Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

Mein lokaler HiFi-Laden hatte mich Anfang des Jahres angerufen und mir einen A3010 für ca. 1550€ angeboten.

Bin dort quasi Stammkunde und hab die Anfang September gebeten mich zu informieren sobald ein A3010 für weniger als 1600€ erhältlich ist.
Musst ich meinem Händler dann leider mitteilen, dass ich mir inzwischen einen A2010 gekauft habe weil ich nicht auf den A3010 warten wollt
Der A3010 kam ja deutlich später in den Handel als der A2010 und den A2010 hab ich damals woanders gekauft weil mir mein Händler von seiner ersten Lieferung keinen für unter 1200€ geben wollte.

Jedenfalls schrieb ich deshalb vor ein paar Tagen, dass der A3010 für um die 1500€ zu haben sein sollte - ging eben davon aus dass es den bestimmt noch günstiger gibt bei größeren Händlern.
Und jetzt mal ehrlich, ob man z.B. 1600€ beim lokalen Händler oder 1550€ im Netz bezahlt macht jetzt auch keinen großen Unterschied, da würde ich lieber beim lokalen Händler einkaufen, finds immer wieder bescheuert wenn Leute online bestellen wegen 20€ günstiger anstatt ihren lokalen Händler zu nehmen, der dafür aber direkt vor Ort ist und i.d.R. viel kulanter ist und besseren Support bietet.

Na ja, Du hast aber schon den Finger in der Wunde. " In der Regel viel kulanter ist und besseren Support bietet". Das ist eben leider ganz und gar nicht die Regel. Wer so einen Händler hat, der sollte sich glücklich schätzen, gibt´ s eben nur nicht so oft.

Dreadreaver schrieb:

finds immer wieder bescheuert wenn Leute

Ich hatte noch nie ein Problem damit ein Produkt wieder einzupacken, eine Garantiekarte auszufüllen und es zur Reparatur zu schicken, wenn was nicht gepasst hat. Im Netz hab ich garantierte 2 Wochen Testzeitraum und bekomme günstigere Preise. Was beim Einzelhändler ein "besonderer Stammkundenrabatt" ist, ist im Netz ein "Allerweltsrabatt". Aber wer lieber beim Einzelhandel kauft soll es machen.

Im Gegensatz zu dir, find ich dich jedenfalls nicht bescheuert.

Gut, kommt natürlich immer auf den Händler an!

Ich sag ja nicht Onlinekauf ist generell "schlechter", kauf ja selber genug online.
Dass man da i.d.R. alles reibungslos regeln kann im Garantiefall weiß ich auch, ging mir eher darum, dass wenn man einen guten Händler in der Nähe hat es doch bescheuert ist wegen 20€ online zu bestellen ..
i.d.R. kann man vor Ort ja auch noch handeln .. "du Bernd, bei die Amazon krieg ich dö Scheiß paar Öcken günstigah"

Aber klar, wenn der preisliche Unterschied massiv ist oder der Händler vor Ort nix taugt ist Onlinekauf die bessere Wahl.
Im Normalfall find ichs aber besser wenn man die lokalen Händler unterstützt.
Bei meinem lokalen Händler kann ich mir auch grad mal 4-5 AVRs ausleihen und testen. Online hab ich da viel mehr Stress, beim lokalen Händler muss ich nur gucken wie ich die alle sicher nach Haus bekomm ^^
Aber das geht halt auch wieder nicht mit jedem Händler und da muss man i.d.R. den Händler eben schon ganz gut kennen.

@lauroon
find dich auch nicht bescheuert

mz4 schrieb:

Star_Soldier schrieb: OK, dafür das es HDMI doch schon länger gibt ist aber Yamaha spät eingestiegen. Ich habe mich schon gewundert warum es kaum "Kleine" gebrauchte AVR mit HDMI gibt. :( das mag vielleicht auch daran liegen das gerade die "billigen" avrs sehr lange in den wohnzimmern stehen zumindest so lange bis sich was gravierendes an LS ändert.. aber wer kauft sich schon alle 2-4jahre neue LS die meisten sparen auf ihr wunschmodell das dann bis zum verfall dort steht. zumindest in der mittelklasse. topmodelle werde hingegen bei LS wie AVRs eher mal ausgemustert weil das "haben will" der neuen siegt ;)

Tja, wenn man bedenkt, dass der kleinste Pio AVR mit 200 Euro neu über den Tisch wandert ist es fast nutzlos auf kleine Gebrauchte zu warten.Na, mal sehen was sich tut, evtl findet sich ja ein 3er irgendwo aber um den Preisabstand zum Neugerät zu waren dürfte der nicht mehr als 100 kosten.
Mein Vater wird auf keinen Fall einen der großen 10xx und mehr brauchen.

Noch ne Frage OT: Kennt einer diese LS, Mohr SL 20 und Dragon Audio ?
Bei dem Preis dürfte es keine Quali sein aber besser als ein Set Plastikwürfel, mehr ist leider im Moment nicht drin als Start für Papas erste Anlage

Mohr SL20

DragonAudio

wow.. was ist denn euer problem.
yamaha hat bestimmt 100% handelsmarge..
d.h. wenn der 3010 1000€ im ek + 19% steuer kostet ist bei 1520€ na wer kann rechne?
was verdient?

haut mich nicht aber ich hab meinen für noch weniger gekauft... da geben manche für den 2010 mehr aus

Also von Handelsmargen haben hier wohl nicht sehr viele Ahnung, nichts für ungut...

Ich würde mir mal gar keine Gedanken machen, kein Händler verkauft ohne Gewinn zu machen der eine will eben mehr der andere ist mit weniger zufrieden. Verschenken tut keiner was.

Wie heiß es so schön:
Die Klage ist des Händlers Gruß

Star_Soldier schrieb:

...Noch ne Frage OT: Kennt einer diese LS, Mohr SL 20 und Dragon Audio ?

Statt solcher ominöser no-Name-Standboxen würde ich eher preiswerte Kompaktboxen eines soliden Herstellers suchen. Deutlich unter 200 € pro Paar gibt es auch einiges: Cantons GLE, Hecos Victa, Magnats Monitor Supreme oder Quantum bis hin zu den Crystal- und Diamond-Einstiegsmodellen von Wharfedale.

outofsightdd schrieb:

Star_Soldier schrieb: ...Noch ne Frage OT: Kennt einer diese LS, Mohr SL 20 und Dragon Audio ? Statt solcher ominöser no-Name-Standboxen würde ich eher preiswerte Kompaktboxen eines soliden Herstellers suchen. Deutlich unter 200 € pro Paar gibt es auch einiges: Cantons GLE, Hecos Victa, Magnats Monitor Supreme oder Quantum bis hin zu den Crystal- und Diamond-Einstiegsmodellen von Wharfedale.

Heißt ja nicht, dass die nicht mal jemand im Test hatte aber mein Gedanke ist der selbe nur mein Vater WILL eben Stand LS und für das Budget ist eben Suche und Kompromiss angesagt.

Edit: Um nicht zu sehr OT zu gehen habe ich einfach mal einen Tread aufgemacht.

Billig LS

Ich würde dafür mal lieber nen extra Beratungs-Thread aufmachen - auch wenn sie dir da nix anderes sagen werden:
Wer billig kauft, kauft zweimal! Ich würd lieber gebrauchte Markenlautsprecher kaufen als so nen... Schrott...

BTW: Heco Victa 500 gibts für etwa 200€/Paar, Heco Victa 501 für etwa 240€/Paar (schwarz) bei Amazon!

Ok nur noch einmal OT, ich habe die Mods angesprochen den Tread wieder zu schließen, es gibt einen Mohr Tread
Dachte die HiFi Inquisition würde die sofort verbrennen

Als EINSTIEG scheinen sie zu taugen. Mal was anderes als die üblichen Verdächtigen.

laurooon schrieb:

Jo. Onkyo 5009 kostet 2999€, ich hab ein Angebot von 1990€.

Ich sag ja "Qualität hat ihren Preis" !!!!!

Das original Yamaha- Einmessmikrofon:

Habe im Media Markt einen Yamaha A2010 gekauft.
Weil das Einmessmikro gefehlt hat, gab mir der Verkäufer erst mal eines von Denon mit.
Er meinte es macht keinen Unterschied welches Audyssey-Mikro verwendet wird.
Wenige Tage später konnte ich es dann gegen das Original Yamaha Mikro umtauschen.
Doch irgendwie sieht das Original auf Bildern im Internet anders aus.
Das was ich bekommen habe ist ziemlich flach, unten ist keine Gewinde drin sondern eine Nut.
Auf der Verpackung ist eine Abbildung welches gleich aussieht wie die Bilder auf der Yamaha Homepage, sprich unten ist ein runder Fuss, oben ist ein dünner Zylinder worauf dann das eigentliche Mikro sitzt.
Hat mir der Media Markt Verkäufer da was falsches in Originalverpackung mitgegeben, oder wie sehen die Original Mikros den aus?

Die eingemessenen Kurven (Linear, Front, Natürlich) sehen zwischen dem Denon und dem anscheinend Yamaha Mikro völlig anders aus. Gemessene Abstände, Pegel usw. sind in etwa identisch.

Grüße, Chrisus

Das sieht genauso aus wie auf den Bildern auf der Yamaha Homepage.

Es hat auf dem Fuß oben ein Yamaha-Logo drauf und es steckt original in einem kleinen weißen Karton (6x5x4,5cm).

Grüsse
Roman

Chrisus schrieb:

Er meinte es macht keinen Unterschied welches Audyssey-Mikro verwendet wird.

Yamaha benutzt das eigene YPAO-System.

Ich weiß nicht, ob die AVR-Hersteller den Aufwand betreiben, Kalibrierkurven zu hinterlegen. Für die maximale Präzision wäre das sinnvoll, da es bei Mikros Serienstreuungen gibt.

In jedem Fall weiß der AVR-Hersteller, welches Zulieferteil er in welcher Serie verbaut. Wenn du sicher gehen willst, müßtest schreibst du am Besten mal eine Mail an den Yamaha-Support, ob die Mikroelektronik bei allen Gerätegenerationen die gleiche ist - das Gehäuse sieht jedenfalls schon immer so aus:

Das Mikrofon sieht zwar bei allen Yamahas gleich aus, ist aber nicht identisch.
Es gibt 3 Typen:

Z9 hat das EXM-248.

1400, 1500, 1600, 1700, 1800, 1900, 2400, 2500, 2600, 2700, 3800, 3900, 4600, Z7, Z11, 2067, 3067, 2010 und 3010 haben das EMX-251, kostet als Ersatzteil 42,82 €.

Alle anderen bis zum 2065/1067/1071/1010 haben das EM6022L-HN1700, kostet als Ersatzteil 22,53 €.

Grüsse
Roman

Der Kerl weiß einfach alles.

Nein!

Ich weiß nicht alles, aber ich weiß, wo ich nachschauen kann!

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Ich weiß nicht alles, aber ich weiß, wo ich nachschauen kann!

Wo kann man nachschauen, ob ein Onkyo 5009 oder ein Yamaha RX-A3010 die richtige Wahl ist!?!? Ich weiß es einfach nicht...

Tja, persönlicher Geschmack.

Ich persönlich würde den Yamaha nehmen, weil ich ein Fan der Yamaha DSPs bin.

Grüsse
Roman

Kannst du denn noch mit Tests vom 3010 aushelfen. Der einzige Test (der mehr als zwei Abschnitte hat) ist der von AreaDVD. Was anderes habe ich nicht gefunden. Du vielleicht schon?

@laurooon: Such mal hier im Thread. Ich glaube, da wurde was verlinkt.

Was Yamaha leider nicht mehr baut ist sowas wie ein Z11. Ein Verarbeitungsmeister bis an den Rand vollgestopft mit hochwertigster Elektronik und THX Ultra 2 Zertifikat. Der aktuelle 3010 sieht super aus (ich habe den 2010 im Mediamarkt gesehen und der 3010 ist quasi gleich), ist jedoch im vergleich zum 3009/5009 ein Plastikbomber, dem man beim Anfassen leider viele Einsparungen anfühlt. Der Ton hingegen weiß zu begeistern, wie beim 3009/5009 auch... Ich finde es echt nicht einfach.

@Passat:
Du schreibst du hast ein 9.1 Setup ohne Surround-Back? Also mit Surround und Rear-Presence aber ohne die Surround-Back? Und das geht? Ich dachte, man braucht erstmal die Backs, damit die Rear-Presence als nächste Ausbaustufe freigeschaltet werden. Kannst du mal ein Foto von deinem Raum machen?

laurooon schrieb:

Was Yamaha leider nicht mehr baut ist sowas wie ein Z11. Ein Verarbeitungsmeister bis an den Rand vollgestopft mit hochwertigster Elektronik und THX Ultra 2 Zertifikat. Der aktuelle 3010 sieht super aus (ich habe den 2010 im Mediamarkt gesehen und der 3010 ist quasi gleich), ist jedoch im vergleich zum 3009/5009 ein Plastikbomber, dem man beim Anfassen leider viele Einsparungen anfühlt. Der Ton hingegen weiß zu begeistern, wie beim 3009/5009 auch... Ich finde es echt nicht einfach. @Passat: Du schreibst du hast ein 9.1 Setup ohne Surround-Back? Also mit Surround und Rear-Presence aber ohne die Surround-Back? Und das geht? Ich dachte, man braucht erstmal die Backs, damit die Rear-Presence als nächste Ausbaustufe freigeschaltet werden. Kannst du mal ein Foto von deinem Raum machen?

das thx ultra 2 zertifikat bringt dir überhaupt nichts außer ein paar 100€ mehr aus der tasche weil es den hersteller einiges an asche kostet.
und wie du an dir selbst siehst funktioniert es da die leute denken "boa ey hammer krass thx ultra 2"...

@foto und 9.x...
warum sollte ein 9.x zwingen die surround back benötigen.
ist doch gang einfach..
es gibt eine 5.x und eine 7.x installation.. alle weiteren kanäle sind die presence.

ich hab auch ein 9.2 ohne surround back weil es aktuell einfach zu wenig scheiben mit 7.1 ton gibt.

mz4 schrieb:

das thx ultra 2 zertifikat bringt dir überhaupt nichts außer ein paar 100€ mehr aus der tasche weil es den hersteller einiges an asche kostet. und wie du an dir selbst siehst funktioniert es da die leute denken "boa ey hammer krass thx ultra 2"...

Ne, also das ist nun THX-Hater Gefasel. THX ist nicht nur ein Zertifikat, sondern auch ein Postprocessing vom Ton. THX bringt einige interessante Features wie

- Boundary Gain Compensation
- Bass Peak Manager
- Re-Equalization
- Adaptive De-Korrelation
- Timbre Matching
- Loudspeaker Position Time Synchronisation
- THX Loundess Plus

mit ein, die schon einen sehr angenehmen Effekt auf den Ton haben. Also es geht nicht nur um das Logo vorne drauf. In den THX-Geräten steckt auch THX-Technik drin. Und die ist so doof gar nicht.

mz4 schrieb:

ich hab auch ein 9.2 ohne surround back weil es aktuell einfach zu wenig scheiben mit 7.1 ton gibt.

OK, danke. Ich wusste nicht, dass das geht. Ich kann aber auch vorne nur mit Front-Presence arbeiten und die hinteren Rear-Presence vom System errechnen lassen, oder (virtuelle Lautsprecher)?

laurooon schrieb:

Kannst du denn noch mit Tests vom 3010 aushelfen. Der einzige Test (der mehr als zwei Abschnitte hat) ist der von AreaDVD. Was anderes habe ich nicht gefunden. Du vielleicht schon?

Wie Roman ja schon sagte.....wenn man weiß wo man nachschauen kann!

YAMAHA Testreferenzen

Mit mehr als zwei Abschnitten dann halt das original aus der Zeitschrift!

laurooon schrieb:

mz4 schrieb: das thx ultra 2 zertifikat bringt dir überhaupt nichts außer ein paar 100€ mehr aus der tasche weil es den hersteller einiges an asche kostet. und wie du an dir selbst siehst funktioniert es da die leute denken "boa ey hammer krass thx ultra 2"... Ne, also das ist nun THX-Hater Gefasel. THX ist nicht nur ein Zertifikat, sondern auch ein Postprocessing vom Ton. THX bringt einige interessante Features wie - Boundary Gain Compensation - Bass Peak Manager - Re-Equalization - Adaptive De-Korrelation - Timbre Matching - Loudspeaker Position Time Synchronisation - THX Loundess Plus mit ein, die schon einen sehr angenehmen Effekt auf den Ton haben. Also es geht nicht nur um das Logo vorne drauf. In den THX-Geräten steckt auch THX-Technik drin. Und die ist so doof gar nicht. mz4 schrieb: ich hab auch ein 9.2 ohne surround back weil es aktuell einfach zu wenig scheiben mit 7.1 ton gibt. OK, danke. Ich wusste nicht, dass das geht. Ich kann aber auch vorne nur mit Front-Presence arbeiten und die hinteren Rear-Presence vom System errechnen lassen, oder (virtuelle Lautsprecher)?

bezüglich der THX geschichte wird Roman hoffentlich noch was dazu schreiben denn das meiste ist wirklich reines Marketing geblubber und ist auch in den anderen geräten in ähnlicher funktion verbaut und heist nur anders.

also soweit ich weis kannst du dir auch ein 7.x mit front presence aufbauen und die hinteren sind dann virtuell was aber nix bringt!!
wenn du das vor hast kauf dir bitte keinen 3010 sondern nur den 2010!
das HD3 des 3010 funktioniert nur perfekt mit 4 presence und das wär sonst geld verschwendung!
wenn du unbedingt 7.x haben willst und presence musst du halt ein 11.x aufbauen und die fronts über eine extra endstufe antreiben.
das dürfte ja kein problem sein da du ja vom z11 gesprochen hast als "optimales teil" (nur eben mal mehr als doppelt so teuer ;)) sprich die paar hundert € für ne endstufe und 2 zusatz LS dürften doch drin sein?

mz4 schrieb:

das dürfte ja kein problem sein da du ja vom z11 gesprochen hast als "optimales teil" (nur eben mal mehr als doppelt so teuer ;)) sprich die paar hundert € für ne endstufe und 2 zusatz LS dürften doch drin sein? :D

Ich habe bereits zwei Mono-Endstufen für die Fronts (Nubox 681). Also der Yammi hat im Prinip bei mir "nur" 5 Boxen anzutreiben. Selbstverständlich will ich irgendwann auf 11.2 hinaus. Im Moment ist das aber aus baulichen Grünen nicht möglich, darum halt:

- Frontlautsprecher 2x Nubox 681 + ATM (über Endstufen)
- Center Nubox 1x CS-411 (über Yamaha)
- Rear Nubox 2x DS-301 (über Yamaha)
- Front Presence 2x Nubox 311 (über Yamaha)
- Surround-Back (virtuell über Yamaha) -> irgedwann physisch über Yamaha
- Rear Presence (virtuell über Yamaha) -> irgedwann physisch über Yamaha

laurooon schrieb:

- Surround-Back (virtuell über Yamaha)

Wenn du 7.1-Medien hast, geht das. Der Yamaha-AVR verteilt den Ton der SurroundBack-Kanäle auf die Rear-Kanäle. Ob das einen wahrnehmbaren Unterschied zur 5.1-Wiedergabe ergibt, da kann man sicher drüber streiten.

- Rear Presence (virtuell über Yamaha)

Wie aber geht das? Virtuelle Presence-Kanäle? Also entweder hast du da LS oder eben nicht. Man kann sich das Vorhandensein von Rear Presence einbilden, aber simulieren kann man es nicht.

Man kann auch nicht Dolby PLIIx auf 5.1-Ton anwenden, wenn man keine SurroundBack-LS angeschlossen hat.

outofsightdd schrieb:

Wie aber geht das? Virtuelle Presence-Kanäle? Also entweder hast du da LS oder eben nicht. Man kann sich das Vorhandensein von Rear Presence einbilden, aber simulieren kann man es nicht.

Das habe ich aber anders verstanden? Ich dachte die Presence Kanäle können sowohl virtuell, als auch physisch vorhanden sein? Wobei physisch klar besser klingen soll. So hatte ich das verstanden? Ihr verwirrt mich nun.

Ich schaue viel Stereo, nur DVDs oder BluRays haben 5.1 Ton und einige wenige Fernsehfilme (ich habe keine HD+ Karte im Receiver). Daher kommt es mir insbesondere darauf an, was der Receiver aus Stereo machen kann.

Ich habe das so verstanden, dass ein 2.0 Signal zunächst mittels Dolby PL2 auf 5.1 aufgeblasen wird, wenn Surround-Back vorhanden sind, sogar auf 7.1 (Dolby PL2x)! Und das dann der Yamaha hergeht und das Dolby PL2 aufgreift und um Front und Rear Presence "anreichert". Im Prinzip wäre damit aus einem 2.0 Signal ein 11.2 Signal mehrstufig berechnet.

Wenn Front und Rear-Presence aber nicht vorhanden sind, dann kann der Yamaha die Höhe auch virtuell simulieren. Das klingt nicht so toll, wie echte Presence, aber besser als nix. So war zumindest hier immer mein Verständnis.

Zu meinem Setup:
Ich habe den 3067.
Als Frontsystem arbeitet ein Canton Plus A.
Das ist ein Subwoofer, der die Endstufen für die Satelliten und die Frequenzweiche schon eingebaut hat.
Der hängt an den Front Pre-Outs.
Die 4 Presence, beide Surround und der Center hängen an den Yamaha Endstufen.

Surround Back kann ich nicht aufstellen, weil sich an der Stelle ein Schrank befindet.

Und die sind auch IMHO überflüssig, weil es so gut wie keine Filme mit 7.1-Ton gibt.

Zur THX-Geschichte:
Einige Features machen nur Sinn mit einem THX-Lautsprecherset.
Viele Dinge machen bei den Digitaltonformaten kaum Sinn und entstammen der Zeit von Dolby Pro Logic, wo sie Sinn machten oder gehen von falschen Voraussetzungen aus, die in der Praxis zumindest anzuzweifeln sind.

Nun zu den THX-Features:

- Boundary Gain Compensation
Macht Sinn, haben inzwischen aber auch schon viele Subwoofer eingebaut, daher bei Wahl des richtigen Subwoofers überflüssig.

- Bass Peak Manager
Nichts anderes als ein Limiter, haben ebenfalls viele Subs eingebaut und macht da mehr Sinn, denn da ist das speziell auf das verbaute Chassis abgestimmt.

- Re-Equalization
Geht davon aus, das auf der DVD/BluRay die gleiche Abmischung wie im Kino drauf ist.
Nur weiß niemand, ob das tatsächlich der Fall ist.
Wenn nicht, macht diese Schaltung keinen Sinn, da sie dann den Klang verfälscht.

- Adaptive De-Korrelation
Soll den Klang aus den Surrounds diffuser machen.
Machte bei Dolby Pro Logic Sinn, weil es da hinten nur Diffusklang gab.
Macht bei den Digitaltonformaten keinen Sinn, weil es da ortbare Schallereignisse gibt. Durch diese Schaltung geht die explizit gewünschte Ortbarkeit verloren.
In die gleiche Kerbe schlägt die THX-Vorschrift, für die Surrounds Dipole zu verwenden.
Macht ebenfalls aus genannten Gründen bei den Digitaltonformaten keinen Sinn.

- Timbre Matching
Soll den Klang der Surrounds und der Fronts aneinander angleichen.
Kann in der Praxis gar nicht funktionieren, da die Schaltung gar keine Informationen darüber hat, wie die entsprechenden Lautsprecher denn tatsächlich klingen.
Selbst bei THX-Lautsprechersets weiß die Schaltung nicht, wie der Raum den Klang beeinflusst.
Beides weiß nur die Einmeßautomatik, die hat aber mit THX nichts zu tun.

- Loudspeaker Position Time Synchronisation
Ist Teil fast aller Einmeßsysteme.

- THX Loundess Plus
Wiederauferstehen der alten Loudness-Schaltung aus Stereozeiten.
Macht Sinn für Leute, die viel leise hören.

Gibts aber auch z.B. von Audyssey.

IMHO machen nur die Vorgaben bzgl. Leistungsfähigkeit von Endstufen und Lautsprechern bei THX wirklich Sinn.
So müssen Endstufen für die jeweilige THX-Stufe eine Mindestleistung haben.
Die Lautsprecher müssen für die jeweilige THX-Stufe eine bestimmte Mindestlautstärke erreichen und der Sub bis zu einer bestimmten Frequenz herunter spielen können.

Grüsse
Roman

Und die sind auch IMHO überflüssig, weil es so gut wie keine Filme mit 7.1-Ton gibt.

Das stimmt nicht ganz, wenn man sich umschaut gibts genug Blaue Scheiben mit 7.1

Selbst wenn die Precense Front/Rear am Laufen sind, hast du bei einer BD 5.1
immer noch 9.1 oder 9.2, was klanglich für mich persönlich ist besser ist wie Standard 5.1.

gibts irgendwo ne liste was alles an deutschen tonspuren 7.1 ist?
weil ich sehe das ähnlich die passat ich find einfach keine 7.1 filme die mich interessieren würden...

und musik bluerays bzw. test BD... lass ich mal außen vor..

Um genau zu sein stimmt das in dem Kontext überhaupt nicht und wird durch öfter wiederholen auch nicht wahrer.
Höhenkanäle sind ja auch in keiner Quelle enthalten.
Ob sich 7.1 bei 5.1 Quellen lohnt hängt auch von den räumlichen Gegebenheiten ab.


@lauroon: Upmix von Stereosignalen klappt meistens nicht wirklich gut (egal welcher Hersteller). Danach würd ich mir keinen AVR aussuchen.

mz4 schrieb:

gibts irgendwo ne liste was alles an deutschen tonspuren 7.1 ist? weil ich sehe das ähnlich die passat ich find einfach keine 7.1 filme die mich interessieren würden... und musik bluerays bzw. test BD... lass ich mal außen vor..

Schreib mal was dich interssiert an Filmen, aber dazu gibts einen Thread im Forum http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=167

ok dann werd ich mal suchen aber das gehört hier nicht rein

Ich hab soeben einen Thread dort aufgemacht

nussman schrieb:

@lauroon: Upmix von Stereosignalen klappt meistens nicht wirklich gut (egal welcher Hersteller). Danach würd ich mir keinen AVR aussuchen.

Ich bin von DTS: NEO X sehr begeistert. Was das aus meinen alten 2.0 Filmchen rausholt ist der Hammer. Auch z.B. alte Fernsehserien wie etwa LEXX klingen hervorragend. Sehr schöner, einhüllender Sound mit nettem Effektnebel auch im Rear-Bereich. Dass eine BluRay mit nativer 5.1/7.1 Tonspur eine bessere Ausgangsbasis ist, ist mir schon klar.

Aber das das Hochrechnen von 2.0 nach Surround-Sound nicht klappt ist einfach nur falsch. Ich bin sicher, die Yamaha DSPs leisten hier nicht minder gute Arbeit, bzw. hoffe ich dies.

Naja, das ist halt auch immer eine Frage des Geschmacks bzw. des Signales.

Wenn man hier von "Stereo-Quellen" redet, ist Musik bzw. reines 2.0 gemeint. (Alte) Serien hingegen benutzen Dolby-Surround, haben also durchaus Rauminformationen gespeichtert.

Tank-Like schrieb:

Wenn man hier von "Stereo-Quellen" redet, ist Musik bzw. reines 2.0 gemeint. (Alte) Serien hingegen benutzen Dolby-Surround, haben also durchaus Rauminformationen gespeichtert.

Ja ok, das stimmt. Aber selbst DTS Neo: X Music hört sich mit dem Radio sehr gut an. Bei den Serien fallen mir so uralte Simpsons-Folgen (Staffel 1-5) ein, die noch im 4:3 gezeichnet sind und auch hier klingt alles sehr gut.
Dann fallen mir noch Spiele auf der Wii ein (Resident Evil 2 und 3), die einfach nur herrlich schaurig klingen! Resident Evil 4 nutzt schon Dolby Pro Logic und klingt nochmal besser. Trotzdem muss ich für die Upconversion von 2.0 auf 9.2 für DTS mal kräftig die Fahne schwingen. Das tönt mir ausgezeichnet! Dolby PL2z klingt auch sehr gut. Wie die Yamahas hier klingen weiß ich nicht genau, hoffe aber halt nicht minder gut.

Also DTS: Neo gibts IMHO auch bei Yamaha (gabs zumindestens bei den älteren Vertretern). Da ich (noch) nur 2.1 fahre, hab ich es bei mir noch nie genutzt...

Meine Schwester hat einen RX-V 440, von daher kenn ich das aber und mich hat das nie so angemacht.
Was die Serien angeht: Dolby Surround wird seit Jahrzehnten eingesetzt. Auch bei 4:3-Bildformat. Aus dem Stehgreif fällt mir hier als Beispiel "Buffy" ein...

Die Yamahas haben DTS Neo:6 und nicht das neue DTS Neo:X.

DTS Neo:X passt auch nicht zu Yamaha, denn die Zusatzlautsprecher werden da ganz anders aufgestellt als bei den Yamaha DSPs.

DTS Neo:X ist eher als Konkurenz zu Audyssey DSX anzusehen.

Grüsse
Roman

Oh, sorry. Hab das "X" übersehen...

Naja, ich bin ohnehin kategorischer "Straight"-Hörer

Tank-Like schrieb:

Naja, ich bin ohnehin kategorischer "Straight"-Hörer :D

auch ein grund keinen 2010/3010 zu benötigen *g*

Genau, spar ich jede Menge Geld, was ich dann in Kopfhörer und KH-Verstärker etc. investieren kann

jepp

zum Glück hat jeder andere Voraussetzungen

Hallöchen!

Ich bins mal wieder


Habe mal eine Frage zur Subwoofer Einstellungen...

Ich habe an meinem Subwoofer 3 Anschlüsse (LFE und Line Input (weiß,rot) )

Dabei ist er an LFE angeschlossen und ich habe es eingemessen...

Hier mal die Einstellungen die ich im moment habe:

Subwoofer: Normal
Extra Bass: Ja
übernahm. Freq: 120Hz
Pegel: -10,0db (bei einem Abstand von 4,35m)

Jetzt wollte ich mal fragen ob ich das so richtig angeschlossen habe...

Wenn ich im Stereo Betrieb meine Musik höre (Deutschrock...ist ziemlich viel Bass etc. drin) Extra Bass Ein oder Aus stelle höre ich "kaum" einen unterschied...

Danke schonmal für die Antworten.

DerNetteMann schrieb:

Subwoofer: Normal Extra Bass: Ja übernahm. Freq: 120Hz Pegel: -10,0db (bei einem Abstand von 4,35m)

Sind das die Einstellungem am Subwoofer oder am Receiver?