Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

Hallo Tank-Like,

vielen Dank für deine Antwort. Für mich spielt der Klang schon eine bedeutende Rolle und ich bin da auch durchaus kritisch, auch wenn ich mir richtiges High-End nicht leisten kann oder will.
Insofern denke ich inzwischen tatsächlich über den A2010 nach.
Ich habe die Hoffnung, dass dieser sich klanglich vom A810 doch noch absetzt und in meiner Kombination mit den Bonsai-Standboxen im Vergleich zu meinem alten Sony DA50ES einen kleinen Sprung nach vorne macht.

Wenn irgendjemand dazu Anmerkungen haben sollte, würde ich mich natürlich freuen...

Viele Grüße,
Timo

Der A2010 hat vor allem auch noch einige weitere gewichtige Vorteile verglichen mit den kleineren Geräten:
- HQV-Video-Chip
- 2 Pattern für Lautsprecherkonfigurationen, die bestimmten Szenen zugewiesen werden können (zum Beispiel "CD" mit nur den beiden Fronts auf Large ohne Subwoofer mit Pure Direct und "BD/DVD" mit allen Lautsprechern und die bei 80Hz getrennt), außerdem kann für jede Lautsprechergruppe eine eigene Übergangsfrequenz festgelegt werden (wobei ich nicht sicher bin, ob der 1010 das nicht auch schon kann, glaub aber nicht. Der 810 kann jedenfalls nur eine globale Übergangsfrequenz) und im Gegensatz zu den kleineren Modellen sind auch die Subs wirklich einzel konfigurierbar (inkl. Laufzeitverzögerung)
- DSPs auch auf HD-Sound anwendbar

mojo-tom schrieb:

kurze Frage zu Stereo-Charakteristik vom A1010 /2010: ich betreibe als frontlautsprecher heco celan 800 z.z. am rx-v1900. an sich bin ich zufrieden. bis auf stereo ohne sub! ls sind auf large.. aber ich wünschte mir etwas mehr druck. den habe ich aber erst wenn ich in einer anderen konfiguration den sub zuschalte. auch mit manuellem equalizer komm ich nicht zum gewünschten ergebnis. die xx67er reihe soll da wohl schonmal besser sein. wie schlägt sich der A1010 bzw A2010 in stereo was den bass betrifft? würde eigentlich bei gern bei yamaha bleiben.

Ich betreibe folgende 11.2 LS-Konfiguration (mit RX-A3010):
Front: Heco Celan 700,
Center: Heco Center 3,
Surround L, R Heco Celan 300,
Surround Back: Heco Celan 300
Presence Speaker 4 x Heco Celan 300
Sub: Heco Celan 38a
(Früher o.g. LS mit RX-V3800 und DSP-Z7).
Celan LS liefern sehr viel DRUCK (auch in Stereo-Modus ohne Sub; egal welches Yamaha Reciver).
Hast du richtig den Yamaha-Reciver konfiguriert? Was ist mit Zimmer-Akustik (Raum-Moden, Hall usw.)?
A2010 ist akustisch mit A3010 doch sehr änlich.
Heco Celan 800 (3 Tiefron-LS; Celan 2Tiefton-LS) liefern ein wenig mehr druck in den BASS-Bereich als 700 (Stereo-Mode).

Gruss

biker1050 schrieb:

Welche LS hast Du denn?? Ein Yamaha klingt nicht kühl, höchstens deine LS oder dein Raum, bzw. die Kombination!!

Hatte vorher einen Pioneer Verstärker und da war der Klang irgendwie wärmer bzw. runder, als jetzt beim RX-A810.

Benutze zur Zeit "YPAO Linear" da kommt der Klang nach meinem Empfinden am Besten rüber. Bei "YPAO Natürlich" wird mir zu viel von den Höhen weg gebügelt und es klingt zu dumpf.

Ich wünsche mir etwas mehr Wärme im Tieftonbereich, der Bass ist zwar da, aber irgendwie hart. Schalte ich den SUB dazu, wird es besser, aber das ist dann schon wieder zu viel Bass im Stereo Betrieb (für Filme genau richtig). Komischerweise wird der Klang wärmer, wenn Dolby Digital Ton decodiert wird, das ist bei PCM oder DSD nicht so.

Als LS Frontboxen verwende ich die MB Quart QL 1002 S.

Meine Hoffnung ist das man das über die EQ Manuell Einstellung noch optimieren kann? Nur verstehe ich die Funktionsweise der Kurve nicht und will nichts verschlimmbessern in dem ich wahllos die Kurven verändere.

Celan LS liefern sehr viel DRUCK (auch in Stereo-Modus ohne Sub; egal welches Yamaha Reciver).

naja, allenfalls Mittelmaß, maximal 104 dB hat die Stereoplay bei der 700 gemessen. Wenn Sie denn korrekt gemessen haben. Werte der 800 habe ich nicht zur Hand.
Andere schaffen da deutlich mehr, sicher auch konstruktionsbedingt. zB Klipsch RF 82 111 dB; RF 63 114 dB.
Selbst eine Canton 509 schafft 108 dB.
Also eher so schreiben "druck"
Aber für die meisten werden 104 dB sicher ausreichen.

Hallo MiriTimo

Ich hatte auch den Sony DA50ES. Zunächst habe ich es mit dem A1010 versucht. (Ein Kollege hat ihn mir ausgeliehen). Der kam allerdings nicht an die Leistung meines alten Verstärkers ran.
Jetzt steht an stelle von Sony DA50ES, der A2010. Bin sehr zufrieden. Es sind fast Welten dazwischen.

Im Umkehrschluss würde das bedeuten, dass klanglich zwischen dem RX-A1010 und dem RX-A2010 tatsächlich Welten liegen. Das mag ich kaum glauben. Obwohl ich mich aus bereits benannten Gründen auch für den RX-A2010 entscheiden würde.

Ganz ehrlich: Was du als "weichen" Bass bezeichnest, klingt für mich, als würdest du auf schwabbeligen Hifonics-Bandpass-Bass stehen. Es ist nämlich durchaus möglich, dass der Subwoofer nicht perfekt eingebunden ist und dadurch der Bass "verschmiert" wird. Einen anderen Grund kann ich mir aus deiner Beschreibung nicht vorstellen.

Oder doch (erst denken, dann schreiben): Vielleicht magst du auch ne Oberbass-Betonung oder sowas...
Durch das Zuschalten des Subwoofers spielen ja im Überlappungsbereich beide (also die Fronts und der Subwoofer) wodurch der Bass natürlich aufgedickt wird.
Kannst ja einfach mal im Stereomodus den Bass anheben (einfach über die "Option"-Taste den Bass auf +4 stellen), das sollte eine relativ breitbandige Tieftonanhebung bewirken...

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Tipps und Meinungen. Ich überlege jetzt doch, ob ich dem Aussteller RX-V2067 eine Chance geben sollte. Leider hat er an der Kante vorne links sichbare Kratzer, sodass ich den Preis auch auf jeden Fall für zu hoch halte. Angeboten wurde er dort für 999,-- (durchgestrichen waren 1099,-- und für 949,-- hätte ich ihn direkt ohne lange Verhandlungen bekommen).
Welchen Preis haltet ihr denn für möglich? Wieweit kann man den Preis in dem speziellen Fall drücken und zu welchem Preis würdet ihr den an meiner Stelle nehmen?

Vielen Dank und viele Grüße, Timo

Ich würde ein Gerät, das an sichtbarer Stelle Kratzer hat, gar nicht nehmen.
Und wenn der Händler den 2067 für 200,- € raushauen sollte, würde ich ihn trotzdem nicht nehmen.

Über das evtl. zuviel gezahlte Geld ärgere ich mich nur genau 1 mal, über sichtbare Kratzer aber jeden Tag!

Im Übrigen:
Selbst im einwandfreien Zustand halte ich den Preis für zu hoch.
Letztes Jahr, als er noch im Programm war, hat man ihn schon problemlos für diesen Preis bekommen.

Grüsse
Roman

Bei ausgeloffenen Produkten schwankt der erzielbare Preis immer ziemlich.
Du musst eben auch jemanden finden der seinen 2067 für dein Höchstgebot abgeben will.

Der Händler kann das ggf. auch aussitzen, da der große Wertverlust nachdem der Nachfolger auf dem Markt ist, schon längst vollzogen ist.
Mein Obergrenze für einen 2067er wären max. 800€!
Ob man den für diesen Preis bekommen kann ist eine andere Frage.

alien1111 schrieb:

Ich betreibe folgende 11.2 LS-Konfiguration (mit RX-A3010): Front: Heco Celan 700, Center: Heco Center 3, Surround L, R Heco Celan 300, Surround Back: Heco Celan 300 Presence Speaker 4 x Heco Celan 300 Sub: Heco Celan 38a (Früher o.g. LS mit RX-V3800 und DSP-Z7). Celan LS liefern sehr viel DRUCK (auch in Stereo-Modus ohne Sub; egal welches Yamaha Reciver). Hast du richtig den Yamaha-Reciver konfiguriert? Was ist mit Zimmer-Akustik (Raum-Moden, Hall usw.)? A2010 ist akustisch mit A3010 doch sehr änlich. Heco Celan 800 (3 Tiefron-LS; Celan 2Tiefton-LS) liefern ein wenig mehr druck in den BASS-Bereich als 700 (Stereo-Mode). Gruss

ich habe das zimmer extra umgeräumt.
damit habe ich unter anderem eine sehr gute 5.1 aufstellung erreicht.
also optimale winkel und wandabstände der ls, teppich davor,.. u.s.w.
nur der sub steht nicht perfekt. passt aber trotzdem.

aktustisch hat das einiges gebracht. aber der bass ist noch immer nicht zufriedenstellend.
neu eingemessen, verschiedene einstellungen probiert..
ich habe das gefühl dass ich nur bei elektronischer musik spüre dass tieftöner verbaut sind. (leicht übertrieben formuliert).
oder eben mit sub..

da die hecos mit sicherheit ausreichend druck bereitsstellen können passt der 1900 wohl einfach nicht zu mir.

den 2 antworten auf meine frage entnehme ich aber dass der 2010 einen "versuch" wert wäre?

ich möchte schließlich nur mehr bassdruck in stereo!

mojo-tom schrieb:

....ich möchte schließlich nur mehr bassdruck in stereo![/b]

von welcher lautstärke sprechen wir hier?

burli0 schrieb:

mojo-tom schrieb: ....ich möchte schließlich nur mehr bassdruck in stereo![/b] von welcher lautstärke sprechen wir hier?

von allen lautstärken

vor allem aber zimmerlautstärke und bis 25 db drüber.

hatte vorher einen einfachen pioneer 5xx av receiver mit teufel ultima + motiv lautsprechern. "druck" hatte ich da in stereo mehr als genug.
jetzt bin ich mehrere klassen weiter aber in stereo leicht unglücklich.

zurück will ich trotzdem nicht. natürlichkeit, räumlichkeit und co. will ich weiterhin.
etwas druckvoller stereoklang bei einem av receiver sollte ja möglich sein

hab von yamaha in der engeren auswahl: a2010 und rxv3900.
kann vielleicht einer von beiden druckvolleren stereo als mein rxv1900?

und alle einstellmöglichkeiten ausgeschöpft, keine falschen trennfrequenzen etc.? hier http://www.hifi-foru...orum_id=276&thread=1 gefragt?

ich kanns mir so schwer vorstellen, dass sich das mit dem 1900 nicht hinbiegen lässt....

mojo-tom schrieb:

burli0 schrieb: mojo-tom schrieb: ....ich möchte schließlich nur mehr bassdruck in stereo![/b] von welcher lautstärke sprechen wir hier? von allen lautstärken vor allem aber zimmerlautstärke und bis 25 db drüber. hatte vorher einen einfachen pioneer 5xx av receiver mit teufel ultima + motiv lautsprechern. "druck" hatte ich da in stereo mehr als genug. jetzt bin ich mehrere klassen weiter aber in stereo leicht unglücklich. zurück will ich trotzdem nicht. natürlichkeit, räumlichkeit und co. will ich weiterhin. etwas druckvoller stereoklang bei einem av receiver sollte ja möglich sein hab von yamaha in der engeren auswahl: a2010 und rxv3900. kann vielleicht einer von beiden druckvolleren stereo als mein rxv1900?

dann besorgst du:
- Peavey KOSMOS V.2 Subharmonic-Synthesizer
oder
- Behringer EX-1200 Ultra Bass.

Dannach hast du zu Hause etwas mehr als druckvoller Stereoklang, sondern ===> echte ERDBEBEN!!

Gruss

burli0 schrieb:

und alle einstellmöglichkeiten ausgeschöpft, keine falschen trennfrequenzen etc.? hier http://www.hifi-foru...orum_id=276&thread=1 gefragt? ich kanns mir so schwer vorstellen, dass sich das mit dem 1900 nicht hinbiegen lässt....

trennfrequenzen kann ich nur für den subwoofer einstellen. in allen konfigurationen sind die lautsprecher auf large.
und in meiner "stereo konfiguration" ist der sub eh deaktiviert.

alien1111 schrieb:

dann besorgst du: - Peavey KOSMOS V.2 Subharmonic-Synthesizer oder - Behringer EX-1200 Ultra Bass. Dannach hast du zu Hause etwas mehr als druckvoller Stereoklang, sondern ===> echte ERDBEBEN!!images/smilies/insane.gif Gruss

für einen av receiver hab ich mich entschieden um nicht mehrere geräte daheim zu haben
wobei zwischenzeitlich schon über einen stereo receiver und umschalter nachgedacht habe.

schöner wäre natürlich trotzdem ein druckvollerer receiver. zur not aus anderem haus.
häufig lese ich dass yammis natürlich und tendentiell hell abgestimmt sind

von einem RX-V 1900 auf einen 3900 ist wirklich vollkommen sinnlos. Ziemlich baugleich und gleich abgestimmt.

Meines Wissens sind die Celan im Oberbass eher gesoundet bzw. angehoben, also von daher genug Bass. Ein 2010/3010 schafft hier sicher Abhilfe. Die 1900/3900 sind sehr schlank im Bass.

949 € für einen 2067 Aussteller - viel zu teuer, eher so 800 €. Schluderbacher hat den 2067 zuletzt nagelneu lt Werbung für 890 € verhökert und da ging sicher noch ein bisschen.

Behringer EX-1200 Ultra Bass. Dannach hast du zu Hause etwas mehr als druckvoller Stereoklang, sondern ===> echte ERDBEBEN!!

das klingt sicher gut - BUMM BUMM.

Central_Scrutinizer schrieb:

das klingt sicher gut - BUMM BUMM. :L

Das sagen immer Leute, die niemals Peavey Kosmos oder EX-1200 hören.

Gruss

Ich möchte mich noch kurz für die tollen Tipps hier im Forum bedanken.
Ich habe mich auf der Suche nach meinem neuen AVR jetzt aber doch für einen absolut neuwertigen 2067 entschieden und den zu einem sehr fairen Preis bekommen. Bin vor allem froh, dass ihr mich davon überzeugt habt, mein Glück nicht mit den kleineren Modellen versucht zu haben.
Timo

is doch egal welches Peavey oder EX1200 hören, ist änhlich ungeeignet für problem. pass auf Celan geht sonst tot.
Hast du richtig den Reciver gekauft und konfiguriert? echtes bass oder eben echte Erdbeben, oder kaufen 2010 dann hast du druckvolles Bass aber schlankes Höhen.

geiles Deutsch

Habe nun seit einigen Tagen meinen neuen RX-A3010 angeschlossen. Hatte vorher an den gleichen LS meinen alten Onkyo 876 angeschlossen, nach Einmessung (Onkyo 876) wurden einige LS um wenige db reduziert, die Subs sogar um - 3 db.

Mein Problem - wenn ich nun die gleiche DB-Lautstärke an den Receivern einstelle, klingt der 3010 deutlich leiser bzw. weniger dynamisch, besonders die Bässe sind deutlich leiser!!
Zur Zeit ist der Yammi noch auf Werkseinstellung, also alle LS bei 0 DB eingepegelt - kann jemand helfen?

Was war denn der Maximalwert der Anzeige beim Onkyo?

Etwa 0 dB?
Dann musst du beim Yamaha 16,5 dB weiter aufdrehen, denn der Maximalwert der Anzeige liegt da bei +16,5 dB.

Grüsse
Roman

Max. habe ich nie aufgedreht -> Lautstärke ist auf max. +18 db einzustellen.

Wäre aber eine gute und schöne Idee gewesen...

wie bitte? - "wenn ich nun die GLEICHE DB-Lautstärke an den Receivern einstelle". - also wie passat schrieb. um 16.5 db mehr.

und die max. lautstärke am yamaha ist einstellbar!

@burli0:
Die Aussage von Passat bezieht sich auf eine Maximallautstärke (ML) von +16,5 db, diese liegt beim Onkyo bei +18db und nicht bei 0db, also "fast identisch".
Wie meinst Du, dass sich die ML einstellen lässt? Entweder ist sie die ML oder nicht, was soll man da verstellen können?

die reinen Scalen kann man nicht vergleichen.

@ neuling-plasma

aha. ok.

der yam. muss aber nicht die exakt selbe lautstärke bringen bei der selben db anzeige. also einfach mehr aufdrehen.

die ML ist unter die absolut mögliche lautstärke einstellbar, zb damit nicht irrtümlich was kaputtgeht, wenn ein partygast oder ein kind plötzlich voll aufdreht. das ist gemeint.

Mmhh, die Möglichkeit zur Begrenzung finde ich gut!!!

Das mit der Lautstärke ist dann ja kein Problem, aber wie sieht es mit dem 2. Problem -> dem deutlich geringeren Bass bei "gleicher" Lautstärke aus?

Hatte beim Onkyo bei meiner gefühlten Zimmerlautstärke den Bass auf -6db und die Endstufe direkt um 20% runtergeregelt, jetzt steht er bei 0db + Endstufen wieder hochgeregelt und erreicht definitiv noch nicht den Nachbarklingeltgleichfaktor....

die begrenzungsmöglichkeit is auch gut. mit diesem avr kannst LS und trommelfelle zerstören...

einfach den bass (sub?, tiefe freq. im EQ) um x db anheben oder am sub drehen. der 3010 KANN jedenfalls.
large und small und trennfrequenzen etc wie beim onkyo eingestellt?
vergleichst du im "straight" modus oder im pure direct?
bei 5.1 film und bei stereo ähnlich "zu wenig bass"?

meinst den bass über sub oder standlS? (hab ich viell. überlesen.)

Hatte beim Onkyo die Sat. als Small und den Sub/Sat. nach THX bei 80Hz getrennt.
Beim Onkyo immer im Programm "THX Neutral 7.1" gehört, beim Yamaha Straight und Spectacle ausprobiert.

Als LS nutze ich das Teufel Theater 10.

ich hab oben editiert...

ja dann kommt der bass also vom sub. einfach mehr aufdrehen am sub. fertig.

Die ersten erkenntnisse weichen nun Fehlern:

Wollte gerade etwas testen - BluRay Player Panasonic BDT-310 als Quelle:

Hatte vorher einen Onkyo 876 an meine BDT-310.
Hatte nun auch schon die ersten beiden Filme mit der Kombi Panasonic/Yamaha 3010 geschaut.
Wollte nun gerade die Lautstärke testen, dafür eine Musik-CD eingelegt, anschließend eine Blu-Ray -> bei beiden kam jeweils kein Ton und kein Bild!!
Am Yamaha wechselte die Anzeige, als ob der Panasonic sich nicht am Yammi "anmelden könnte???????"

Kann jemand helfen????!!!!!!?????

Ich hatte in der Zeit von der letzten funktionierenden BluRay von Samstag bis heute nichts geändert

Mach einfach mal nen Receiver Reset, dann nochmal testen, eventuell HDMI Controlling deaktivieren.

Habe gerade in der Anleitung schnell überflogen bzw. reset gesucht, leider ohne Erfolg - kannst Du mir kurz sagen, wie ich das mache?
Finde sowohl unter Reset, als auch HDMI_Controlling nichts in der Anleitung :-(


Kurzinfo:Wenn ich den Pana ausschalte, dann erscheint das normale Hintergrundbild von Yamaha...

HDMI_Control ist OFF

Also den BD Player per HDMI an den Receiver, den Receiver an den TV, am BD Player die Audio Ausgabe auf HDMI stellen und am Receiver den richtigen Eingang wählen.

Hatte ich leider schon probiert, alles ausgemacht, alle Stecker gezogen und wieder reinstalliert, sobald der Pana angeht, kommt einfach auf dem TV ein schwarzes Bild.

Wenn ich das Menü vom Yammi öffne, dann verschwindet das Bild immer wieder und kommt wieder, es kommt leider keinerlei Bild (also auch das Menü vom Panasonic nicht) oder Ton am Yammi an...


zusätzliche Info:
TV-Tuner läuft ebenfalls über HDMI auf Kanal 1, da läuft alles
Und möchte nochmal wiederholen, bis Samstag nach Filmende lief alles

Anderes Kabel, wie oft hast du umgesteckt, seit du die Kabel hast?

2 bis 3 mal, wechsle ich mal eben, melde mich gleich wieder...

hatte nun die kabel von tv-tuner und bluray-palyer getauscht, und das problem blieb leider beim panasonic -> kabel ist es also nicht

Stöpsel man den Panasonic an HDMI 3 oder 4 an.

Grüsse
Roman

Wenn du den Panasonic an den TV ansteckst funktioniert es.

Kabeltausch hilft nicht.

Andere Geräte funktionieren

Reset noch nicht gemacht.

In der BDA deines Receivers steht, wie du einen Werksreset machst, teste das mal, sollte das auch nicht funktionieren, kann nur mehr eine fehlerhafte Konfiguration des BD Players, oder ein Defekt des selben vorliegen.

@Passat:
hatte verschiedene HDMI-Eingänge probiert - kein Erfolg...

ACHTUNG:
den Blu-Ray-Player direkt an den TV angeschlossen, das geht.....
Wenn ich auf "Information" wieder beim Yammi gehe, dann bekommt er ein 108p/60Hz Signal...
Wie setze ich den Yamaha auf Werkseinstellungen zurück? Kann in der Anleitung so nichts finden.

Wäre super, wenn du ein neues Thema aufmachen würdest, wir spammen hier sonst so ziemlich alles voll.

Danke

Gerade eröffnet, hier der Link
Yamaha 3010 HDMI Probleme

Ich möchte mal eure Meinung hören:

welchen AV der A-Serie würdet ihre zu den Jamos S608 HC3 + Jamo Sub 800 empfehlen?

reicht hier der kleine RX-A810?

Hängt vom Pegel ab. Wirklich "brauchen" tun einen 3010 nur wenige. Aber haben ist besser als brauchen!

Ich würde aber mindestens zum 1010 greifen - schon allein wegen Scene Plus.

Der 2010 hat dann zusätzlich noch 9.2, den HQV-Chip, 2 speicherbare Lautsprecher-Konfigurationen (Pattern), einzelne Übergangsfrequenzen für alle Lautsprecherpaare und eine andere Fernbedienung als 810 und 1010 (die haben dieselbe).