und gemäss US Forum, wurde der Wunsch das anzupassen ja bereits nach Japan weiter geleitet.

http://www.avsforum....9689867#post19689867

Wegen dem jetzt den Yamaha sausen zu lassen, wäre wirklich sehr schade.
fernandinho
Ist häufiger hier
#2567 erstellt: 29. Dez 2010, 13:56
Vielleicht ist "K.O. Kriterium" deswegen wirklich etwas übertrieben. Da geb ich Euch Recht. Zumal sich das Problem ja eventuell mit DRC lösen lässt.

@New_VMAX

War evtl etwas missverständlich erklärt von mir. Ich kümmere mich während des Films nicht um die Kinder. Die schlafen da hoffentlich es ist vielmehr so, dass ich meinen Receiver recht laut stellen muss wenn im Film gesprochen wird und dann bei Actionsequenzen wieder runterdrehen muss, da es dann unproportional laut wird. Und da besteht die Gefahr dass die Kinder aufwachen. Das bekomme ich mit meinem jetzigen Receiver noch nicht richtig in den Griff (457). Viel Spaß beim Schlittenfahren.
StardustOne
Inventar
#2568 erstellt: 29. Dez 2010, 14:26
Da hilft das Adaptive DRC (Dynamic Range Control) und Adaptive DSP Level wirklich. Dadurch ist das ständige Anpassen der Lautstärke abends nicht mehr nötig.

Ich lasse die Funktionen immer eingeschaltet, da der Receiver bei lautem Ton da nicht eingreift.
sadomario
Ist häufiger hier
#2569 erstellt: 29. Dez 2010, 14:34
Hi Leute,

warte derzeit auf meinen RX-V-1067.Dieser wird meinen 10 Jahre alten RX-v595RDS ablösen.Bei diesem hat sich eine Endstufe verabschiedet.Aber nach 10 Jahren kann das ja mal vorkommen:-)
Für 835 Euro sollte der Preis okay sein.

Bin mal auf den Sound gespannt.Bzw.was sich in 10 Jahren so getan hat.....
j.futterer
Hat sich gelöscht
#2570 erstellt: 29. Dez 2010, 21:35

CinemaPete schrieb:
Hallo,
das Multi-Einmessen hat bei mir bestens geklappt, soll ich bei einem Teufel System 5 die Subübernahme auf allen Lautsprechern auf 80Hz setzen oder alles so lassen wie beim automatischen? Da sind komischerweise die Surrounds ab schon 160Hz, dabei sind die THX Ultra 2.
Die Fronts wurden als large erkannt, Center dafür small, obwohl der gleiche Lautsprecher ist?
Ohne Presence Ls sollte doch Cinema DSP 3d auf aus sein oder?

OK ganz schön viel auf einmal.
Bin begeistert von dem Teil, die Hitzeentwicklung ist im Vergleich zu meinem RX-V1200 lächerlich, auf dem alten konnte ich Eier braten. Das Bedienen ist auch ein Kinderspiel.

LG Pete


Hast du eigentlich das System 5 THX Select 2 oder "nur" das System 5??

Beim Teufel System 5 THX Select 2 sind die Surrounds doch nicht THX Ultra 2. Du meinst wohl THX Select 2! Die Fronts müssen beim System 5 THX Select 2 alle auf Small stehen und nicht auf Large! Teufel empfieht für Fronts und Surround-Lautsrpecher 80 Hz ! Areadvd empfieht sogar 90 Hz. So würde ich es auch einstellen!
Habe auch nachgestellt und es klingt klasse!!

Wenn du jetzt aber "nur" Teufel System 5 hast dann kannst du die Surrounds (hier die S 50 D Dipole) auf 120 Hz einstellen weil diese ja etwas kleiner sind als die vom System 5 THX Select 2!

Gruss Jens


[Beitrag von j.futterer am 29. Dez 2010, 21:44 bearbeitet]
CinemaPete
Ist häufiger hier
#2571 erstellt: 29. Dez 2010, 22:12
Danke für die Infos,
also ich habe das alte System 5 THX Select, habe jedoch die
M700D Dipole vom Theater 6, glaube ich, die sind stärker als die 550D. Und als Back-SR habe ich die alten 300D, diese wurden mit 80hz austomatisch gestellt. Die 700D auf 120hz...fand ich komisch.
Vorne sind alle M500. Somit denke ich alle auf 80Hz.
Zweiten Sub (5100) werde ich mir auch noch schnappen.
Verstehe bei den Einstellungen Auto/Manuell nicht, wann was gilt? Wenn ich manuell etwas ändere, bleibt es beim Auto gleich, wie bestätige ich was geändert wurde??

Sonst, der 2067 ist ein Segen für meinen Keller
Endstufe für spätere Presence ist auch schon da

LG Pete und THX

PS.: Ahso meine LS wurden auf 8ohm gestellt??
Müssten das nicht 4 sein??


[Beitrag von CinemaPete am 29. Dez 2010, 22:58 bearbeitet]
sadomario
Ist häufiger hier
#2572 erstellt: 29. Dez 2010, 22:20
Hat von Euch einer den RX-V-1067 und kann mal was positives berichten??!!So rein Soundtechnisch
_Vincent_Vega_
Inventar
#2573 erstellt: 30. Dez 2010, 08:53
Hallo, die Receiversuche hat noch etawas Zeit bei mir und denke so in 2 bis 3 Monaten werde ich mir einen anschaffen. aber es schadet ja nichts sich vorher zu informieren. Eigentlich stand der RX-V1067, Onkyo 808 und Pioneer 2020 zur Auswahl. Beim Onkyo lese ich jedoch über recht viele Probleme. Hier konnte ich beim Überfliegen des Threads jedoch nichts entdecken. Ist er echt so robust? Geistig hatte ich mich eigentlich für den Onkyo entschieden, aber mittlerweile tendiere ich sehr zum Yami :-)

Was mich auch wundert, das so ziemlich jeder hier den 2067 hat. Ist er echt so viel besser? Ich konnte entdecken das er mehr leistung hat, aber laut Yamaha Webseite haben sie die gleiche Leistungsaufnahme.
Dann habe ich noch diese Vorteile hier im Thread gefunden:

Unterschiede:
- 7.2 mit separat einstellbaren Subwoofern anstatt 7.2 mit nur gemeinsam einstellbaren Subwoofern
- 7x 130 Watt statt 7x 105 Watt
- aufrüstbar auf 9.2 mit separatem Stereoverstärker
- 16 kg statt 14,7 kg Gewicht
- YPAO mit Stehwellenkompensation statt normales YPAO
- 23 statt 17 DSP-Programme
- Zone 3
- 2. Fernbedienung für Zone 2/3 mitgeliefert
- Scene-Funktion auch für Zone 2/3
- Videoprozessor VHD 1900 statt Standardvideoprozessor
- Verstärkte Bodenplatte
- optimierte Schaltungsauslegung bei den D/A-Prozessoren
- bessere Endstufen

Aurüstung auf 9.2 würde mich nicht stören,brauche ich nicht.
Was sind denn die Vorteile der Stehwellenkompensation des YPAO?

Sind die 6 Zusätzlichen DSP Programme echt so ein Vorteil? Im Prinzip nutz man ja eh nur die 2 -3 die einem am Besten gefallen.
Zone Zwei nutze ich auch nicht, von dem her auch kein Vorteil für mich.
Videoprozessor habe ich auch gelesen, das der beim 1067 nicht mehr der aktuellste ist. Aber eigentlich schleife ich das Signal von der PS3 oder dem HTPC bisher nur durch. Ist es echt so eine Bildverbesserung beim 2067?

Bessere Endstufen: Hat jemand schon die beiden Vergleichen und war der Unterschied hörbar?

Und die Soobwoofereinstellung: Das heißt, wenn ich 2 Subwoofer habe kann ich die lautstärke und Trennfrequenz für beide getrennt einstellen. Habe ich sonst noch einen Vorteil für Subwoofer? Bisher habe ich nur einen Sub, ich überleg mir jedoch einen zweiten zuzulegen und wollte daher wissen, ob der Mehrwert des 2067 für mich sinvoll ist.

Vielen Dank für eure Unterstützung.
Waxweazle2001
Stammgast
#2574 erstellt: 30. Dez 2010, 09:13
Ich denke der hauptanreiz für alle die den 2067 gekauft haben war auch das er nicht nur mehr features hat sondern auch zu fast dem selben preis wie der 1067 zu bekommen ist nämlich so um die 1000euro und das sind grad mal 100-150euro mehr wie für den 1067. Alleine deshalb würde ich es mir überlegen nicht vielleicht doch den 2067 zu kaufen. Ausserdem hat der 2067 auch die videobearbeitung mit drinne. glaub der 1067 macht nur upscaling des signals.
CooperCologne
Inventar
#2575 erstellt: 30. Dez 2010, 09:14
Ganz ehrlich, den 2067 bekommt man schon für etwa 100 Euro mehr, ohne jetzt auf die Details einzugehen, würde ich da auch nicht zum 1067 greifen. Für mich war in erster Linie das flexiblere Lautsprecher-Management ausschlaggebend, da ich auch zwei kleinere Woofer stehen habe, wobei der eine so eingestellt ist, dass er nur bei wirklich niedrigen Frequenzen dazuschaltet. Da ich dazu tendiere mein Equipment des öfteren auszutauschen, denke ich, dass beim 2067 auch der erzielbare Preis besser ist.
StardustOne
Inventar
#2576 erstellt: 30. Dez 2010, 09:29
Ich wollte erst den RX-1067 und bin sehr froh, habe ich mit meinem Händler den RX-2067 am Telefon kurz erwähnt. Er riet mir definitiv zum RX-2067 und er hatte recht mit der Empfehlung.

Fakt ist dass der RX-2067 technisch sehr ähnlich zum RX-3067 ist. Die HQV Vida Scaler sind identisch, der RX-3067 kann da zwar mehr fein einstellen, aber ich bin schon sehr froh mit dem RX-2067 den selben Prozessor zu haben.

Und das Bild das da rauskommt, das ist echt super. Ich habe die Bildoptimierungen alle eingeschaltet, Contrast Enhancment bringt auch ein besseres Bild. Nicht dass wir uns da falsch verstehen, der RX-V1067 ist ebenfalls ein sehr gutes Gerät, für den Aufpreis bekommt man aber mit dem RX-V2067 definitiv das bessere Produkt.

Was in der Aufzählung noch fehlt: die massiv bessere Fernbedienung des RX-2067 ist Makro fähig, programmierbar und wirklich gut zu gebrauchen. Zwar fehlt auch da eine Beleuchtung, aber ich finde die nötigen Tasten im Dunkeln auch so. Und das ist beim RX-V1067 wirklich nicht so optimal, da ist die Fernbedienung ein Kritikpunkt (okay, es gibt ja die Harmony von Logitech zur Not).

Zusätzlich bietet der RX-V2067 auch die Option ein Komponent-Video Signal (das ist immerhin HD, wenn auch analog) an die zweite Hörzone zu senden. Das ist eine Funktion, die mein vom Blitz erschlagener Denon AVR-4308 konnte, die neueren Denon Geräte schafften da gerade mal noch Composite Video. Das war für mich auch ein Indiz, in dem Yamaha steckt echt was drin. Nicht dass ich das zur Zeit nutze, aber das Feature könnte mal interessant werden.

Ich habe in der Schweiz massiv mehr Aufpreis als nur 100 Euro für den RX-V2067 bezahlt und ich habe die Entscheidung nicht bereut. Ich empfehle unbedingt den RX-2067 zu nehmen, wenn der Preisunterschied so gering ist.


[Beitrag von StardustOne am 30. Dez 2010, 09:35 bearbeitet]
_Vincent_Vega_
Inventar
#2577 erstellt: 30. Dez 2010, 09:40
Ok, klasse. vielen Dank für eure Antworten. Eigentlich wollte ich ja den 767, aber da habe ich mir dann die Optik nicht so gefallen und ich dachte mir ich würde mich jedes mal ärgern, wenn ich nicht doch den 1067 nehmen werde. Meine Schmerzgrenze war halt zuerst 600Euro und jetzt so 900 Euro, da ich einmal ein Gerät haben wollte, was mir in allen Punkten gefällt. Aber da die Receiver recht neu sind, tut sich preislich vielleicht noch was wenn ich dann zuschlag.

Technisch hatte von euch noch keiner Probleme?
War doch sehr entsetzt, als ich mir den Onkyo Thread durchgelesen habe wie viele Fehler es da gibt. Wenn ich doch so viel Gld ausgebe, hätte ich keinen Bock Monate auf die Rearatur oder Ersatz zu warten.
Und da ich auch in einer Japanischen Firma arbeite, weiß ich wie viel Zeit sie sich bei reklamationen nehmen und anstatt antworten zu geben Millionen Gegenfragen stellen. Unsere Kunden würden mir da am liebsten an die Gurgel :-)

Ach PS: Was für lautsprecher habt ihr denn? Ich habe 5 Kef IQ30, die ja eher hell abgestimmt sind. Hab gelesen, dass die neuen Yammies nicht mehr so spitz abgestimmt sind, von dem her sollte es ja passen.


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 30. Dez 2010, 09:47 bearbeitet]
CooperCologne
Inventar
#2578 erstellt: 30. Dez 2010, 09:54
Ich hatte in 15 Jahren Yamaha nie das Gefühl von "spitz abgestimmt"!
Ralph72
Stammgast
#2579 erstellt: 30. Dez 2010, 10:13
Zum Thema Lautstärkenanzeige:

Bananenkrümmer hat's schon angedeutet. Wer einen neueren TV hat, kann CEC (Consumer Electronics Control) aktivieren. Das ist ein einigermaßen neuer Standard für grundlegende Steuerungsfunktionen, auf dem man sich bei HDMI geeinigt hat.

Das interessante daran ist, daß es herstellerübergreifend funktioniert. Z.B. schaltet mein Philips TV meinen 2067er mit ein und aus (muß man nicht aktivieren, wenn man nicht will), deaktiviert die TV-Lautsprecher wenn der AVR an ist und ich regle die AVR-Lautstärke mit der TV-Fernbedienung ohne irgendwas anlernen oder programmieren zu müssen.

Im TV wiederum kann man i.d.R. den Lautstärkebalken deaktivieren. Das habe ich auch gemacht weil sie doppelt war und das nervt... sowohl der TV hat einen Balken dargestellt, als auch der 2067er seine dB-Anzeige. Jetzt seh ich auf dem Schirm garnichts mehr, nur noch im Receiver-Display.


In diesem Zusammenhang eine Frage: man kann die Display-Helligkeit ja in 4 Stufen regulieren, aber ein "Runterdimmen" nach ein paar Sekunden Untätigkeit ist wohl leider nicht möglich, oder?
Bananenkrümmer
Inventar
#2580 erstellt: 30. Dez 2010, 10:23

Ralph72 schrieb:
Im TV wiederum kann man i.d.R. den Lautstärkebalken deaktivieren. Das habe ich auch gemacht weil sie doppelt war und das nervt... sowohl der TV hat einen Balken dargestellt, als auch der 2067er seine dB-Anzeige. Jetzt seh ich auf dem Schirm garnichts mehr, nur noch im Receiver-Display.

Doppelte Anzeige aber nicht bei normalem TV-Betrieb, oder?
Nur bei anderen Quellen, die via AVR ´reinlaufen, oder?
Denn dafür muss der TV ja das "Bild vom AVR" anzeigen.
Und damit übernimmt er dann auch dessen Lautstärkeanzeige mit.

Im reinen TV-Betrieb sehe ich nur die Anzeige des TV
oder eben garkeine, wenn deaktiviert.
StardustOne
Inventar
#2581 erstellt: 30. Dez 2010, 10:28
Runterdimmen ist nicht möglich, aber bei -1 war das Display bei mir nicht störend.

Zum Thema CEC: leider klappt das nicht mit meinem Sony KDL-55EX500 Fernseher (und vermutlich mit keinem anderen Sony TV), d.h. der Sony TV kann keine anderen Geräte als Sony eigene BraviaSync Geräte in der HDMI Geräteliste sehen.

Und auch wenn ich gemäss Anleitung alles für Audio Return Channel (ARC) am Yamaha sowie am Sony TV korrekt eingegeben habe, der Ton kommt vom Fernseher nie beim Yamaha Verstärker an.

Wer also auch einen Sony Fernseher mit ARC Funktion hat und ebenfalls einen Yamaha Receiver neuster Generation, bitte mal ausprobieren.

Bei mir und bei einem zweiten Forum Mitglied geht das nicht, siehe auch hier: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=36201

Aber ich gebe meinen RX-V2067 deswegen nicht wieder her :).
Ralph72
Stammgast
#2582 erstellt: 30. Dez 2010, 10:48

Bananenkrümmer schrieb:
Doppelte Anzeige aber nicht bei normalem TV-Betrieb, oder?
Nur bei anderen Quellen, die via AVR ´reinlaufen, oder?
Denn dafür muss der TV ja das "Bild vom AVR" anzeigen.
Und damit übernimmt er dann auch dessen Lautstärkeanzeige mit.


Ja, doppelte Anzeige war natürlich nur beim AVR-Betrieb. Als ich dann im TV den Lautstärkebalken deaktiviert habe, dachte ich zunächst, ich würde nur noch den Balken vom AVR sehen. Aber anscheinend wird per CEC auch der unterdrückt und so sehe ich jetzt garkeinen mehr auf dem TV, was recht angenehm ist.

Aber ich kann nur für den Philips 58PFL9955 und somit die aktuelle Generation sprechen (9705 & Co.).
Ralph72
Stammgast
#2583 erstellt: 30. Dez 2010, 10:50

StardustOne schrieb:
Runterdimmen ist nicht möglich, aber bei -1 war das Display bei mir nicht störend.


Störend ist es bei -1 natürlich nicht mehr. Ich hätte jedoch gerne, daß während der Bedienung das Display hell ist und sich dann nach ein paar Sekunden wieder runterdimmt.

So kenne ich das vom Yamaha Soundprojektor, das ist ziemlich fein. Man sieht bei Bedienung alles ganz klar auf dem Display und wird aber während des Betriebs dann nicht weiter gestört weil es sich abdunkelt.
sadomario
Ist häufiger hier
#2584 erstellt: 30. Dez 2010, 11:51
Ich habe mir den RX-V-1067 bei einem Händler angehört.Und der hat echt Dampf.Der Klang war beeindruckend.
Selbst hab ich nur einen Subwoofer (Canton AS100SC) dran und das wird auch so bleiben.Als Bild-Quellgeräte habe ich erstmal den Samsung C5900 dran und der hat schon ein echt klasse Bild.Irgendwann werd ich mir noch den Humax icord hd+ zulegen.Und dieser hat ebensfalls ein sehr gutes Bild.
Also Videobearbeitung kommt ebenso wenig in Frage.

Die eigentliche Aufgabe ist meines erachtens eh die Audioeigenschaft.Wenn die auch in meinen eigenen heimischen Räumen so überzeugend ist wie schon gehört.Dann ist alles Paletti.Wenn meine Quadral Shogun und Elac EL80 gut befeuert werden wird jetzt sicher auch mehr Druck im KLang sein.Das fehlte mir etwas im alten RX-V595RDS.

Die Netzwerktauglichkeit,also Internetradio und Web-Interface um auch vom Netbook auf die Einstellungen zugreifen zu können und mein NAS System einzubinden sind das Kaufargument schlechthin.
Und die Fernbedienungen bei Yamaha waren schon immer verbesserungsfähig!Das ist kein Argument um 150 Euro mehr zu zahlen.Denn dann müsste die Fernbedienung das Mass aller Dingen sein.Und das scheint diese selbst beim 2067 nicht zu sein......

Wir werden sehen.Die Tage wird der 1067 kommen.Mal sehen/hören ob es passt.Wenn nicht gehts zurück.......
SchlaueFragenSteller
Inventar
#2585 erstellt: 30. Dez 2010, 11:54

_Vincent_Vega_ schrieb:

- YPAO mit Stehwellenkompensation statt normales YPAO

Was sind denn die Vorteile der Stehwellenkompensation des YPAO?


Und die Soobwoofereinstellung: Das heißt, wenn ich 2 Subwoofer habe kann ich die lautstärke und Trennfrequenz für beide getrennt einstellen. Habe ich sonst noch einen Vorteil für Subwoofer? Bisher habe ich nur einen Sub, ich überleg mir jedoch einen zweiten zuzulegen und wollte daher wissen, ob der Mehrwert des 2067 für mich sinvoll ist.

Vielen Dank für eure Unterstützung.


YPAO mit Stehwellenkompensation? Woher hast du diese Information? Nach langem Hick Hack hier wurde eigentlich festgestellt, das genau sowas wohl nicht in YPAO bis zum 3067 vorhanden ist. Meinst du eventuell die Hallreduktion (R.S.C.)?

zu den Subs: genau das ist der Fall, du kannst getrennte Einstellungen vornehmen, im übrigen ab 2067 auch für jeden normalen Kanal was die Trennfrequenz zum Subwoofer angeht, das kann der 1067 nur global.
Auch misst YPAO die Subs getrennt ein, der 1067 hat nur eine Einmessung für beide Subs, also der Receiver "sieht" nur einen Sub oder die Summensignale beider Subs bei der Einmessung/Einstellung.

Der 2067 ist nur marginal teurer als der 1067 und bietet eine Menge mehr Features, auch auf der Videoseite (HQV Reon mit hervorragender Skalierung/Konvertierung!) und ist deshalb so sehr mehr beliebt als der 1067.
_Vincent_Vega_
Inventar
#2586 erstellt: 30. Dez 2010, 12:10
YPAO mit Stehwellenkompensation?
Das habe ich einfach irgendwo hier im Thread gefunden und bei mir rein kopiert. Deswegen habe ich ja noch mal nachgefragt, ob es drin ist und was es bring. aber Danke für die Aufklärung.
Zur Subeinstellung, also kann ich beim 1067 z.B. nur sagen frequenzen von allen Lautsprechern ab 80 Hz zum Sub und beim 2067 kann ich z.B. sagen beim Center frequ ab 80Hz zum Sub, Front Frequenzen ab 60Hz zum Sub... Hab ich das richtig verstanden?
StardustOne
Inventar
#2587 erstellt: 30. Dez 2010, 12:12
Für mich waren diese Gründe ausschlaggebend für den Entscheid zum RX-V2067:

1. der HQV Vida Scaler/Prozessor
2. die Möglichkeit auf 9.2 erweitern zu können
3. bessere Burr-Brown DACs
3. er kann zwei Subwoofer individuell einmessen
4. erweiterte YPAO Funktionen
5. 3 Zonen
6. die sehr viel bessere Fernbedienung (plus eine zweite für Multi-Room)

All das war mir sogar ein Aufpreis von fast 400 Euro wert, so viel kostet der RX-V2067 in der Schweiz mehr als ein RX-V1067. Da braucht ihr euch in Deutschland doch wirklich über 100 bis 150 Euro Mehrpreis nicht aufzuregen, gell?

Nichts gegen den RX-V1067, aber der RX-V2067 ist von den Features her fast ein RX-V3067 und da erscheint der Aufpreis doch mehr als gerechtfertigt, da er ja wirklich nur marginal ins Gewicht fällt :).
SchlaueFragenSteller
Inventar
#2588 erstellt: 30. Dez 2010, 12:22
Stehwellenkompensation kann er (wahrscheinlich) eben nicht! Das war die Quintessenz aus der Diskussion hier im Thread. Dies wäre sehr schön, aber es sieht nicht danach aus, da das YPAO wohl nur mit den Scheitelfrequenzen des semi-parametrischen EQ arbeitet. Was er mehr kann als der 1067 ist die Raumhallkompensation (wie auch immer die wirken soll).
Mickey_Mouse
Inventar
#2589 erstellt: 30. Dez 2010, 12:47
jetzt muss ich auch nochmal meinen Senf dazu geben...

ich finde es schon lustig, wenn hier die Anzahl der Features "abgezählt" wird und wohlmöglich anhand der Länge der Liste entschieden wird (ich hoffe mal nicht)!

jeder hat andere Anforderungen! Selbst Zone2 halte ICH für so sinnvoll wie einen Kropf, von 2,3,4... ganz zu schweigen!
Die zweite "Spielzeug-FB" habe ich nichtmal ausgepackt, bzw. ist dieser Schutzstreifen noch zwischen Knopfzelle und Batterie Kontakt.
Videoskalierung ist abgeschaltet, sowas hätte ich vor 3...4 Jahren gebrauchen können, aber heute? Ich habe keine Nicht-HD Quelle mehr und falls mal altes Material hochskaliert werden muss (DVD oder tatsächlich mal ein Sender, der nicht HD/HD+ verfügbar ist, gucke ich aber eigentlich nie), dann können die Zuspieler das in hervorragender Qualität.

Und zu dem YPAO allgemein:
was wird da denn schon groß eingemessen? Alleine die Multipoint Messung ist mMn wichtig, weil sie die Messfehler etwas ausmittelt! Misst man nur an einer Stelle ein, liegen die Messfehler weit oberhalb der Möglichkeiten von z.B. Raummoden Unterdrückung! Jeder gucke sich bitte mal die Ergebnisse im PEQ nach zwei Messungen an und vergleiche die! Und dann nochmal eine Messung 30cm entfernt. Hand aufs Herz: Abweichungen von 1..2dB kommen da hier und da schon voer, oder?
Mein AVR (Z11) hat ja definitiv diese Stehwellen Unterdrückung drin, ich kann außer einen kurzen Knacken beim Ein-/Ausschalten keinen Unterschied hören...

Eigentlich ist doch viel interessanter, ob z.B. die Rechenleistung der DSP's ausreicht! Z.B. ob die Entfernungen der LS (und evtl. sogar die Winkel zueinander) nicht nur als Delay verarbeitet werden, sondern wirklich mit in die Klangfeld-Berechnung einfließen!
Ich behaupte einfach mal, dass es dort bei den verschiedenen Modell-Klassen von Yamaha erhebliche Unterschiede gibt, die sich aber nicht so schön in "griffige Worte" auf der Feature-Liste verpacken lassen.

Vielleicht sollte man doch mal auf die Idee kommen, sich die Dinger im Vergleich anzuhören?
SchlaueFragenSteller
Inventar
#2590 erstellt: 30. Dez 2010, 13:05
Ja, der Z11 hat eine Stehwellenkompesation, genau! Und alle anderen Yamaha nicht! 1500 € für den 3067 reichen für dieses Feature wahrscheinlich nicht bei Yamaha.
Und das ist ein großer Nachteil in quadratischen Räumen und schon ein Hasenfuß der schwer wiegt gegenüber Einsteigergeräten von Pioneer und mit Audyssey, da damit ein Ausbalancieren stehender Wellen nicht von Seiten der Elektronik unterstützt wird. Das hatten wir hier im Thread schon mal und brauchen es nicht weiter auszuwälzen.
Wer Wert drauf legt ganz bestimmte Bassfrequenzen absenken zu müssen/wollen, schaut bei Yamaha dort nunmal in die Röhre. Das kann Audyssey automatisch, Pioneer sogar manuell/automatisch wesentlich besser und sollte zumindest mal kommuniziert werden.
Und wer es nicht braucht, vermisst es nicht.
_Vincent_Vega_
Inventar
#2591 erstellt: 30. Dez 2010, 13:32
Ich muss Mickey Maus mal zustimmen, weil ehrlich gesagt, klingen für mich die Features die der 2067 im vergleich zum 1067 hat nicht so als ob ich sie brauchen würde. und 150Euro sind doch 150Euro.
Weil dann kann man auch wieder sagen, nehm anstatt des 20167 lieber den Hersteller XY mit Modell ZZ, der hat für nur 200Euro mehr funktion AB... usw. Und so wollte man sich eigentlich einen Receiver für 600 Euro kaufen und ist auf einmal bei 2000 Euro.

Ich denke mal ich schau mir wenn das Thema für mich akkut ist noch mal die Preise an und Höre dann ein paar Receiver im Vergleich.

@StardustOne: Der Aufpreis ist für den gerechtfertigt der die Funktionen braucht oder will. Für den der sie nicht braucht ist es rausgeschmissenes Geld
Weil prinzipiell würde für meine Anforderungen wohl auch der 767 reichen denke ich.
"DSP-FAN"
Stammgast
#2592 erstellt: 30. Dez 2010, 13:35
Oder man optimiert den Raum und braucht es so nicht.
Diese Erfahrung durfte ich machen. Seit dem hat mir Pure Direct deutlich mehr Spaß gemacht.

LG
_Vincent_Vega_
Inventar
#2593 erstellt: 30. Dez 2010, 13:38
Noch kurz zu der Frage:
Zur Subeinstellung, also kann ich beim 1067 z.B. nur sagen Frequenzen von allen Lautsprechern ab 80 Hz zum Sub.
Beim 2067 kann ich z.B. sagen beim Center frequenz ab 80Hz zum Sub, Front Frequenzen ab 60Hz zum Sub... Surround ab 100Hz zum Sub.
Stimmt das so?
sadomario
Ist häufiger hier
#2594 erstellt: 30. Dez 2010, 14:33
Die Raumeinmessung ist bestimmt eine Riesensache.Ich bin ehrlich.Ich hatte bisher nie das Vergnügen damit zu arbeiten.Weil mein alter Receiver es damals noch nicht hatte und die Frage sich nie gestellt hat.Und ich hab die Abstimmung für mich selbst getroffen.
Ich werde mit dem Neuen Yamaha nun bald in den Genuss dieses Einmesssystemes kommen.Vielleicht auch ein Fluch?:-)

Aber ich bezweifle,dass ich bei meiner Lautsprecheranordnung wirklich Hilfe von dieser technischen Errungenschaft bekomme.Denn in meinem 50qm Wohnzimmer stehen die Boxen nicht wie gemalt,wie bei einem Rechteck jeweils in der Ecke.Mein Wohnzimmer hat diese Form nicht.Es ist leicht L-förmig.Und eine Steigerung im negativen Sinn ist noch:Eine Wand hat eine Dachschräge.Die anderen 3 Wände sind gerade.So stehen die Lautsprecher vorn im Abstand von 4 Metern und Center genau dazwischen.Die hinteren im Abstand von etwa 7 Metern,aber versetzt zu den Vorderen.Einzig gut ist die deplatzierte Anordnung des grossen Subwoofers.(Und selbst da streiten dann einige.Weil behauptet wird 2 Subwoofer sind besser als einer.Ich lasse es mal dahingestellt,weils mir egal ist.Ich werde in meinem Leben nur einen Subwoofer haben.Somit brauche ich mich damit nicht auseinanderzusetzen).So wird es in keinem Vorführraum der Welt zu sehen sein.Weil es nicht optimal ist,oder besser gesagt,weil ich schwer vermute,dass das Einmessprogramm hier an die Grenzen stösst.
Und nicht zu guter letzt die verbauten Materialien.Ich habe Parkett Fussboden.Holz an der Dachschräge.Was passiert.Holz überträgt die Schwingungen der tiefenlastigen Töne.Das ist immer ungüstig.Ich habe Absorber unter den grossen Standlautsprechern und Subwoofer.Aber bei dem Bums der hier entsteht ist ein Absorber nur Spielerei:-) Der Raum müsste aus Stein sein.Lautsprecher aus Speckstein.
Ihr seht.Es ist ein endlos Thema.So vielfältig.Und die technischen Hilfen nicht immer anwendbar oder nur begrenzt.Beim Klang spielen ja nicht nur die Hifi-Komponenten und deren technische Ausstattung eine Rolle,sondern auch die Umgebung,die massgeblich den Klang beeinflusst,oder besser den Hörgenuss.
Wenn SICH ALLE HIER den gleichen AV-Receiver und das gleiche Zuspielgerät+TV kaufen,sowie einheitlich gleiche Lautsprechersysteme,dann werden sich beim Bild alle einig sein.ABER beim Ton wird es so viele unterschiedliche Meinungen geben, wie es Nutzer gibt.Da alle in unterschiedlichen Räumen mit unterschiedlichen Boxenaufstellungen leben.

Ich war in der Alten Oper in Frankfurt und habe dem Münchner Sinfonieorchester gelauscht.Der Klang war grandios.Nicht nur,weil das Orchester also die Quelle grandios war,sondern,weil der Raum ideal ist.Als es am Anfang noch still war,da war es gefühlt stiller als sonst.Ich will damit nur sagen:Der Raum ist gedämmt und für die Akustik optimiert.Man hat das gefühl man sitzt in einem Lautsprecher.Wer schon einmal dort war wird es bestätigen können.

Ich gebe denen Recht die diese und anderen Funktionen nutzen,wenn Sie diese denn auch nutzen und dafür bereit sind Ihr Geld zu investieren.Habe aber oft im Leben Geräte mit Funktionen zu teuer Geld gekauft,dessen Funktionen ich nie oder viel zu selten genutzt habe.Als vergeudet.Diesmal mache ich es anderes und kaufe nicht das Rundum sorglos Paket für "MEHR GELD", weil ich mich kenne und es wieder mal nicht nutzen werde.
Und die Meisten,das behaupte ich mal,werden den Unterschied zwischen 1067 oder 2067 nicht hören oder sehen.Hier geht es nicht nur um laut hören.Sondern wie,s im Leben ist. Mit zunehmendem Alter,qualitativ mehr Hörgenuss haben wollen,auch bei weniger Lärmstärke:-)


[Beitrag von sadomario am 30. Dez 2010, 15:29 bearbeitet]
_Vincent_Vega_
Inventar
#2595 erstellt: 30. Dez 2010, 14:44
Hab jetzt beide Bedienungsanleitungen gelesen und gefunden gefunden:
Zur Subeinstellung, also kann ich beim 1067 z.B. nur sagen Frequenzen von allen Lautsprechern ab 80 Hz zum Sub.
Beim 2067 kann ich z.B. sagen beim Center frequenz ab 80Hz zum Sub, Front Frequenzen ab 60Hz zum Sub... Surround ab 100Hz zum Sub.
Stimmt das so? ja es stimmt :-)

Sadomario, ich denke auch man wird keinen Unterschied hören.
QE.2
Inventar
#2596 erstellt: 30. Dez 2010, 14:49
Sadomario
Warum in der Luft rerreißen? Es ist Vieles Deine rein private Meinung und einiges auch etwas wirr. Ist doch Deine Entscheidung, wofür Du Geld ausgeben willst, mußt Dich doch deswegen nicht verteidigen. Manche sagen z. B. das gerade bei solchen ungünstigen Raumverhältnissen eine automatische Einmessung helfen kann. Und unter manchen Bedingungen verbessert ein zweiter Sub den Klang. Du mußt selbst entscheiden, welchen Aufwand Du treiben willst, das kann Dir keiner abnehmen.


[Beitrag von QE.2 am 30. Dez 2010, 14:51 bearbeitet]
mnemo70
Ist häufiger hier
#2597 erstellt: 30. Dez 2010, 15:59
Wie cool ist DAS denn? Der 2067 spielt gerade sogar DTS 5.1 aus einer WAV-Datei (DTS5.1-CD) von einem USB-Stick ab. \o/

EDIT: Geht auch mit AC-3!


[Beitrag von mnemo70 am 30. Dez 2010, 16:24 bearbeitet]
Jens_U
Stammgast
#2598 erstellt: 30. Dez 2010, 19:49
Hallo nach langem hin und her bin ich zu der Entscheidung gekommen den RX-V1067 zu kaufen. Nun meine Frage da das Internetradio nur über LAN Kabel funktioniert und ich kein Kabel vom Router bis zum Receiver verlegen kann, wie könnte ich es über Funk hinbekommen?? Hat da jemand einen Rat für mich??
Eisfalke85
Hat sich gelöscht
#2599 erstellt: 30. Dez 2010, 20:07
das Einfachste wäre wohl D-LAN über die Steckdose. Die kosten mittlerweile nicht mehr die Welt. und für den Receiver langen auch langsamere mit 40Mbit oder so. Internetradio und co brauchen ja nicht viel Badbreite. Dürfte so ca. 30-50€ kosten
aep
Schaut ab und zu mal vorbei
#2600 erstellt: 30. Dez 2010, 20:14
oder einen accesspoint/wlan-router an den receiver anschließen und somit dein wlan vergößern, falls du schon eines hast.
StardustOne
Inventar
#2601 erstellt: 30. Dez 2010, 20:25
Am Besten klappt das mit einem zweiten WLAN Router, den man als Repeater Bridge einrichten kann. Das hat den Vorteil dass man die Switch Ports des zweiten Router für andere Geräte mitbenutzen kann.

Das klappt sehr gut mit einem Routers der mit DD-WRT genutzt werden kann.

http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/DD-WRT_Doku_(DE)


[Beitrag von StardustOne am 30. Dez 2010, 20:27 bearbeitet]
danielpuetz
Ist häufiger hier
#2602 erstellt: 30. Dez 2010, 20:47

danielpuetz schrieb:
Heute ist mein Yamaha RX-V3067 angekommen. Leider bin ich bereits auf das 1. Problem gestossen, ich bekomme einfach keinen Netzwerk-Link. Netzwerkkabel ist eingesteckt (habe das Kabel bereits getauscht), bekomme aber am OSD im Netzwerkmenü 'Kein Link' angezeigt und in meiner Netzwerkliste der AVM Fritzbox taucht der Yami auch nicht mit MAC Adresse auf. Für mich sieht es so aus, als wenn der Netzwerkanschluss komplett tot ist!


Hatte den Receiver in der Zwischenzeit beim Yamaha Service (wurde alles vorbildlich über den Händler abgewickelt, Bananenkrümmer kennt ihn ja). Heute zurück bekommen, 8 Stunden aklimatisieren lassen, angeschlossen, alles perfekt! Jetzt kann mein HomeCinema-Rebuilt endlich losgehen :-)

Warte nun auf meinen BD-S1067 vom gleichen Händler, auf meine HECO Subs und Amazon-Kabel. Heute abend auch noch mein HECO Victa 5.0 Set abgeholt. Hab nächste Woche frei, da hab ich einiges zu tun.
_Vincent_Vega_
Inventar
#2603 erstellt: 30. Dez 2010, 22:05

danielpuetz schrieb:


Hatte den Receiver in der Zwischenzeit beim Yamaha Service (wurde alles vorbildlich über den Händler abgewickelt, Bananenkrümmer kennt ihn ja). Heute zurück bekommen, 8 Stunden aklimatisieren lassen, angeschlossen, alles perfekt! Jetzt kann mein HomeCinema-Rebuilt endlich losgehen :-)

Warte nun auf meinen BD-S1067 vom gleichen Händler, auf meine HECO Subs und Amazon-Kabel. Heute abend auch noch mein HECO Victa 5.0 Set abgeholt. Hab nächste Woche frei, da hab ich einiges zu tun.


Ich finde die Regel die Lautsprecher sollen doppelt so viel kosten wie der Verstärker zwar auch schwachsinnig, aber der RX-V3067 und die Heco Victa
Naja jeder wie er meint
QE.2
Inventar
#2604 erstellt: 30. Dez 2010, 22:10

_Vincent_Vega_ schrieb:


Ich finde die Regel die Lautsprecher sollen doppelt so viel kosten wie der Verstärker zwar auch schwachsinnig, aber der RX-V3067 und die Heco Victa
Naja jeder wie er meint :angel


Tja, das ist kein Schwachsinn, sondern einfach ein Erfahrungswert. Sonst wirfst Du nämlich die Perle (3067), vor die Säue (zu billige Boxen). Aber jeder wie er meint.


[Beitrag von QE.2 am 30. Dez 2010, 22:11 bearbeitet]
Puredirect
Inventar
#2605 erstellt: 30. Dez 2010, 22:15

_Vincent_Vega_ schrieb:

Naja jeder wie er meint :angel


Ja, stimmt Dann viel Spaß mit Deinen Boxen.
_Vincent_Vega_
Inventar
#2606 erstellt: 30. Dez 2010, 22:21

QE.2 schrieb:

_Vincent_Vega_ schrieb:


Ich finde die Regel die Lautsprecher sollen doppelt so viel kosten wie der Verstärker zwar auch schwachsinnig, aber der RX-V3067 und die Heco Victa
Naja jeder wie er meint :angel


Tja, das ist kein Schwachsinn, sondern einfach ein Erfahrungswert. Sonst wirfst Du nämlich die Perle (3067), vor die Säue (zu billige Boxen). Aber jeder wie er meint. :D


In dem Fall gerade stimme ich dir doch zu mit den Perlen und Schweinen

Aber viele nehmen es mit der Regel viel zu genau mMn.
Was ist z.B. wenn man auslaufende Lautsprecher zum halben Preis kauft, welchen Preis nimmt man dann als Maßstab für den AVR?
Und was ist wenn sie doppelt so gut spielen wie der ursprüngliche Preis war Siehst du jetzt wird die Milchmädchenrechnung schwierig
(Bitte was ich gerade geschrieben habe nicht zu ernst nehmen)
Nein aber ernsthaft, z.B. die Jamo S606 Lautsprecher brauchen viel Kraft um angetrieben zu werden. Nach der Rechnung sollte man jedoch nicht mehr als 250 für den AVR ausgeben. Wenn jemand dann noch einen zweiten HDMI Ausgang möchte muss man halt tiefer in die Tasche greifen. Jetzt zu sagen, wenn du schon den AVR hast musst du noch mal doppelt so teure Lautsprecher kaufen finde ich schwachsinn.
Passat
Inventar
#2607 erstellt: 31. Dez 2010, 00:05

QE.2 schrieb:
Tja, das ist kein Schwachsinn, sondern einfach ein Erfahrungswert. Sonst wirfst Du nämlich die Perle (3067), vor die Säue (zu billige Boxen). Aber jeder wie er meint. :D


Tja, da gibt es unterschiedliche Meinungen.
Linn ist z.B. der Meinung, das man den größten Teil des Geldes in die Quelle (DVD- bzw. BR-Player etc.) stecken soll: - "Garbage in, Garbage out"
und
- "Die Quelle ist das wichtigste, was vorne nicht rausgegeben wird kann nirgendwo wieder herausgeholt werden!"

Es gibt auch noch andere Meinungen, z.B. das Mittelmaß:
"Eine Kette ist nur so gut wie ihr schwächstes Glied".

Grüsse
Roman
danielpuetz
Ist häufiger hier
#2608 erstellt: 31. Dez 2010, 00:27
[quote="_Vincent_Vega_"]

Ich finde die Regel die Lautsprecher sollen doppelt so viel kosten wie der Verstärker zwar auch schwachsinnig, aber der RX-V3067 und die Heco Victa
Naja jeder wie er meint
[/quote]

Im Gegensatz zu meinem bisherigen Boxenset ist das Victa-Paket für mich persönlich schon ein kleiner Quantensprung. Habe mein vorheriges 5.1 Boxenset 1996 aus Einzelkomponenten gekauft (Yamaha NS-C150 Center, Onkyo SC-295 Frontboxen, Jamo SAT 90 Effektboxen, Yamaha YST-SW80 Sub). Zum Victa 5.0 Set habe ich mir noch 2x HECO Victa Sub 25A geholt, die die 500er unterstützen sollen. Evtl. werde ich die 500er in Zukunft gegen ein höherwertigeres Set tauschen.


[Beitrag von danielpuetz am 31. Dez 2010, 00:56 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#2609 erstellt: 31. Dez 2010, 14:34
Das ist doch auch nur eine Faustregel. So wörtlich sollte man das, denke ich, auch nicht nehmen. Aber die mehrheitliche Meinung ist ja doch, daß man bei den Boxen größere klangliche Unterschiede hat als bei der Verstärkertechnik.


[Beitrag von QE.2 am 31. Dez 2010, 14:35 bearbeitet]
permafrost
Ist häufiger hier
#2610 erstellt: 01. Jan 2011, 13:15
Hallo zusammen,
inzwischen bin ich glücklicher Besitzer eines 2067
bin feste am ausprobieren und meistens erfolgreich
1.Was ich bis jetzt nicht schaffe ist die feste Zuweisung des Koax/Opt Audiosignals beim AV2 Eingang. Beim erneuten Einschalten wählt er wieder "automatisch" und das ist HDMI. Weiß jemand wie das geht? (nicht innerhalb einer Scene, weil da geht's problemlos...)
2.die weitere Herausforderung ist, die wichtigsten Funktionen auf meine Harmony One zu bekommen.
Leider sind nur 4 Scene Tasten verfügbar. Ist es möglich, auch die Scenen 5-12 mit nur je einer Taste auf der Harmony zu belegen? Gibt es da vielleicht Codes oder so?
3.die Lautsprecherfrage ...
ich habe Magnat Quantum 507 als front, 513 als Center und momentan Canton 10mx als rears...keinen Sub.
Der Unterschied zu meinem alten Yamaha RX-V595RDS ist schon richtig gut hörbar (vor allem Stereo), trotzdem soll der neue nicht brachliegen...neue Rears?Was für welche?
Oder alle neu? Was meint ihr?
susibiker
Ist häufiger hier
#2611 erstellt: 01. Jan 2011, 13:16
Jeder so wie er möchte.
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