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Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

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julee
Inventar
#501 erstellt: 13. Aug 2012, 14:43

ingo74 schrieb:
stimmt julee - man kann es falschverstehen, die auswirkungen der raumakustik ändert sich.

das ändert jedoch nichts daran, dass das die ursache des von dir angesprochenen problems des 'bassmangels' fast immer ausserhalb des gerätes zu suchen ist, oder das gerät ist defekt.


Ich gehe auch davon aus, dass das Problem eher in der Bedienung zu suchen ist. trotzdem fällt das bei Yamaha extrem auf.

Hier ist ja schon der nächste mit dem Thema pre-out (trifft ja auch auf den Sub zu):


oli-t schrieb:
Da hier gerade so viel diskutiert wird, stelle ich meine Frage mal hier, obwohl sie nicht ganz passt:

Kann mir jemand sagen, weshalb Yamaha die Signalstärke der pre-out reduziert hat?
Ein Beispiel: bei meinem 659 hatte bswp der pre-out für den Sub noch 4V, 1,2 Kohm. Beim 2700 sind es nur noch 2V, bei allen neueren 1V.
Welchen Sinn macht das?


[Beitrag von julee am 13. Aug 2012, 14:46 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#502 erstellt: 13. Aug 2012, 14:49
naja und, hat sich halt die letzten 10 jahre was geändert
und die bedienung ist sicher nicht einfach, vor allem, wenn es richtig gemacht werden soll, aber da kenn ich (ausser bose) keinen hersteller, wo es plug&play geht und wer noch nichtmal kurz in die bda schaut, hat natürlich verloren...
Passat
Inventar
#503 erstellt: 13. Aug 2012, 15:04
[quote="oli-t"]Da hier gerade so viel diskutiert wird, stelle ich meine Frage mal hier, obwohl sie nicht ganz passt:

Kann mir jemand sagen, weshalb Yamaha die Signalstärke der pre-out reduziert hat?
Ein Beispiel: bei meinem 659 hatte bswp der pre-out für den Sub noch 4V, 1,2 Kohm. Beim 2700 sind es nur noch 2V, bei allen neueren 1V.
Welchen Sinn macht das?[/quote][/quote]

Den, das es endlich richtig gemacht wird.
Welchen Sinn hat es gemacht, die Ausgangsspannung beim Subausgang 3 bzw. 6 dB höher zu machen als bei den übrigen Pre-Out?

Wenn der Pegel zu niedrig ist, dann drehe ich den eben entweder am AVR oder am Sub hoch. Genau dafür haben die doch die Pegelregler!

Grüße
Roman
oli-t
Inventar
#504 erstellt: 13. Aug 2012, 16:04
Das stimmt zwar, man hat tatsächlich den Sub pre-out an die anderen mit Ausnahme rec-out (200mV) angeglichen, hätte man ja auch alle bis sub pre-out erhöhen können.

Mit 1V kann man zwar eine ext. Endstufe noch vernünftig ansteuern, aber irgendwann wird es insoweit bestimmt auch zu wenig. K.A., ab wann.
Passat
Inventar
#505 erstellt: 13. Aug 2012, 16:27
Naja, bei HiFi sind 1 V üblich.
Bei PA etc. sind es 0 dBu/dBm, das entspricht 0,775 V.

Grüße
Roman
chipito
Ist häufiger hier
#506 erstellt: 14. Aug 2012, 09:11
Hi,

meint ihr, dass sich ein Wechsel vom RX-V3900 auf die neue Generation lohnt?
Ich dachte als Nachfolger an den RX-A2020 oder sogar an den RX-A3020.

Betrieben wird ein B&W 5.1 System mit TV und Beamer.

Viele Grüße
ingo74
Inventar
#507 erstellt: 14. Aug 2012, 09:19
was fehlt dir, was brauchst du mehr und was erwartest du..?
chipito
Ist häufiger hier
#508 erstellt: 14. Aug 2012, 10:42
Hi,

nachdem was ich gelesen habe, hat der RX-A3020 zwei Klangprozessoren, ein ganz neues Einmessystem, sowie mehr HDMI-Eingänge.

Daher erhoffe ich mir:

- mehr Anschlussmöglichkeiten (8HDMI-Eingänge)
- besserer Bildverarbeitungsprozessor
- bessere bzw. genauere Einmessung
- besserer Klang durch Subwoofer Trim und neuen Audioprozessor

Gerade wenn der Klang besser sein sollte, und das ist meine Hoffnung (obwohl der RX-V3900 schon sehr gut klingt), wäre es eine Kaufentscheidung für mich.

Ich bin aber kein Hardwarespezialist und wollte daher einfach fragen ob ihr einen Wechsel für sinnvoll haltet.

Viele Grüße
upgrader
Stammgast
#509 erstellt: 14. Aug 2012, 12:33
Wird der RX-A3020 bald ersetzt durch einen neues Modell von Yamaha? Kann man das aktuelle Modell evtl. zu einem interessanten Preis durch einen bevorstehenden Modellwechsel bekommen?
Tank-Like
Inventar
#510 erstellt: 14. Aug 2012, 12:40
Der RX-A3020 ist das neue Modell und noch gar nicht lieferbar...
Der Vorgänger ist der RX-A3010, aber auch bei dem wird man kaum ein Schnäppchen machen können, weil dafür nicht mehr genug in den Lagern rumstehen, die "dringend raus müssen".
oli-t
Inventar
#511 erstellt: 14. Aug 2012, 12:42
Der RX A3020 ist das zukünftige Modell, erhlältlich ca. ab Oktober 2012. Abgelöst wird dadurch der 3010. Ob der 3010 noch erheblich im Preis fällt, scheint derzeit nicht sehr wahrscheinlich.

Der Abverkauf erfolgt wahrscheinlich nicht viel günstiger als 1300,--
Die Produktion des 3010 dürfte bereits eingestellt sein und noch Restmengen auf Lager. Mit Glück kann vielleicht mal ein Schnäppchen dabei sein.
upgrader
Stammgast
#512 erstellt: 14. Aug 2012, 12:52
Oh... Danke, das hatte ich verwechselt.
Bananenkrümmer
Inventar
#513 erstellt: 14. Aug 2012, 15:20

oli-t schrieb:
Der Abverkauf erfolgt wahrscheinlich nicht viel günstiger als 1300,--
Die Produktion des 3010 dürfte bereits eingestellt sein und noch Restmengen auf Lager.

Wenn er überhaupt auf € 1.300,- runter geht, bevor er vom Markt ist.
Die Produktion ist bereits seit Wochen eingestellt laut den Distributoren.
stevenskl
Stammgast
#514 erstellt: 14. Aug 2012, 15:21
Wieviel kann man sich in der Praxis eigentlich von der Einmessung erwarten gegenüber einer Einstellung "Pi mal Daumen", bei der man rein manuell ohne Messgeräte versucht hat, die Lautstärken der einzelnen Boxen anzugleichen? Bei der Einmessung werden ja nicht nur die Lautstärken angeglichen, oder?
Ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht oder einfach nur "gerade hörbar besser"?
Hat man eigentlich je wieder was gehört von einem Nachfolger für Z7 oder Z11?
happy001
Inventar
#515 erstellt: 14. Aug 2012, 16:32

stevenskl schrieb:
Wieviel kann man sich in der Praxis eigentlich von der Einmessung erwarten gegenüber einer Einstellung "Pi mal Daumen", bei der man rein manuell ohne Messgeräte versucht hat, die Lautstärken der einzelnen Boxen anzugleichen? Bei der Einmessung werden ja nicht nur die Lautstärken angeglichen, oder?
Ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht oder einfach nur "gerade hörbar besser"?
Hat man eigentlich je wieder was gehört von einem Nachfolger für Z7 oder Z11?


Die Lautstärke der einzelnen Boxen sollte sich manuell einstellen lassen ohne große Probleme und mit einem oft besseren Ergebnis als so manche Messung.

Was den Nachfolger angeht von Z7 und Z11 so habe ich wenig Hoffnung das Yamaha den Kostenaufwand betreiben wird in diese Richtung was zu tun - leider -.
Ob eventuell eine Vor- Endstufenkombi kommen wird zweifle ich ebenso. Man könnte sich jetzt damit "trösten" das auch andere Marken keine wirklichen "Boliden" derzeit bringen nur ob das wirklich eine gute Entscheidung ist .....
2cheap
Inventar
#516 erstellt: 14. Aug 2012, 19:20

happy001 schrieb:
Was den Nachfolger angeht von Z7 und Z11 so habe ich wenig Hoffnung das Yamaha den Kostenaufwand betreiben wird in diese Richtung was zu tun - leider -.... Ob eventuell eine Vor- Endstufenkombi kommen wird zweifle ich ebenso...


So sieht's aus- da kommt nix!

Das war hier im Forum schon Thema zur Einführung der RX-AXX10 Serie.

Bringt Yamaha einen reinen Surround-Verstärker? Gar eine Mehrkanal-Vor-/ Endstufe?

Yamaha stellt sich wohl nicht noch eine Fertigungsstraße für AV-Geräte hin.

Das die Kosten sich einspielen (vermute ich) wird wohl eher pessimistisch betrachtet.

So gibt es jetzt die RX-AXX20 auf gleicher Fertigungsschiene mit rudimetären Updates und gut ist es .

Grüße
oliverpanis
Inventar
#517 erstellt: 14. Aug 2012, 19:29
Könnte mir bitte mal einer der 820er-Besitzer folgende Fragen kurz beantworten?
1. gibt's nen parametrischen EQ für den Subwoofer?
2. wenn ja, kann man den dann auch manuell verändern?
3. gibt's den altbekannten umfangreichen Receivermanager auch für die Neuen xx20er?
SteeL1942
Ist häufiger hier
#518 erstellt: 14. Aug 2012, 19:51
1. Es geht für alle Boxen incl Presenz-LS nur für den Sub leider NICHT.
2. erledigt sich durch 1
3. was meinst du mit Receiver-Manager?
oliverpanis
Inventar
#519 erstellt: 14. Aug 2012, 19:59
Kann das dann der 1020er mit dem Sub?
Receivermanager RX-V2700 (gabs auch für die xx67er)
Receiver Manager RX-V 2700
SteeL1942
Ist häufiger hier
#520 erstellt: 14. Aug 2012, 20:51
Also von diesem Receiver-Manager hab ich vorher noch nichts gehört. Aber was google da so sagt klingt echt super. Hab auf anhieb aber nur eine version für die alte A-Reihe gefunden. Da war es aber erst ab dem 1010 möglich. Befürchte, dass es hier dann auch so ist. Lässt sich aber nur herausfinden, wenn ich eine aktuelle version zum testen habe. aber es scheint noch keine neue zu geben...
Bananenkrümmer
Inventar
#521 erstellt: 14. Aug 2012, 21:28
Da sich nicht allzuviel von den RX-Axx10 auf die RX-Axx20 ändert,
dürfte der ´alte´ Receivermanager vielleicht sogar funktionieren?!

Ma´ testen, wenn der erste xx20 auftaucht, ob der RM ihn erkennt
SteeL1942
Ist häufiger hier
#522 erstellt: 14. Aug 2012, 21:49

Bananenkrümmer schrieb:
Da sich nicht allzuviel von den RX-Axx10 auf die RX-Axx20 ändert,
dürfte der ´alte´ Receivermanager vielleicht sogar funktionieren?!

Ma´ testen, wenn der erste xx20 auftaucht, ob der RM ihn erkennt ;)


ok, dann ist der 820 schonmal raus. Ich habs mehrfach versucht und er wollte nicht. wäre ja auch zuu schön gewesen -.-
Passat
Inventar
#523 erstellt: 15. Aug 2012, 07:38
Der RM für die xx10 entspricht weitgehend dem für die xx67.
Es gibt nur minimale Unterschiede, die alleine in den 9 statt 7 Endstufen begründet sind.

Grüße
Roman
upgrader
Stammgast
#524 erstellt: 15. Aug 2012, 07:48
Wäre dankbar für etwas Unterstützung. Ich brauche einen neuen Receiver für die 5.1 Talis Lautsprecher von T&A. (Vorne die großen Säulen, hinten die kleineren Säulen, Center: TLC Mini mit Unterstützung vom Sub)
Wichtig wäre mir ausreichend Leistung, Airplay und iPhone/iPad Bedienung. Nach langem Recherchieren habe ich mich für Yamaha entschieden. Ich hatte früher einen Vollverstärker von Yamaha und war klanglich beeindruckt. Pio hat offensichtlich das besser Einmesssystem aber klanglich und von der Hardwarequalität dem Yamaha hinterher meiner Meinung. Wenn man sich nun den RX-A3020 ansieht, wäre dieses Modell dem 2020 vorzuziehen? Außer etwas mehr Leistung und dem "besseren" Einmessmöglichkeiten hat der 3020 eigentlich keinen großen Vorteil oder? Welchen würdet Ihr für die T&A Lautsprecher nehmen? Hoffe die kennt hier jemand Als Sub habe ich den großen T&A im Einsatz. Die Lautsprecher benötigen schon Leistung, was meint Ihr?
Bananenkrümmer
Inventar
#525 erstellt: 15. Aug 2012, 07:57
Der 2020 sollte leistungsmäßig auf jeden Fall reichen. Habe die Talis schon am 2067, 3067 und 3010 betrieben. Klanglich ist da nun wirklich kein hörbarer Unterschied. Zumindest wäre mir der nicht aufgefallen. Aktuell habe ich am 3010 die K-Serie von T+A. Perfekt. Mit AirPlay halt dann 2020 oder 3020. Würde ich auch nach Geldbeutel entscheiden. Wenn Dir der 3020 nicht weh tut, nimm' ihn. Ehe Du Dir lange anschließend überlegst, ob Du ihn nicht besser genommen hättest.

Hatte hier T+A Talis TLS 3 und TLW A 3. Der Subwoofer unterstützt jetzt die K-Serie (5.1) und die Talis kommen (ebenfalls mit der Subwooferunterstützung) in die zweite Zone auf die Galerie.


[Beitrag von Bananenkrümmer am 15. Aug 2012, 08:11 bearbeitet]
kow123
Inventar
#526 erstellt: 15. Aug 2012, 10:05

upgrader schrieb:
..... Wenn man sich nun den RX-A3020 ansieht, wäre dieses Modell dem 2020 vorzuziehen? Außer etwas mehr Leistung und dem "besseren" Einmessmöglichkeiten hat der 3020 eigentlich keinen großen Vorteil oder? Welchen würdet Ihr für die T&A Lautsprecher nehmen? ..

Ein Unterschied zwischen dem A30xx und dem A20xx ist auf jeden Fall das Gewicht Man kauft zwar den AVR nicht unbedingt nach Gewicht. Aber der Unterschied von rund 3kg ist vielleicht doch nicht so ganz ohne Jedenfalls sollen die A30xx u.a. einen rund 2kg schwereren Netztrafo haben.

Ob man das hört Keine Ahnung. Ich habe keine wissenschaftlich abgesichterten Blindtests gemacht Ich bilde mir aber ein, dass mein A3010 viel besser mit meinen NUBERT nuVeros zurecht kommt als der Vorgänger 2067. Und wie bananenkrümmer schon sagt: im Zweifel den "Dickeren", nicht dass man sich nachher von Zweifeln geplagt fühlt
upgrader
Stammgast
#527 erstellt: 16. Aug 2012, 11:59
Danke, der RX-V773 ist wohl definitiv zu schmalbrüstig für die T&A Talis Kombi oder? Preislich liegen da auch Welten dazwischen. Klanglich höchstwahrscheinlich auch!?
Tank-Like
Inventar
#528 erstellt: 16. Aug 2012, 12:05
Eine Alternative wäre noch: 773 für ca. 500€ und für 1000€ eine (gebrauchte) 5-Kanal-Endstufe.
Rein klanglich sollten sich die Vorstufen nicht so viel nehmen, solange du das bessere Einmesssystem und Cinema DSP bzw. mehr/zusätzliche Anschlüsse nicht benötigst.
laurooon
Inventar
#529 erstellt: 16. Aug 2012, 12:24

Tank-Like schrieb:
Eine Alternative wäre noch: 773 für ca. 500€ und für 1000€ eine (gebrauchte) 5-Kanal-Endstufe.
Rein klanglich sollten sich die Vorstufen nicht so viel nehmen, solange du das bessere Einmesssystem und Cinema DSP bzw. mehr/zusätzliche Anschlüsse nicht benötigst.


Für 1500€ kann er dann aber wirklich auch den 3010 nehmen! Da hat er 9 Endstufen, Einmesssystem, DSPs, 11.2, Leistung alles én Masse und alles in einem Gerät. Und zwar neu, nicht gebraucht.


[Beitrag von laurooon am 16. Aug 2012, 12:31 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#530 erstellt: 16. Aug 2012, 12:33
Kann er leider nicht, da er zwingend Airplay benötigt. Ansonsten hättest du natürlich recht
jd17
Inventar
#531 erstellt: 16. Aug 2012, 12:39
warum denn auch eine 5-kanal endstufe?!
773 + stereoendstufe! da kann man problemlos mit ausreichend leistung unter 1000€ bleiben.
Nordjaeger
Inventar
#532 erstellt: 16. Aug 2012, 15:11
wenn er mehr als 9.x will. Ich muss bei mir auch auf Optik achten, es steht kein Turm einzig ein Lowboard, darin zwei dicke Reciever einstellen, zu den anderen Geräten, nein Danke. Da macht es auch ne Rotel in Slimline. Allerdings, nen 3010 oder 3020 mit 9 Endstufen und ne kleine für die Presence würde normalerweise reichen. Wir sind grad am Testen ob die 2 Endstufe klangtechnisch für die Fronts soviel bringt. Mein Freund behauptet nein. Das muss ich aber selber testen und das bedarf Ruhe und Zeit, denn ich lebe zum Glück nicht allein.


[Beitrag von Nordjaeger am 16. Aug 2012, 15:14 bearbeitet]
Bananenkrümmer
Inventar
#533 erstellt: 16. Aug 2012, 15:52
Habe es schon im RX-Axx10er-Thread geschrieben, aber da es auch hier hinein passt, zitiere ich es:

Ohne Gewähr möchte ich an dieser Stelle kurz eine Information weitergeben, die ich gerade im Gespräch mit Schluderbacher bekommen habe, weil diese Diskussion ja die letzten Tage und Wochen öfters mal geführt wurde in Bezug auf Schnäppchenpreise für die auslaufenden RX-Axx10: Laut Schluderbacher, hat man die letzten RX-A3010 bei Yamaha für die eigene Jubiläumsaktion aufgekauft - mittlerweile habe man nur noch wenig Geräte in titan. Gab es beim RX-V3067 damals noch mehrere hundert Stück kurz vor und auch noch nach der IFA, so waren es dieses Mal nur eine Hand voll. Es scheint sich also zu bestätigen, dass es hier keinen direkten Abverkauf mit entsprechenden Preisen geben wird. Selbiges hat man für die RX-A1010 und RX-A2010 bestätigt. Die Geräte dürften also auslaufen, noch ehe die neuen RX-Axx20 auf den Markt kommen. Zumindest aber nicht mehr bestellbar sein. So, wie es bereits beim RX-A810 war, der ebenfalls einige Wochen vor dem Erscheinen des RX-A820 nicht mehr zu bestellen war.
laurooon
Inventar
#534 erstellt: 17. Aug 2012, 06:13

Bananenkrümmer schrieb:
Habe es schon im RX-Axx10er-Thread geschrieben, aber da es auch hier hinein passt, zitiere ich es:


Hach, was bin ich froh, dass ich noch einen wunderschönen 3010 in Titan bekommen habe! Genau zur richtigen Zeit gekauft, Garantieverlängerung abgeschlossen und nun endlich angekommen im AVR-Himmel.


Nordjaeger schrieb:
wenn er mehr als 9.x will.


Wenn er mehr als 9.x will, wäre der 773 erst recht das falsche Gerät für ihn. Eine Stereo-Endstufe würde hier klar mehr Sinn machen. Den 773 mit einer 5-Kanal-Endstufe zu veredeln ist... naja...


[Beitrag von laurooon am 17. Aug 2012, 06:15 bearbeitet]
New_VMAX
Stammgast
#535 erstellt: 17. Aug 2012, 10:36
lauro³n schrieb:

Hach, was bin ich froh, dass ich noch einen wunderschönen 3010 in Titan bekommen habe! Genau zur richtigen Zeit gekauft, Garantieverlängerung abgeschlossen und nun endlich angekommen im AVR-Himmel.



So in etwa fühle ich mich auch

Schlechtes Geewissen habe ich aber gegenüber meinem, an´s Herz gewachsenen, arbeitslosen 3067er, der steht jetzt ganz traurig in der Ecke, seufz !
laurooon
Inventar
#536 erstellt: 17. Aug 2012, 10:51

New_VMAX schrieb:
Schlechtes Geewissen habe ich aber gegenüber meinem, an´s Herz gewachsenen, arbeitslosen 3067er, der steht jetzt ganz traurig in der Ecke, seufz ! :(


Tjoa, das Bessere ist eben des Guten Feind, nicht wahr?

Wenn wir gaaaanz lange mit dem 3010 glücklich werden wollen, sollten wir wirklich versuchen uns die nächsten 10 Jahre nichts anderes anzuhören. Auch wenn es schwer vorstellbar ist, was da NOCH besser werden soll... Aber das hatten die 3067 Besitzer sicher auch damals gedacht.
kow123
Inventar
#537 erstellt: 17. Aug 2012, 10:55

laurooon schrieb:
...Wenn wir gaaaanz lange mit dem 3010 glücklich werden wollen, sollten wir wirklich versuchen uns die nächsten 10 Jahre nichts anderes anzuhören. ...

Wollen wir mal nicht übertreiben: sagen wir mal 5 Jahre Fest versprochen
laurooon
Inventar
#538 erstellt: 17. Aug 2012, 11:02

kow123 schrieb:
Wollen wir mal nicht übertreiben: sagen wir mal 5 Jahre Fest versprochen :?


OK, 5 Jahre! Aber wenn danach nicht wirklich das Rad neu erfunden wurde, könnte ich mir auch vorstellen, ihn noch länger zu nutzen. Früher hat man z.B. ein TV gekauft und es 15 Jahre behalten. Heute wird Unterhaltungselektronik die noch viel teurer ist, gewechselt wie die Dirne ihre Schlübber! Nich mim Commander!!!
New_VMAX
Stammgast
#539 erstellt: 17. Aug 2012, 11:17
laurooon schrieb:

Aber das hatten die 3067 Besitzer sicher auch damals gedacht.


Stimmt, ich wollte auch keinen anderen, aber Alien1111 hat mich mit dem HD^3 angefixst!
Da ich aber schon einmal Auro 3d in einer Demo hören konnte (durfte!), möchte ich lieber nichts zu einer bestimmten Zeitspanne sagen.

Aber vieleicht gibt es dafür ja mal einen zusätzlichen Decoder mit dem 3d-Sound, muß ja nicht unbedingt von Barco sein, sonst müßte ich Gehaltsverhandlungen in Betracht ziehen
Passat
Inventar
#540 erstellt: 17. Aug 2012, 11:21

laurooon schrieb:
Aber das hatten die 3067 Besitzer sicher auch damals gedacht. :L


Naja, der 3010 bietet nichts, was mich zu einem Wechsel von meinem 3067 veranlassen könnte.

Im Gegenteil, er kann sogar einige für mich wesentliche Dinge nicht, die mein 3067 noch kann.

Z.B. Bookmarks bei Internetradio direkt am Gerät setzen und löschen. Das geht beim 3010 nur über die vtuner-Homepage.

Beim 3067 habe ich nicht nur die Bookmarks, sondern auch noch zusätzlich 40 Senderspeicher. Auch die hat der 3010 nicht mehr.

Grüße
Roman
laurooon
Inventar
#541 erstellt: 17. Aug 2012, 11:31
Klang Roman.. Es geht hier um Klang (wenigstens ab und zu. )

Der 3010 klingt für mich etwas besser als der 3067. Habe beide bei in meinem Räumlichkeiten an meinen Boxen vergleichen können. Obwohl das Einmesssystem augenscheinlich das gleiche ist, misst der 3010 auch besser ein (Verbesserung im Detail!?)

Aber wenn ich den 3067 schon hätte, wäre der Wechsel wohl eher nicht nötig gewesen. Also die 2000€ hätte man dann nicht in die Hand nehmen müssen. Das der 3010 besser klingt, war für mich nicht von der Hand zu weisen. Und ja, ich hätte gerne die 500€ Aufpreis für den 3010 eingespart, diese waren es in Summe der Eigenschaften aber klar wert, daher 3010!
Scratty1909
Stammgast
#542 erstellt: 19. Aug 2012, 12:15
Hi Yami Fans,
ich bin ein wenig am Grübeln wegen des RX-A2020 bzw. RX-X3020. Beide Modelle haben ein neues Feature welches sich neu präsentiert. Ist das bisher wirklich nicht vorhanden gewesen zu seinen Vorgängern ? In welcher Form ist es beim RX-A1010 oder 20 vorhanden ?

High-resolution Music Enhancer
Hi-Bit Upsampling bis zu 96kHz/24 Bit steigert die Musikalität von Lossless Quellen wie CD (PCM 44.1/48.00) oder FLAC, um den Klang auf ein ungeahntes Klangniveau zu heben.

Mit der Bitte um Antworten ect. - ich kenne das leider bisher nur aus einer Ecke. Hatte ein Creative XiFi Extreme mit tollen Audioleistungen 24bit ect und mein Lautsprecher System am Rechner früher mit 2.1 THX von Logitech war auch 24 bit fähig und hat wirklich für das Preis/Leistungsverhältnis ungewöhnlich präzise und klar geklungen...

Ist hier wirklich bei diesem Feature von hörbaren Unterschieden auszugehen ? Und ich erlaube mir den Vergleich mit dem neuen Denon AVR 3313 hier unter AL24 Processing Plus... Wird hier das selbe gemeint sein ?

LG


[Beitrag von Scratty1909 am 19. Aug 2012, 12:15 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#543 erstellt: 19. Aug 2012, 12:30
Keine Ahnung. Niemand wird es wissen, bevor wir haben HÖREN können! 3020 und 2020 sind doch noch nicht verfügbar?

Bei einer Hi-Bit Audioquelle wie DTS HD oder anderem sehr guten Quellmaterial würde ich sowas nicht einschalten. Nur halt bei niederbittigen Zeugs. Und dafür reicht auch der normale Enhancer wie er schon seit Generationen drin ist.
Tank-Like
Inventar
#544 erstellt: 19. Aug 2012, 14:05
Aus irgend einem sinnlosen Grund wird dort das Signal nochmal hochgerechnet auf 92/24 bevor es an den DAC geht. kA, was das bringen soll...
Bananenkrümmer
Inventar
#545 erstellt: 19. Aug 2012, 14:16

Tank-Like schrieb:
Aus irgend einem sinnlosen Grund wird dort das Signal nochmal hochgerechnet auf 92/24 bevor es an den DAC geht. kA, was das bringen soll...

Ein ungeahntes Klangniveau eben

Bei Erscheinen der Neuen wird der RX-A2020 im günstigsten Fall sicherlich gut € 300,- und der RX-A3020 gut € 400,- mehr kosten, als die dann vielleicht noch verfügbaren Vorgänger. Das muss dann klanglich schon wirklich signifikant sein in dem auch noch speziellen Fall für die Mehrausgabe. Neben vielleicht dem Wunsch nach AirPlay-Funktionalität.
Tank-Like
Inventar
#546 erstellt: 19. Aug 2012, 14:19
BTW: Dasselbe kann auch ein Behringer Ultramatch Pro SRC 2496 - und der kostet nur 159€...
upgrader
Stammgast
#547 erstellt: 22. Aug 2012, 08:41
Also bin sicher es wird der 3020 wenn er denn rauskommt. Danke für die Tipps. Leistung ist durch nichts zu ersetzen als durch mehr Leistung Die YPAO Winkelmessung hat der 2020 auch nicht. Im Vergleich zur Konkurrenz hat der Yamaha auch eine gute Position. Der Pio LX-86 kostet deutlich mehr.

Ich bin schon ziemlich lange aus der Receiver Materie draußen. Schliesst man eigentlich grundsätzlich alle Quellen (TV Signal, BlueRay, Apple TV etc. an den Receiver an um dann auf den TV zu gehen? Hat man da keinen Verlust der im Gerät zwangsläufig entsteht? Das heißt ich brauche alle HDMI Kabel etc. doppelt...
Kann ich auch das TV-Kabel direkt an den Plasma hängen und dann per ARC-Rückkanal in den Receiver gehen? Oder besser direkt in den Receiver und dann an den TV? Ich möchte so wenig Verlust wie möglich bei den Signalen haben.
Tank-Like
Inventar
#548 erstellt: 22. Aug 2012, 08:54
Da das alles digital angeschlossene Geräte sind, hast du da per se keine Verluste

Das ist Marketinggeschwätz, mit dem dir irgendwelche Kabelhersteller am liebsten Hunderte von Euro aus der Tasche ziehen würden! Ist das Signal komplett, erkennt der Decoder es und gibt es wieder. Ist es das nicht (zum Beispiel durch "Verluste" durch zu lange Kabel oder weil das Format unbekannt ist) bleibt er stumm. Es gibt nur gut oder aus.
Deswegen empfehle ich (und benutze auch selber) günstige HDMI- und Toslink-Kabel von AmazonBasic. Die tuns völlig

Normalerweise schließt man heute alles am AVR an (per HDMI nach Möglichkeit, reine Audiozuspieler bevorzugt per S/PDIF). Von dort geht man mit einem einzigen HDMI-Kabel zum TV. Der AVR hat einen eingebauten HDMI-Umschalter und gibt dann jeweils das zum gewählten Eingang gehörende Bild an den TV weiter, während er das Tonsignal an den Decoder schickt, und danach über die Pre-Outs ausgibt oder aber verstärkt und über die Lautsprecherausgänge den Ton abspielt.

Lediglich für bestimmte Spezialanwendungen (z.B. PS3 spielen und gleichzeitig CD hören wollen) macht es Sinn, das Abspielgerät direkt mit dem TV zu verbinden. Oftmals benötigt man dann aber auch eine zusätzliche Verbindung zum AVR, da viele TV über ihre optischen Ausgänge nur 2.0 ausgeben, selbst wenn 5.1 reinkommt. Lediglich von den eingebauten Receivern (DVB-T, DVB-C, DVB-S2) geben sie 5.1 über optisch oder ARC aus...
Da der AVR keinen eingebauten Receiver für TV-Empfang hat, muss das TV-Kabel zwangsläufig zum TV und du musst dir den Ton entweder über ARC oder aber über ein optisches Kabel holen.


[Beitrag von Tank-Like am 22. Aug 2012, 08:59 bearbeitet]
Scratty1909
Stammgast
#549 erstellt: 22. Aug 2012, 09:00

Tank-Like schrieb:
Lediglich für bestimmte Spezialanwendungen (z.B. PS3 spielen und gleichzeitig CD hören wollen) macht es Sinn, das Abspielgerät direkt mit dem TV zu verbinden.

Obwohl das beim 3020 hinfällig sein müsste, da er über den HDMI Ausgang Nummer 2 ebenso auf den Fernseher gehen kann und sich damit die P3 auf den Fernseher zieht

Oder kann dass der Yammi nicht ?!? ... ?

LG
upgrader
Stammgast
#550 erstellt: 22. Aug 2012, 09:04
Oh, Danke. Das macht Sinn. Ich habe eine Zeit lang nur hochpreisige Oehlbach HDMI Kabel gekauft und erst danach weitergedacht. Entweder es kommt ein digitales unverfälschtes Signal an oder nicht. Früher hatten gute Cinchkabel sicherlich ihre Berechtigung, aber heute? Klar, sollte eine gute Abschirmung vor Störungen von außen vorhanden sein.

Also Apple TV und Blu-Ray per HDMI Kabel anschließen, Toslink parallel dazu ergibt dann offensichtlich keinen Vorteil.

Tank-Like, Danke für die tolle Erklärung!
Tank-Like
Inventar
#551 erstellt: 22. Aug 2012, 09:13
@Scratty: Das weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass es der 3010 nicht kann. Wie das genau bei der neuesten Generation ist, kann ich daher nicht sagen und die BDA kann man ja bei yamaha.de noch nicht herunterladen.

Das fiel mir auch nur als Beispiel ein, da das bei mir zuhause (RX-A810) eben aus dem Grund so angeschlossen ist.

@upgrader: Für analoge Signale sind höherpreisige (bis zu einem Gewissen Qualitätslevel) auch sinnvoll, da durch die Schirmung weniger Störsignale (Fiepen, Brummen) ins Signal kommen.
Auch bei HDMI-Kabeln kann es durchaus Gründe geben, etwas mehr Geld auszugeben. Teurere Kabel haben oftmals fester sitzende Stecker oder sind flexibler (wobei ich mich da bzgl. der AmazonBasic-Kabel auch nicht beschweren kann) oder sehen einfach nur schöner aus. Einen messtechnischen Grund bzgl. des Signals gibt es jedoch nicht.


[Beitrag von Tank-Like am 22. Aug 2012, 09:15 bearbeitet]
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