Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 . 30 . 40 . 50 . 60 .. Letzte |nächste|

Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

+A -A
Autor
Beitrag
Ares73
Ist häufiger hier
#701 erstellt: 04. Sep 2012, 08:18
Also ich habe jetzt ein bisschen mitgelesen, und wollte nur sagen habe nen a 3010 mit nem jamo d600 set in 7.2 dranhängen und das tut´s.
ich bin eingefleischter jami fan und mir würde auch nichts anderes ins Haus kommen.
pegelfestigkeit und dabei abgelieferte brillianz sind supi, selten sowas gehört!

Gruß
kow123
Inventar
#702 erstellt: 04. Sep 2012, 08:20

Scratty1909 schrieb:
Für einen einfachen Anwender der Musik im Stereobetrieb hört und Filme ohne besondere Eingriffe durch DSP's hört denke ich ist der 2020er ein toller Leistungsbolide....

Wobei auch der "einfache Anwender der Musik nur im Stereobetrieb hört" sich mal die Zeit nehmen sollte, die passenden DSPs auszuprobieren. Das kann auch beim 2020 (und bei den anderen Yammis mit entsprechenden DSPs) eine wirkliche Bereicherung sein. Denn wie Passat ausführlich bechrieben hat, werden hier nicht (wie bei vielen Mitbewerbern) beliebig Effekt dazumanipuliert, sondern es wird versucht, Raumsimulation - passend zur Musik - zu machen.
Tank-Like
Inventar
#703 erstellt: 04. Sep 2012, 08:22
Ich für meinen Teil kann euch sagen, dass die DSP mit nem 2.1-Setup nicht sehr atemberaubend sind
Mir erschließt sich daher die Begeisterung dafür nicht


[Beitrag von Tank-Like am 04. Sep 2012, 08:23 bearbeitet]
Passat
Inventar
#704 erstellt: 04. Sep 2012, 08:30
Wobei das nicht die einzigen Unterschiede zwischen 2020 und 3020 sind.

Kurz noch einmal die Unterschiede zwischen 2020 und 3020 zusammengefasst (3020 hat mehr):
- ausbaufähig auf 11.2 statt 9.2
- 2. HDMI-Ausgang für Zone
- Videoparameter manuell einstellbar anstatt Automatik
- YPAO mit Winkelmessung
- Zone 4
- Fernbedienung mit Beleuchtung
- doppelter Boden
- minimal mehr Leistung
- Cinema DSP HD3 anstatt Cinema DSP 3D

Grüße
Roman
laurooon
Inventar
#705 erstellt: 04. Sep 2012, 08:37

Ares73 schrieb:
ich bin eingefleischter jami fan


Was heißt das?

Jami = Jamo-Fan
oder
Jami = Yamaha-Fan

laurooon
Inventar
#706 erstellt: 04. Sep 2012, 08:38

Tank-Like schrieb:
Ich für meinen Teil kann euch sagen, dass die DSP mit nem 2.1-Setup nicht sehr atemberaubend sind :L


Film oder Musik? Denn bei Film wird mit einem 2.1 auch schon sehr guter (virtueller) Raumklang erzeugt, der gar nicht nach 2.1 klingt.
kow123
Inventar
#707 erstellt: 04. Sep 2012, 08:39

Tank-Like schrieb:
Ich für meinen Teil kann euch sagen, dass die DSP mit nem 2.1-Setup nicht sehr atemberaubend sind
Mir erschließt sich daher die Begeisterung dafür nicht :)

Die Begeisterung bezieht sich - zumindest bei mir - auch nicht auf ein 2.1-Setup Aber generell gilt folgende Einschränkung: die DSP muss zur Musik passen (nicht Roxy Theater oder Cellar Club zu Mahler-Sinfonie )

Und ganz klar: die Nutzung der DSPs ist Geschmacksache
kow123
Inventar
#708 erstellt: 04. Sep 2012, 08:50

Passat schrieb:
Wobei das nicht die einzigen Unterschiede zwischen 2020 und 3020 sind.
...- doppelter Boden
...

Immerhin ein Gewichtsunterschied von 3 kg, der laut einem Testbericht (Vergleich 3010 zu 2010) nicht nur vom doppelten Boden kommt, sondern aus einem zirka 2 kg schwereren Netzteil kommen soll - wie immer man das werten will.
Tank-Like
Inventar
#709 erstellt: 04. Sep 2012, 08:52
Hatte beides mal getestet. Also Musik geht IMHO gar nicht und bei Film leidet mMn die Sprachverständlichkeit durch den zusätzlichen Hall, der mehr oder weniger auf jedem DSP-Programm drauf ist. Vermutlich würde 3.1 hier schon eine deutliche Besserung bringen. Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, mir einen Center zu kaufen. Das Geld ging zuletzt ausschließlich für meine Kopfhörerkette drauf
Ares73
Ist häufiger hier
#710 erstellt: 04. Sep 2012, 09:24
mittlerweile beides

jami = yamaha ( neue rechtschreibreform )


[Beitrag von Ares73 am 04. Sep 2012, 09:49 bearbeitet]
Ares73
Ist häufiger hier
#711 erstellt: 04. Sep 2012, 09:31
Und dann nochwas,

die dsp´s die yamaha so "erarbeitet" hat sind tatsächlich ausgemessene räume die zur Vorlage im
echten leben stehen. Wenn man im Mehrkanalbetrieb genau hinhört hat das überhaupt nichts mit mehr oder weniger hall zu tun als vielmehr einer Kombination aus Hall und Laufzeiten.
Klar ist auch dass wenn Du dir acdc reinpfeifst du nicht dsp ViennaHall anstellen solltest, obwohl bei manchen sachen schon witzig.
DSP ist ganz klar eine geschmacksfrage der eine mags, der andere nicht!

Gruß
oli-t
Inventar
#712 erstellt: 04. Sep 2012, 19:02
Die DSP sind der Hauptgrund, weshalb ich seit Jahren nur noch Yamaha AVR betreibe. Ich sehe/höre gerne Live Konzerte. Mit Roxy und sogar auch Sports einfach brilliant. Noch nie eine so dichte Live Atmosphäre gehört. Besonders super, dass man die DSP an den eigenen Raum und Geschmack ja auch noch anpassen kann.

Damit kann man sich den Klang grosser Hallen und Stadien ins eigene WZ holen. Was will man mehr. Für mich das nonplusultra, besonders mit presenceLS.


[Beitrag von oli-t am 04. Sep 2012, 19:04 bearbeitet]
upgrader
Stammgast
#713 erstellt: 05. Sep 2012, 07:16
Zur Winkelmessung beim 3020 habe ich folgende Antwort von Yamaha erhalten:

Wir können Ihnen mitteilen, daß die Winkeleinmessung in komplizierten Räumen (z.B. Raum zu einer Seite offen, Wendeltreppe, eine Seite abgerundet etc. wirkungsvoll ist, auch wenn keine Klangfelder genutzt werden.
laurooon
Inventar
#714 erstellt: 05. Sep 2012, 07:31

upgrader schrieb:
Zur Winkelmessung beim 3020 habe ich folgende Antwort von Yamaha erhalten:

Wir können Ihnen mitteilen, daß die Winkeleinmessung in komplizierten Räumen (z.B. Raum zu einer Seite offen, Wendeltreppe, eine Seite abgerundet etc. wirkungsvoll ist, auch wenn keine Klangfelder genutzt werden.


Hmm, ok. Hatte eine anderslautende Info. Ist ja umsobesser, wenn die Winkelmessung auch für nicht DSP-Nutzer interessant bleibt.
M782
Inventar
#715 erstellt: 05. Sep 2012, 08:12
Würde mich auch interessieren was die Winkelmessung da groß bringen soll wenn der Raum zu einer Seite hin offen ist?!

Für die DPS mit Presence etc. ok, aber bei 5.1 kann ich mir das nicht großartig vorstellen.

Bei mir hatte YPAO im 2010 mit Dachschräge und zu einer Seite hin offen leider kein gutes Ergebnis im Bassbereich (nur Fronts) bei Stereo. Das konnte man auch nicht mit dem Enhancer oder dem anheben vom Bass ausgleichen.

Die Winkelmessung hatte der 2010 ja leider nicht.
Passat
Inventar
#716 erstellt: 05. Sep 2012, 08:21
Naja, wenn der Raum auf einer Seite offen ist, fehlen an dieser Seite die Schallreflektionen von der Wand.

Durch die Winkelmessung merkt das Einmeßsystem das und verändert dann die Abstrahlrichtung der Lautsprecher und die Signalverteilung zwischen Front und Surround auf dieser Seite entsprechend, so das der Anteil Diffusschall auf beiden Seiten etwa gleich groß ist.

Den Baßbereich beeinflusst das nicht und kann es auch nicht, da der von den meisten Lautsprechern kugelförmig abgestrahlt wird.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 05. Sep 2012, 08:22 bearbeitet]
Bananenkrümmer
Inventar
#717 erstellt: 05. Sep 2012, 08:33
Mal laienhaft gefragt: Wie kann ein System die Abstrahlrichtung der Lautsprecher beeinflussen?
Passat
Inventar
#718 erstellt: 05. Sep 2012, 08:48
Dadurch, das es das Signal manipuliert, z.B. künstlich Phasendrehungen erzeugt oder frequenzabhängig das Signal verzögert.

Grüße
Roman
laurooon
Inventar
#719 erstellt: 05. Sep 2012, 08:51

M782 schrieb:
Bei mir hatte YPAO im 2010 mit Dachschräge und zu einer Seite hin offen leider kein gutes Ergebnis im Bassbereich (nur Fronts) bei Stereo. Das konnte man auch nicht mit dem Enhancer oder dem anheben vom Bass ausgleichen.


Wenn das der Fall ist, wirst du wohl in einem Bassloch sitzen. Wenn man den Bass auch beim Vollanschlag nicht in den Griff bekommt, wäre das wahrscheinlich. Gegen ein Bassloch ist die beste Einmessautomatik machtlos, da hilft nur Möbelrücken. Eine Hörposition wo die Couch direkt an der Wand ist, ist z.B. Gift für den Bass.


[Beitrag von laurooon am 05. Sep 2012, 08:53 bearbeitet]
Scratty1909
Stammgast
#720 erstellt: 05. Sep 2012, 10:23
Ich kann voller Freude verkünden, dass ich mir heute den RX-A2020 bestellt habe und bei der ersten Auslieferung nach Europa lt. Händleraussage meiner gleich dabei ist :-)

Yippiiee - nicht mehr lang dann kann ich wieder Musik hören

LG
laurooon
Inventar
#721 erstellt: 05. Sep 2012, 10:25

Scratty1909 schrieb:
Ich kann voller Freude verkünden, dass ich mir heute den RX-A2020 bestellt habe und bei der ersten Auslieferung nach Europa lt. Händleraussage meiner gleich dabei ist :-)

Yippiiee - nicht mehr lang dann kann ich wieder Musik hören

LG


Glückwunsch! Wir hoffen auf einen Bericht von dir! Welchen AVR hattest du nochmal vorher?
Cyberfighter
Stammgast
#722 erstellt: 05. Sep 2012, 10:47

Passat schrieb:
Naja, wenn der Raum auf einer Seite offen ist, fehlen an dieser Seite die Schallreflektionen von der Wand.
Durch die Winkelmessung merkt das Einmeßsystem das und verändert dann die Abstrahlrichtung der Lautsprecher und die Signalverteilung zwischen Front und Surround auf dieser Seite entsprechend, so das der Anteil Diffusschall auf beiden Seiten etwa gleich groß ist.


Somit ist es sinnvoll wenn man Wohnzimmer, Essen, Küche offen hat gleich auf den 3020er zu setzen oder? (hab nämlich meine Vorbestellung vom 2020 nochmal geändert). Sehe ich richtig so oder? Mit dem 2020er wäre ich wohl dann nicht froh geworden ohne die Winkelmessung?
Bananenkrümmer
Inventar
#723 erstellt: 05. Sep 2012, 10:53

Scratty1909 schrieb:
(...) und bei der ersten Auslieferung nach Europa lt. Händleraussage meiner gleich dabei ist :-)

Du meinst, Du bekommst den Ersten, den Dein Händler bekommt
laurooon
Inventar
#724 erstellt: 05. Sep 2012, 10:53

Cyberfighter schrieb:
Mit dem 2020er wäre ich wohl dann nicht froh geworden ohne die Winkelmessung?


Ach, das kann man doch so nicht sagen! Die wenigsten haben perfekte Gegebenheiten im Wohnzimmer. Denen nun gleich das Topmodell aufzuschwatzen ist sicher falsch. Wie sich YPAO schlägt, hängt sicher vom Raum ab. Probiert es aus. Das YPAO mit R.S.C. ist in der aktuellen Ausbaustufe auch ohne Winkelmessung hervorragend. ICH merke die Vorteile der Winkelmessung nur in den DSPs, hier allerdings deutlich.


Bananenkrümmer schrieb:
Du meinst, Du bekommst den Ersten, den Dein Händler bekommt ;)


Zumindest ist seiner bei der ersten LKW-Ladung dabei! Wann bekommt eigentlich dein Händler die ersten Geräte? Besonders den BD-A1020?


[Beitrag von laurooon am 05. Sep 2012, 10:55 bearbeitet]
Bananenkrümmer
Inventar
#725 erstellt: 05. Sep 2012, 10:57
Sind auch auf dem ersten LKW, der über die Ozeane geschwommen kommt
Gibt aber noch keinen verbindlichen Termin seitens Samsung.
Kann aber nicht mehr lange dauern, da die Weihnachtsorder schon laufen.
laurooon
Inventar
#726 erstellt: 05. Sep 2012, 11:02

Bananenkrümmer schrieb:
Kann aber nicht mehr lange dauern, da die Weihnachtsorder schon laufen.


OK, wenn du den Preis für einen BD-A1020 heraus bekommst, schreibe mir bitte eine PN. Ich habe dem Händler eine EMail geschrieben, aber er antwortet mir nicht.
Scratty1909
Stammgast
#727 erstellt: 05. Sep 2012, 11:08

laurooon schrieb:
Glückwunsch! Wir hoffen auf einen Bericht von dir! Welchen AVR hattest du nochmal vorher?

Ich hatte den TX-SR608... ist eine andere Liga. Ich hatte aber den Yami 1010 zum Probehören zu Hause. Ich hatte ja vorher nur kleine LS und jetzt 4 Stand und deshalb will ich mehr Grundlage haben. Viel probiert habe ich aufgrund der Leistung mim Onkyo nicht, aber der Klang war für mcih zwischen 1010er und Onkyo schon feiner :-) der Bass präziser angesteuert. Hat mir gefallen und ich denke, dass die Unterschiede für mich zu klein sind am Markt als das sich jedes kleinste Detail zerlegen kann.

Da ich außerdem nächstes Jahr umziehe will ich mich von EInmesssystemen usw nicht verrückt machen lassen. Ich denke auch dass der 2020 in Wahrheit dem 3020 nicht so viel nachstehen darf, weil das für Yamaha Imageschädigend wäre in der Preisklasse .... die Gustostückerln sind halt die Erweiterbarkeit der LS 11.2 und und und... und ich denke, das braucht in Wahrheit fast keiner... Im Grunde ist der 2020 ja einfach nur ein kastrierter 3020 von der Konstruktion her... ist beim 820 zu 1020 auch so und kennen wir ja von BMW 118d wo das kleine Baby der 116d ist... usw... ist ja mittlerweile in allen Branchen verbreitet


Bananenkrümmer schrieb:
Du meinst, Du bekommst den Ersten, den Dein Händler bekommt ;)

Mein Händler hat gleich beim Importeur/Lieferanten angerufen und hat sich direkt informiert wegen 1. Auslieferung und die Ware wird ja vermutlich eingeflogen ect. und beim 1. Lauf bzw. weiter nach Österreich wird dann an Händler verteilt und da bin ich gleich dabei. Sonst gibt es die nächste Auslieferung angeblich von 2020 erst wieder im Oktober... - keine Ahnung was das heißt

LG


[Beitrag von Scratty1909 am 05. Sep 2012, 11:10 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#728 erstellt: 05. Sep 2012, 11:14

Scratty1909 schrieb:
Ich hatte den TX-SR608... ist eine andere Liga.


Aber hallo.


Scratty1909 schrieb:
Da ich außerdem nächstes Jahr umziehe will ich mich von EInmesssystemen usw nicht verrückt machen lassen. Ich denke auch dass der 2020 in Wahrheit dem 3020 nicht so viel nachstehen darf, weil das für Yamaha Imageschädigend wäre in der Preisklasse ....


Denke ich auch.


Scratty1909 schrieb:
die Gustostückerln sind halt die Erweiterbarkeit der LS 11.2 und und und... und ich denke, das braucht in Wahrheit fast keiner...


Naja....


Scratty1909 schrieb:
Im Grunde ist der 2020 ja einfach nur ein kastrierter 3020 von der Konstruktion her...


Ja, die Unterschiede liegen im Detail. Für mich waren halt das große Einmesssystem und Cinema DSP HD3 wichtig. Außerdem 11.2. Für mich war der Fall klar. Aber wenn du etwas Abstriche machen kannst, ist der 2020 sicher ein ganz toller AVR.
Bananenkrümmer
Inventar
#729 erstellt: 05. Sep 2012, 11:18

laurooon schrieb:

Bananenkrümmer schrieb:
Kann aber nicht mehr lange dauern, da die Weihnachtsorder schon laufen.

OK, wenn du den Preis für einen BD-A1020 heraus bekommst, schreibe mir bitte eine PN. Ich habe dem Händler eine EMail geschrieben, aber er antwortet mir nicht. :(

Er weiß es noch nicht. Und Dank der Frequenzumstellungen bei Kabel Deutschland diese Woche ist er 24 Stunden am Tag nur unterwegs bei Kunden, die nicht in der Lage sind, einen Sendersuchlauf am TV selber vorzunehmen. Deswegen wenig im Büro. Aber Du bekommst Bescheid. Werde die Woche noch mal nachhaken. Bin am Freitag eh wahrscheinlich mal bei ihm wegen Sonos.
Scratty1909
Stammgast
#730 erstellt: 05. Sep 2012, 11:20

laurooon schrieb:

Scratty1909 schrieb:
die Gustostückerln sind halt die Erweiterbarkeit der LS 11.2 und und und... und ich denke, das braucht in Wahrheit fast keiner...

Naja.... :D

Ich denke hier ja an ein gästefreundliches einfaches Wohnzimmer, Ledergarnitur, Designerwohnwand usw... Ne Mischung aus Schick und High-Tech

laurooon schrieb:
Ja, die Unterschiede liegen im Detail. Für mich waren halt das große Einmesssystem und Cinema DSP HD3 wichtig. Außerdem 11.2. Für mich war der Fall klar.

Ich glaube, dass viele den 30xx haben mit 5.1 bis 9.2 und wenn ich wirklich so viele LS hätte würde ich schon über eine Endstufe nachdenken für die Front ect... (zumindest kann ich locker nachrüsten bei Bedarf)

LG


[Beitrag von Scratty1909 am 05. Sep 2012, 11:21 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#731 erstellt: 05. Sep 2012, 11:26

Scratty1909 schrieb:
Ich glaube, dass viele den 30xx haben mit 5.1 bis 9.2 und wenn ich wirklich so viele LS hätte würde ich schon über eine Endstufe nachdenken für die Front ect... (zumindest kann ich locker nachrüsten bei Bedarf)


Du kannst jederzeit aufrüsten! Nur halt nicht auf mehr als 9 LS. Der 3010 ist mit dem Antreiben von 8 Lautsprechern übrigens erfreulicherweise nicht überfordert. Der 2020 aber bestimmt auch nicht. Freu mich schon auf deinen kleinen Bericht.
upgrader
Stammgast
#732 erstellt: 05. Sep 2012, 12:01
Mein Wohnzimmer ist recht einfach von der Architektur aber im hinteren Bereich ist ein "großes Loch"...
Wenn die Winkelmessung das kompensieren kann wie Yamaha da so vollmundig beschreibt, greife ich gerne zum 3020.
laurooon
Inventar
#733 erstellt: 05. Sep 2012, 12:05

upgrader schrieb:
Mein Wohnzimmer ist recht einfach von der Architektur aber im hinteren Bereich ist ein "großes Loch"...


Hast du mal eine Skizze davon?


upgrader schrieb:
Wenn die Winkelmessung das kompensieren kann


Versuch macht kluch!
laurooon
Inventar
#734 erstellt: 05. Sep 2012, 13:38
Interessant für Leute die mit der RX-A1020er Serie liebäugeln, ist vielleicht der fehlende "Vermerk" auf Seite 52 der BDA:

Im Bezug auf Cinema DSP 3D Modi fehlt nun der Satz:
. Wenn Sie DTS-HD-Quellen wiedergeben, wird automatisch der DTS-Dekoder gwählt.

Ob nun schon ab dem 1020 DTS-HD + DSP genossen werden darf?
M782
Inventar
#735 erstellt: 05. Sep 2012, 14:00

laurooon schrieb:

M782 schrieb:
Bei mir hatte YPAO im 2010 mit Dachschräge und zu einer Seite hin offen leider kein gutes Ergebnis im Bassbereich (nur Fronts) bei Stereo. Das konnte man auch nicht mit dem Enhancer oder dem anheben vom Bass ausgleichen.


Wenn das der Fall ist, wirst du wohl in einem Bassloch sitzen. Wenn man den Bass auch beim Vollanschlag nicht in den Griff bekommt, wäre das wahrscheinlich. Gegen ein Bassloch ist die beste Einmessautomatik machtlos, da hilft nur Möbelrücken. Eine Hörposition wo die Couch direkt an der Wand ist, ist z.B. Gift für den Bass.


Ich hatte vorher die Couch an der Wand und seit einiger Zeit in der Mitte des Raumes und bei beidem das gleiche.

Wurde auch an keiner anderen Stelle besser, bin ja im Wohnzimmer umher gelaufen.
Wenn es ein Bassloch wäre, müsste der Denon ja auch keinen Bass bringen. Der hingegen bringt aber mit Dyn EQ einen Bass aus den Front-LS (Q900) raus, was ich beim Yammi nicht ohne Woofer schaffen würde.

Hab den Denon ebenso wie den Yammi nur mit dem Einmesssystem einmessen lassen und sonst nichts verändert an den Kurven.

Frag mich nicht wieso, ich hätte liebend gerne den 2010 behalten bzw. auch in Zukunft mir einen Yammi gekauft da ich sonst mit den Geräten immer sehr zufrieden war. Nur halt der Bass fehlte schon immer auf den Front-LS wodurch ich die alten Yamaha-LS gegen KEF Q-Serie getauscht hatte und dachte es könnte daran liegen


[Beitrag von M782 am 05. Sep 2012, 14:03 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#736 erstellt: 05. Sep 2012, 14:06
Hast du als PEQ-Programm vielleicht aus versehen "Fronts" genommen? Da passt er die Fronts nämlich nicht an, sondern baut alle den PEQ der anderen LS so drumherum, das ses einigermaßen passt...
M782
Inventar
#737 erstellt: 05. Sep 2012, 14:13
Ne auf Fronts war er nicht gestellt im PEQ.

Hab sogar Extra-Bass eingestellt und beim Internet-Radio den Enhancer angemacht...war etwas besser aber im unteren Bassbereich kam leider nichts.

Sonst hätte ich mich vom Yammi sicher nicht getrennt bzw. wenn ich wüsste dass die Winkeleinmessung etwas bringt hätte ich auch sogar die 30XX Serie genommen.
laurooon
Inventar
#738 erstellt: 05. Sep 2012, 14:16

M782 schrieb:
Sonst hätte ich mich vom Yammi sicher nicht getrennt bzw. wenn ich wüsste dass die Winkeleinmessung etwas bringt hätte ich auch sogar die 30XX Serie genommen.


Hast du denn mit Pure-Direct verglichen? Oder hast du den Wummerbass-Modus "Dynamic EQ" beim Denon angemacht?


[Beitrag von laurooon am 05. Sep 2012, 14:18 bearbeitet]
M782
Inventar
#739 erstellt: 05. Sep 2012, 14:24
Pure-Direct klang mehr als bescheiden, beim Yammi sicher und beim Denon glaub ich auch nicht recht besser, muss ich zuhause dann mal probieren.

Beim Denon hilft bei Musik via Internet-Radio nur Dynamic EQ. Dynamice Volume ist ausgestellt.

Konnte aber da nicht viel testen da ich den erst seit kurzem hier stehen habe und bisher noch keine Zeit hatte da alles durchzugehen.


[Beitrag von M782 am 05. Sep 2012, 14:25 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#740 erstellt: 05. Sep 2012, 14:28

M782 schrieb:
Beim Denon hilft bei Musik via Internet-Radio nur Dynamic EQ.


Yamaha würde wirklich gut daran tun, auch einen Loudnessmodus einzubauen. Was die an Kunden verlieren, weil alle Audyssey-User den Dynamic EQ anmachen und sich über Wummerbässe freuen, ist unglaublich.

Geht natürlich nicht gegen dich! Aber hier werden durch diesen Modus schlicht Äpfel mit Birnen verglichen. Music Optimizier kann man anmachen (analog zu Yamaha Musik Enhancer), aber Dynamic EQ müsste aus, für einen passenden Vergleich der AVR. Der ehrlichste Vergleich ist und bleibt Pure Direct. Wenn DA kein Bass kommt (es handelt sich um das unEQte Signal) ist der Raum einfach schlecht. Alles, was dann noch an Bass on top kommt durch den EQ ist eine Verschlechterung, die als Verbesserung empfunden wird (was "bummt" klingt "gut")


[Beitrag von laurooon am 05. Sep 2012, 14:30 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#741 erstellt: 05. Sep 2012, 14:56
Ich bins echt leid, hier dauernd sagen zu müssen, dass "mit [einer vernünftigen] Loudness-Funktion" eigentlich die sinnvollere Alternative ist. Dass viele Leute hier das Gegenteil behaupten, macht es nicht wahrer...

Und ganz besonders dir laurooon, hab ich erst vor gefühlt anderthalb Seiten erklärt, warum eine gutgemachte Loudness-Funktion ein Vor- und kein Nachteil ist.

Also hör gefälligst auf, dauernd auf dem Audissey Dynamic EQ rumzuhacken. Wenigstens bieten die Jungs eine solche Funktion an. Auslassen (denn standardmäßig ist sie deaktiviert) kann man sie ja immer noch!


[Beitrag von Tank-Like am 05. Sep 2012, 14:57 bearbeitet]
Scratty1909
Stammgast
#742 erstellt: 05. Sep 2012, 15:04
Jeder sollte Musik so hören wie es ihm gefällt... Warum man hier überhaupt immer über Weisheiten sprechen muss verstehe ich nicht. Der Yami ist für mich ein klarspielender Receiver der auch Feine Bässe spielen kann die im Klangbild homogen auftreten und nicht hervortreten.

Das finde ich persönlich gut und auch angenehmer fürs Gehör und Gemüt.

LG
Tank-Like
Inventar
#743 erstellt: 05. Sep 2012, 15:24
Ja, das ist richtig. Jeder soll so hören, wie er möchte. Nur nervt es halt, dass einige hier immer Loudnessfunktionen als Teufelswerk verschreien, was so pauschal einfach nicht richtig ist...
Passat
Inventar
#744 erstellt: 05. Sep 2012, 15:28
Im Gegenteil ist es tatsächlich so, das eine Loudnessfunktion eigentlich Pflicht ist, um die Schwächen des menschlichen Gehörs bei niedrigen Pegels zu kompensieren.

Nicht ohne Grund war bei vielen HiFi-Geräten in den 70ern die Loudness standardmäßig eingeschaltet. Durch Drücken des Schalters hat man sie ausgeschaltet!

Grüße
Roman
Scratty1909
Stammgast
#745 erstellt: 05. Sep 2012, 15:45
IFA 2012 - Videopräsentation von Yamaha

hier

LG
laurooon
Inventar
#746 erstellt: 05. Sep 2012, 16:36

Tank-Like schrieb:
Und ganz besonders dir laurooon, hab ich erst vor gefühlt anderthalb Seiten erklärt, warum eine gutgemachte Loudness-Funktion ein Vor- und kein Nachteil ist. Also hör gefälligst auf, dauernd auf dem Audissey Dynamic EQ rumzuhacken.


Sag mal bist du noch ganz knusper?! Nicht nur, dass du oberlehrerhaftes BlaBla ablässt (wenn du das auf dem Bild bist, bin ich mind. 20 Jahre älter als du) und hier einen Ton anschlägst, wo ich mich fragen muss, wo da die Erziehung bleibt. Du überliest auch noch, dass ich DAFÜR bin, dass eine Loudnessfunktion kommt. Allerdings nicht, weil die Welt sowas braucht, sondern weil ich die Heulerei leid bin, das Yamaha nicht genug Bässe liefert?

Geht das in deinen Schädel!?


[Beitrag von laurooon am 05. Sep 2012, 16:38 bearbeitet]
M782
Inventar
#747 erstellt: 05. Sep 2012, 16:36
Schon ok @Lauroon

Aber es geht ja eben hier um niedrigere Pegel und bringt mir leider nichts wenn ich knapp 100W mit dem Yammi verbrate aber der Klang nur Höhen und Mitten hergibt und ich genausogut eine billige Midi-Anlage spielen lassen könnte.

Der Enhancer wäre zum Beispiel sehr gut wenn dadurch bei Musik etwas mehr Druck kommt und beim TV/BD schauen dann ohne Enhancer...so wäre der Yamaha das PERFEKTE Gerät!!
laurooon
Inventar
#748 erstellt: 05. Sep 2012, 16:42

M782 schrieb:
Aber es geht ja eben hier um niedrigere Pegel und bringt mir leider nichts wenn ich knapp 100W mit dem Yammi verbrate aber der Klang nur Höhen und Mitten hergibt und ich genausogut eine billige Midi-Anlage spielen lassen könnte.


Ja, bei niedrigen Pegeln wird gemeinhin der Bass als überdurchschnittlich schwach empfunden, weshalb man ihn anheben müsste um ein "runderes" Klangbild abzuliefern. Leider macht das der Yamaha nicht, weil diese Loudnessfunktion nicht gegeben ist. Bei Audyssey Geräten wird der Dynamic EQ nach dem Einmessen automatisch eingeschaltet und die wenigsten schalten ihn erstmal ab oder wissen vielleicht überhaupt davon. Hat man sich daran gewöhnt, empfindet man andere Geräte als "bassschwach", was so nicht richtig ist. Sie dicken den Bass halt nur nicht lautstärkegebunden auf.


M782 schrieb:
Der Enhancer wäre zum Beispiel sehr gut wenn dadurch bei Musik etwas mehr Druck kommt und beim TV/BD schauen dann ohne Enhancer...so wäre der Yamaha das PERFEKTE Gerät!!


Der Enhancer macht den Frequenzgang eher badewannig hab ich das Gefühl. Er betont etwas den Bass und etwas die Höhen. Das kann gefallen, ist aber nicht dassselbe wie eine Loudnessschaltung.


[Beitrag von laurooon am 05. Sep 2012, 16:44 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#749 erstellt: 05. Sep 2012, 16:44

laurooon schrieb:

Tank-Like schrieb:
Und ganz besonders dir laurooon, hab ich erst vor gefühlt anderthalb Seiten erklärt, warum eine gutgemachte Loudness-Funktion ein Vor- und kein Nachteil ist. Also hör gefälligst auf, dauernd auf dem Audissey Dynamic EQ rumzuhacken.


Sag mal bist du noch ganz knusper?! Nicht nur, dass du oberlehrerhaftes BlaBla ablässt (wenn du das auf dem Bild bist, bin ich mind. 20 Jahre älter als du) und hier einen Ton anschlägst, wo ich mich fragen muss, wo da die Erziehung bleibt. Du überliest auch noch, dass ich DAFÜR bin, dass eine Loudnessfunktion kommt. Allerdings nicht, weil die Welt sowas braucht, sondern weil ich die Heulerei leid bin, das Yamaha nicht genug Bässe liefert?

Geht das in deinen Schädel!?


Muß schon bissel feixen. "Tonart" und "Erziehung"......

Nichtsdestotrotz würde ich eine Loudness auch gut finden, kenne ich noch von meinem Yamaha-Verstärker.


[Beitrag von QE.2 am 05. Sep 2012, 16:45 bearbeitet]
Passat
Inventar
#750 erstellt: 05. Sep 2012, 16:57
Und die Loudness wäre so einfach zu realisieren.
Und das sogar schon richtig auf den Wirkungsgrad der Lautsprecher.

Beim Einmeßvorgang ermittelt der AVR ja indirekt den Wirkungsgrad der Lautsprecher und kann so die Loudnesskurve passend einstellen.

Und die lautstärkeabhängige Beeinflussung der Loudnesskurve ist auch kein Problem.
Beim DRC wird ja die Dynamikkompression auch lautstärkeabhängig geregelt.

Alles nur eine rel. einfache Softwaregeschichte, die man evt. sogar per FW-Update nachschieben könnte.

Grüße
Roman
M782
Inventar
#751 erstellt: 05. Sep 2012, 17:03
Bitte nicht streiten wg. mir

@lauroon
Ja deswegen sagte ich ja der Enhancer wäre gut wenn Yamaha den einfach überarbeitet und dementsprechend verbessert.
Dann könnte ich bei Musik den einschalten und beim TV schauen die natürliche Abstimmung wie bisher von Yamaha -> perfekter AVR von Yammi

Mir gefiel es auch nicht da er im Gegensatz zum Dynamic EQ die Stimmen unnatürlich präsentierte (merkte man schön bei der Moderation) aber musste es ertragen um wenigstens etwas mehr Bass zu bekommen.

Ich könnte zwar ewig laut aufdrehen da wir in einem Haus ohne Mieter wohnen aber da macht die Regierung nicht mit und regt mich auch auf. Soll halt schön im Hintergrund mitlaufen bis wir dann mal auf die Couch gehen und schön TV gucken

Ja mein Raum ist leider alles andere als perfekt das weiß ich, aber ist nun mal leider ein Wohnzimmer und kein viereckiger Kasten mit Basotec oder so Zeug

Wenn mir einer einen 20XX oder 30XX hier herstellt und mir einen besseren Bass bei Musik verschafft würde ich gerne wieder einen Yammi nehmen und demjenigen schon fast die Füße küssen

@Roman
das klingt gut...jetzt müsste nur jemand einen guten Draht zu Yamaha haben damit die an sowas arbeiten...


[Beitrag von M782 am 05. Sep 2012, 17:07 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 . 30 . 40 . 50 . 60 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Unterschied RX-V773 / RX-A820 / RX-A1020
DonCool am 26.12.2012  –  Letzte Antwort am 27.12.2012  –  9 Beiträge
YAMAHA RX - A3020 Bildausfälle
Christian_H. am 04.02.2013  –  Letzte Antwort am 07.02.2013  –  7 Beiträge
RX-V1073, RX-A1020
holder30 am 01.12.2017  –  Letzte Antwort am 10.12.2017  –  3 Beiträge
Yamaha Receiver RX-A2020
hombrepeter am 31.12.2012  –  Letzte Antwort am 09.02.2013  –  6 Beiträge
Rx-V1073/Rx-a1020 Zone 2
holder30 am 16.11.2017  –  Letzte Antwort am 18.11.2017  –  5 Beiträge
RX-A2010 oder RX-A3020?
Schmidrainer am 24.01.2013  –  Letzte Antwort am 19.02.2013  –  8 Beiträge
Yamaha RX- A2020 - Equalizer
Andreas1968 am 29.04.2013  –  Letzte Antwort am 29.04.2013  –  5 Beiträge
Yamaha RX A3020 Update
Balibaer am 12.12.2017  –  Letzte Antwort am 14.12.2017  –  4 Beiträge
Yamaha RX-A820
Jürgen12 am 25.08.2012  –  Letzte Antwort am 03.02.2014  –  17 Beiträge
yamaha rx-a820
mk13 am 17.11.2014  –  Letzte Antwort am 23.11.2014  –  9 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.932 ( Heute: 9 )
  • Neuestes Mitglieddannythenanny
  • Gesamtzahl an Themen1.556.941
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.669.023