Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

Jaaaa, Zonen-Diskussion! Nee, doch nicht. Keine Sorge

Hallo SteeL & Passat,

vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Jetzt blicke ich ein bisschen durch :-). Aufgrund der digitalen Beschränkung muss wohl doch für Zone2 ein anderer Verstärker her, den ich mir damit eigentlich sparen wollte. Hilft ja nix :-). DANKE für eure Hilfe.

Gruß
Fred

Warum?
Noch haben nahezu alle Geräte auch analoge Anschlüsse.
Ziehst du eben 2 Strimmen vom CD-Player zum AVR, eine digitale und eine analoge.

Und mit einem zweiten Verstärker hast du das Problem nicht gelöst.
99,9% aller AVRs aller Hersteller können in Zone 2 nur analoge Quellen.

Und bei einem separaten Verstärker für Zone 2 musst du auch alles doppelt verkabeln oder die Quellen doppelt anschaffen.

Grüße
Roman

Hallo Roman,

was ich meinte mit 2. Verstärker ist, dass ich den TV/ Kino-Bereich völlig unabhängig vom Stereo-Bereich betreibe.

TV-/ Kino-Bereich: Blue Ray/ Sat-Receiber --> digital mit RX-A820 --> 5.1 (KEF KHT3005SE)

Stereo-Bereich: CD-Player --> digital mit AS700 --> Stereo mit 2 Lautsprechern (Nubert NuLine284)

Der unabhängiger Betrieb der Bereiche voneinander ermöglicht den digitalen Anschluss des CD-Players und ich denke/ hoffe, dass sich die Stereoqualität (digitaler statt analoger Anschluss an einen Verstärker) doch deutlich besser sein sollte... oder irre ich mich da, was gut sein kann, da ich wirklich absolut Laie bin :-).

Gruß
Fred

Passat schrieb:

Welche PS3? Fat oder Slim? Wie eingestellt? Bitstream oder PCM? Grüße Roman

PS3 Slim per Bistream!
Tonaussetzer dauernd, nicht nur bei Dialog Lift!

du bist schon sehr sparsam in deinen Antworten.
Läuft der Film von der Original (bluray/DVD)Disk oder einer Datei?
der nächste Test ist ein anderer HDMI Eingang am AVR, anderes HDMI Kabel, dann Ton per Digitalkoax usw. bis man so einiges ausschließen kann.
Wenn du hier alle paar Tage nur 3 Worte schreibst bekommst du bis Weihnachten keine zufreidenstellende Antwort!

Der Test von AreaDVD ist da...

Hier: XXL-TEST: Yamaha 9.2 Aventage-Receiver RX-A3020 - Stereo- und Mehrkanal-Dynamiker

LG

Personal_Jesus schrieb:

du bist schon sehr sparsam in deinen Antworten. Läuft der Film von der Original (bluray/DVD)Disk oder einer Datei? der nächste Test ist ein anderer HDMI Eingang am AVR, anderes HDMI Kabel, dann Ton per Digitalkoax usw. bis man so einiges ausschließen kann. Wenn du hier alle paar Tage nur 3 Worte schreibst bekommst du bis Weihnachten keine zufreidenstellende Antwort!

Sorry, habe grad mein iPhone verkauft wo ich immer mit geschrieben habe!
Alsooo, angeschlossen ist es momentan am AVR per HDMI 1, es läuft die originale BluRay!
Aber Toslink kann kein DTS-HD soweit ich das weiß, daher bringt mir das ja nicht wirklich etwas oder?

Bei DD und DTS ist nix? desweiteren wurde gefragt wie du den Ton an der PS ausgibst, und:

der nächste Test ist ein anderer HDMI Eingang am AVR, anderes HDMI Kabel,

kannst dir auch mal einen BD Player vom jmd. Bekanntes leihen und testen.Manchmal schwächeln auch die Scheiben.

Den TON gebe ich per HDMI aus, geht bei DTS-HD doch nicht anders oder?
Also ich werde jetzt folgendes tun:
1. Tribute von Panem, auch DTS-HD testen um Schwächeln der Scheibe auszuschließen
2. Wenn das nicht klappt, dann HDMI Eingang wechseln,
3. Wenn das auch keine Verbesserung bringt, anderes HDMI Kabel
4. und sonst BR Player von Amazon zum Gegentesten und späteren behalten bestellen, da es ja dann an der PS3 liegen wird, wenn oben alles ausgeschlossen ist.

Werde mich gleich noch mal melden

So, habe angetestet!
1. direkt bei 1 hat es schon einen Unterschied gegeben, da Tribute von Panem DTS-HD Master und nicht DTS-HD HI RES war, habe ich Real Steel eingelegt, um das besser vergleichen zu können, da er auch in DTS-HD HI RES ausgibt und dort waren keine Tonaussetzer vorhanden.

Was mache ich denn nun? Wo kann ich den BR umtauschen? Habe den bei Amazon gekauft, dort aber nicht mehr verfügbar

Schon gesehen?

http://www.area-dvd.de/hardware/2012/yamaha_rx_a3020.shtml

Naja... Nutzlos wie alles von AreadDVD.

Wenn du deine Posts jetzt noch mit so schönen Bildern wie AreaDVD versehen würdest, könntest du die glatt noch übertreffen.

Probiere einmal den HDMI-Eingang 3 oder 4, die sind direkt mit dem HDMI-Chip verbunden.
bei den anderen Eingängen hängt noch ein HDMI-Switch dazwischen, weil der HDMI-Chip nur 4 Eingänge hat.

Grüße
Roman

Kurze Frage:
Wo liegt aktuell der ungefähre Straßenpreis für den 820 und den 1020?

Mfg ironkrutt

Der 1020 ist noch gar nicht im Handel!

Grüße
Roman

Ups, ok Danke für die info.

Passat schrieb:

Probiere einmal den HDMI-Eingang 3 oder 4, die sind direkt mit dem HDMI-Chip verbunden. bei den anderen Eingängen hängt noch ein HDMI-Switch dazwischen, weil der HDMI-Chip nur 4 Eingänge hat. Grüße Roman

Mache ich morgen früh, muss grad dem BVB leider beim Verzweifeln zusehn
Und morgen früh raus arbeiten!

HiLogic schrieb:

Naja... Nutzlos wie alles von AreadDVD.

gegenüber dem test des 3010 wurde wenigstens der "schlampige" innenaufbau nicht mehr kritisiert.

und bei der bildwandlung von video-material ist er nicht ganz auf augenhöhe mit der konkurrenz. beim 3010 wurde die tolle bildverarbeitung gelobt. beim 3020 nochamls eine steigerung gegenüber dem vorgängermodell. sollte also der logik nach besser sein. steht dann aber als negativpunkt im summary ... ohne worte, oder?

mk_stgt schrieb:

und bei der bildwandlung von video-material ist er nicht ganz auf augenhöhe mit der konkurrenz. beim 3010 wurde die tolle bildverarbeitung gelobt. beim 3020 nochamls eine steigerung gegenüber dem vorgängermodell. sollte also der logik nach besser sein. steht dann aber als negativpunkt im summary ... ohne worte, oder?

AreaDVD halt!

Es wird damit begründet, dass die Erwartungshaltung von Jahr zu Jahr steigt. Was letztes Jahr noch ausgezeichnet war, ist heute nur noch Durchschnitt. Wo letztes Jahr noch Lorbeeren verteilt wurden, wird heute ein Negativpunkt daraus. Insbesondere aufgrund der Tatsache, das andere Konkurrenten es wohl besser zu können scheinen angeblich. Ob das stimmt, oder ob es nur Mittel zum Zweck ist, weitere Receiver unters Volk zu bringen.. das zu beurteilen überlass ich dir.

Die Reciever-Entwicklung scheint einer Art Tick-Tock Strategie zu folgen. Letztes Jahr kamen die Aventage raus mit Cinema DSP HD3 aus dem Z11 und komplett neuer Optik. Das war schon nett. Dieses Jahr gibt es die exakt gleiche Optik und ansonsten nur Softwareupdates. Hmm, nächstes Jahr könnte es dann wieder einen neuen Sprung geben, der etwas größer ist.

und nicht zu vergessen die angeblichen klangverbesserungen.

bzgl. weiterentwicklung ist in der tat die frage welcher hersteller welche strategie verfolgt. ohne frage ist ab dem 3010 yamaha ein großer sprung gelungen. hab mich da mal eingelesen in diversen berichten und foren. mal sehn was dann kommt.

der a-3020 ist sicherlich vom preis-leistungsverhältnis her wieder ganz oben anzusiedeln.

mir entgegen kommt, da mein fokus ja auf musik/mehrkanal liegt (weniger heimkono), die musiklaische auslegung der aventage-serie.

Naja, ein Onkyo 3010 sollte vielleicht auch noch in die Überlegungen mit einfließen, wenn du damit leben kannt, dass sich das HDMI-Board langsam wegjonglieren wird. Vom Klang her fand ich meinen Onkyo 1009 auch gut, allerdings nur wenn Audyssey aus war.

Die Frage ist worauf stehst du? Maximale Durchzeichnung und Klarheit, dann Yamaha, oder eher das tatsächlich "samtige und langzeittaugliche", was ein Onkyo mitbringt.

mk_stgt schrieb:

gegenüber dem test des 3010 wurde wenigstens der "schlampige" innenaufbau nicht mehr kritisiert.

So genau lese ich deren Texte gar nicht mehr...
Was beim 3010 schlampig gewesen sein soll entzieht sich auch meiner Kenntnis. Das Gerät war diesbezüglich klassenüblich. Vielleicht sogar etwas darüber.
Der 3020 sieht im inneren fast genauso aus. Wie gesagt... AreaDVD kann nur labern. Mehr nicht.

Ich kann mir sogar vorstellen, wie sie ihren aktuellen Ruf erlangt haben...
Da dort jedes Gerät Spitzenklasse oder gar Referenz ist, schmückt sich jeder Hersteller mit diesem Prädikat und verweist auf deren "Test".
Müll hin oder her.

laurooon schrieb:

oder eher das tatsächlich "samtige und langzeittaugliche", was ein Onkyo mitbringt.

was meinst du damit mit langzeittauglich?

Hm, wenn ich hier des öfteren lese, daß da welche abgeraucht sind, verstehe ich das noch weniger.

deswegn auch meine nachfrage wie bzw. in welchem zusammenhang der begriff gemeit ist

mk_stgt schrieb:

was meinst du damit mit langzeittauglich?

Der Onkyo hat durch das samtige im Hochtonbereich sehr entspannte Höhen. Das bewirkt, dass du der Musik stundenlang zuhören kannst ohne das es für deine Ohren angestrengt klingt. Der Yamaha spielt für mich etwas klarer, was bei hohen Lautstärken zwar maximale Durchhörbarkeit auch des letzten Streichers in der hinterletztes Reihe vom Orchester beschert, andererseits das Ohr aber etwas anstrengt. Ich fand den Onkyo hier für langes Hören (mehrere Stunden) oder für unaufdringliche Hintergrundbeschallung etwas angenehmer und lockerer in seiner Spielart.

Für hohe Lautstärken empfehle ich daher beim Yamaha immer gerne den EQ auf "natürlich" zu schalten. Dadurch werden die Hochtöne etwas gedämpft, was stressfreier und etwas lockerer klingt.

Ja, das ist verständlich. Ich hatte auch vor einigen Jahren einen Onkyo, war vom Klang an sich begeistert, nur eben die DSPs, die waren nichts.

"Natürlich" klingt für mich nicht so toll, Höhen werden da wirklich stark abgesenkt und der Sound kommt ziemlich dumpf rüber...

Liquidspace schrieb:

"Natürlich" klingt für mich nicht so toll, Höhen werden da wirklich stark abgesenkt und der Sound kommt ziemlich dumpf rüber...

Das ist grundsätzlich richtig. Aber bei hoher Lautstärke stört das nicht mehr. Bei Zimmerlautstärke kann ich mir das auch nicht antun. Bei etwa -20db und noch lauter finde ich diesen EQ aber klasse, weil die Hochtöner so längst nicht so angestrengt klingen. Besonders Effekte wie splitterndes Glas oder so tun auf "linear" sonst echt in den Ohren weh, wenn man laut hört...

Der EQ ist für mich vergleichbar mit dem "THX Re-EQ" des Onkyo. Der macht das auch in etwa so

von der auslegung in puncto natürlichkeit müsste dann der yamaha ja gut zu nubert passen, oder?

Ja, ok, bei der Lautstärke ist das sicher eine ohrenschonende Alternative

mk_stgt schrieb:

von der auslegung in puncto natürlichkeit müsste dann der yamaha ja gut zu nubert passen, oder?

Japp das auf jeden Fall. Und das kommt schon bei der Nubox-Serie durch! Auch die Räumlichkeit ist ausgezeichnet. Für Pure Direct Hörerei allerdings imho zu schade. Da kann er mehr.

Gibt es schon ein genaues Releasedatum für den RX-A1020?

Ich würde gern umsteigen vom A810 auf den A1020.

Falls jemand interesse an nem schwarzen A810 hat kann er sich gern per PN melden.

Mit dem 810 bin ich sehr zufrieden der Wechsel ist eher optischer Natur. Große Frontklappe und farbwechsel auf Titan.

Mfg ironkrutt

Hallo.......
Letzte Woche gab es bei uns ein größeres Gewitter. Seitdem funktioniert mein Yamaha RX V1800 nicht mehr richtig. So wie es aussieht, ist die Videosektion hinüber. Reparaturkosten voraussichtlich 550,- Euro.
Also Fall fuer die Hausratversicherung. Es heißt ja gleichwertiges Gerät. Nun bin ich am überlegen in Onkyo oder wieder Yamaha.
Der 820 von Yamaha gefällt mir schon richtig gut. 3D brauche ich wegen Playstation und 3D Beamer.....2x HDMI Out wären auch super.
Welchen Onkyo könnte man denn mit den 820 vergleichen?

ironkrutt schrieb:

Gibt es schon ein genaues Releasedatum für den RX-A1020? Ich würde gern umsteigen vom A810 auf den A1020. Falls jemand interesse an nem schwarzen A810 hat kann er sich gern per PN melden. Mit dem 810 bin ich sehr zufrieden der Wechsel ist eher optischer Natur. Große Frontklappe und farbwechsel auf Titan. Mfg ironkrutt

Derkommt in gegen Ende September/Anfang Oktober soweit ich weiß.

Würde meinen alten 1800er nicht gleichsetzen wollen mit dem 820er. Wenn dann eher der 2010 bzw. der kleinere 1020er eventuell.
Bei Onkyo würde ich mich beim 1010er orientieren.

Gleichwertig zum 1800 ist der 2010/2020.

Zeitliche Reihenfolge:
1800->1900->2065->2067->2010->2020
861->863->1065->1067->1071/1010->1020

Der 810/820 ist ein Zwischending zwischen dem 773 und dem 1020.

Er entspricht weitgehend dem 773.
Der 820 hat gegenüber dem 773 folgendes mehr:
- 5. Fuß
- 8 statt 6 HDMI-Eingänge
- Klappe auf der Front
- 1 Analoganschluß auf der Front
- RS232-Anschluß
- 3 statt 2 Jahre Garantie

Grüße
Roman

@Passat: Danke für die Übersicht. Da ich auch vorhabe vom 1800er auf ein Modell der A xx20-Serie umzusteigen hilft mir das. Bei mir wird es aber eher der 3020 werden - wenn schon, denn schon.

ich würde wenn auch auf den 3020 umsteigen. klar viel unterschiede zum 3010 gibt es nicht, aber vl. macht sich das bei einem evtl. wiederverkauf des 3020 dann bezahlt in form der aktuelleren features. wer weiß schon, was in 3-4 jahren dann mehr als standard (ob benötigt oder nicht) verlangt wird.

Ich machs genau anders... Ich kauf mir die Top-Auslaufmodelle für die Hälfte des Preises.
Für das gesparte Geld bekomme ich in 2-3 Jahren wieder das nächste Auslaufmodell usw.

Nie im leben würde ich mehr als 1500€ für einen AVR ausgeben, der nach 1 Jahr sowieso überholt ist...
Geld ist nicht das Problem, aber um es zu verbrennen bin ich zu geizig.

mk_stgt schrieb:

in 3-4 jahren

...sind beide Geräte "alte Hüte". Dann sind wir bei HDMI schon 2 Standards weiter und Airplay hat dann vielleicht auch schon nen Nachfolger und die Geräte haben dann nicht 5 Füße, sondern 7 oder was auch immer!

Ich denke in 4 Jahren trennen einen 3010 und 3020 im Gebrauchtpreis vielleicht noch 50€ oder so. Da würde ich jetzt lieber einen 3010 erstehen für 400€ weniger. Haste mehr gespart.

Die Idee als sog. Early Adopter von brandneuen AVRs Geld zu sparen ist wirklich Quatsch. Ein Auslaufmodell ist ein sehr interessanter Kompromiss, gerade dieses Jahr, wo echt nix dolles neues kam.

Ich habe den 3020 für rund 1700 Euro bestellt. So viel liegt zwischen dem 3010 der immerhin noch stabil um die 1500 angeboten wird auch nicht. Die 200 Euro Differenz gebe ich gerne alleine für das neue Airplay Feature aus. Bei Apple fallen alleine hier schon 100 Euro für die Airport Express an...

Der 3010 ist schon bedeutend billiger zu haben als 1500€. Mal nicht schönrechnen hier!
Neulich noch für 1299€ bei Google entdeckt. Besonders interesssant sind die wo "Preis auf Anfrage" steht. Frag da mal nach.

mehr als 1700 würde ich auch nie bezahlen, denk mal das geht auch noch billiger. so um die 30% hab ich bis jetzt immer geschafft bei neuen geräten

Verfolge schon länger diesen Thread und plane bald auf einen Yamaha Receiver umzusteigen (bei meinem ca. 10 Jahre alten Panasonic SA-AX7 hat sich ein Surroundkanal verabschiedet).

In die engere Wahl habe ich den 1071 und den 820 gezogen. Da der 820er ja weitgehend baugleich zum 773 sein soll und ich über diesen eher negative Kritiken im Netz gefunden habe, tendiere ich fast eher zum 1071. Denon käme für mich auch noch in Frage, aber da silber erst ab der >1200€-Klasse verfügbar ist scheidet Denon wohl aus...

Was mich aber wieder zum 820er schwanken lässt sind Features wie Dialog Level Adjustment. Funktioniert das gut beim 820er oder genügt auch die DRC des 1071 um die Lautstärkeunterschiede zwischen zu leisen Stimmen und zu lauten Effekten zu kompensieren? Wie sieht es mit dem Klang der beiden aus? Wie sieht's mit dem YPAO RSC des 820 gegen YPAO des 1071 aus, lohnt sich das?

Was mich von Yamaha bisher auch noch abhält sind die viel diskutierten Bassschwächen verschiedenster Receiver. Kann ich gar nicht glauben!? Im Moment setze ich noch einen passiven Subwoofer ein, den ich zunächst per Zone2-Trick an den zukünftigen Receiver anschließen wollte. Hat jmd damit Erfahrung? Basssignal in den Audioeingang rein, Zone 2 konfigurieren und verstärktes Signal an den Subwoofer leiten. Ist übrigens ein automatisches Einmessen in dieser Konfiguration möglich? (Habe nur 5.1)

Außerdem benutze ich ich Moment bei meinem Panasonic die adaptive Subwooferkontrolle, die bei geringen Lautstärken die Bässe mehr verstärkt. Diese Funktion gibt's ja bei den Yamahas nicht!?

Bin gespannt auf eure Meinung, besonders zum Vergleich 820/1071!

@lauroon
der 3010 weit unter 1500€ kann ich mir kaum vorstellen, hab ich bisher noch nirgends gesehen und auch ich kenne sonst die günstigen Händler im Netz

@all
mein Händler hat heute den ersten RX-A1020 in schwarz bekommen!!

Bei Interessere einfach per PM melden

@Captain Neutron
Falls der A1020 eine Alternative ist gib Bescheid, der Kurs ist recht gut

Also, ich hab gerade den 1071er im Einsatz (geht aber wieder zurück) und kann keine Bassschwäche feststellen. Liegt nur an der richtigen Einstellung. Bezügl. YPAO RSC kann ich leider nix sagen - der Mehrwert würde mich auch interessieren. Aber basstechnisch würde ich alsbald in einen aktiven Subwoofer investieren, da der Zone2 Trick eine eher schwache Lösung darstellt...

@Liquid
Nicht zufrieden mit dem 1071 oder warum geht er zurück?

Früher oder später kommt ein aktiver Nubert denke ich, muss mal schauen, im Oktober sollen da ja jetzt neue Modelle vorgestellt werden...