YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

Auch wenn ich diese Frage zum 2. mal stelle, welcher Straßenpreis für den Z7 ist im Moment realistisch? Mal so als Verhandlungsbasis wäre das ganz praktisch zu wissen.

@Tazer,

so wie ich es hier mitverfolgt habe, neu kleiner gleich 2000,--, teilweise in Sonderaktionen bis 1500,-- runter.

In ein paar Wochen alt gebraucht 1400,-- bis 1600,--.


Gruss

GBD

Hallo Liebe Yammi-Besitzer,

hat denn hier außer mir noch jemand den 1900er an der MonitorAudio Silver-Serie (was für eine Mischung ? Ich überlege, ob ich noch in die zusätzlichen beiden Presence-Lautsprecher investiere. Wenn ja : auch Silver oder reicht Bronze? Und gibt es eine elegantere Lösung zur Befestigung, weil die Anschlüsse liegen hinten, dazu noch Bananas ( vielleicht auch nicht) aber ein Regalbrett sieht nicht so schön aus. Meine Ideen sind da noch etwas unausgereift - vielleicht baue ich mir auch ein großes Brett hinter den Fernseher und dann passt das mit den Regalbrettern auch wieder - zurzeit habe ich da nur die nackige Wand.

... ist übrigens ein Dachzimmer, mit einem offenen Treppenschacht und OSB-Fußboden, der Hörbereich ist knapp 20 qm groß, liegt in einem Viertel eines Zimmers, das knapp 70qm ( 8,5 x 8,5) groß und spärlich mit Mobiliar ausgerüstet ist. ... und 3,80 hoch. Wenn ihr also einen Tipp hättet, wie ich diese Halle (Hölle ) akustisch in den Griff bekomme wäre ich auch dankbar. Ja, es gibt viele Threads bezüglich des Themas Raumakustik, aber vielleicht hat ja jemand genau diesen Killertrick, der meine Probleme löst . (außer Umziehen, meine ich)

Hallo,

so, ich habe jetzt heute nochmal intensievst nach der ursachte meines problems gesucht. habe noch ein paar mal eingemessen und rumgespielt.. es ist wirklich so, dass es bei stereo am schlimmsten wahrnehmbar ist.(auch pure direct) wenn ich zum beispiel straight enhancer einstelle dann hört es sich schon besser an... zwar noch nicht 100% so wie am onkyo untenrum aber schon besser.. allerdings kommen dann die stimmen nicht mehr ganz so gut raus.
wenn ich alles einmesse stellt der mir auch jedesmal die tieferen frequenzen ziemlich schwach und meinen sub gleich auf -8dB .. hab dann so lange zurückgestellt bis er den sub nur noch auf -3dB gestellt hat. bloß jetzt kann ich ihn auhc gleich aus lassen.. der geht ja nicht mal mehr richtig an! hab zwar noch kein film getestet. aber grad bei einem basslastigen lied ist er nicht wahr zu nehmen. also irgendwas stimmt doch da mit der einmessung nicht!
was auch lustig war! einer meiner surounds steht 40cm weiter weg als der andere aber war weniger laut eingestellt nach der einmessung! geht es da jemanden gleich?
war beim filme schauen bis jetzt ja immer zufrieden.. also das mit dem suround und dem woofer bekomme ich wieder mamuell hin.. mein hauptproblem ist stereo...


wäre also um jeden rat und tipp echt dankbar!
grüße

Ach herjeh,
der Z7 ist eine echte Diva was die Verkabelung und Installation angeht.
Da heute unsere Haushaltshilfe daheim war ging nicht so ganz viel, jedoch ist der AZ1 nun abgebaut und der Z7 verkabelt.
Das Menue ist ganz schön riesig, anschliessen und fertig läuft hier leider nicht. Obwohl ich vorab schon drei Yammis besaß ist es hier deutlich umständlich.
Eine falsche Einstellung im Menue versaut alles.
Somit habe ich es heute ad hoc nicht hinbekommen, das Component-Sat-Signal auf HDMI hochrechnen zu lassen, um es am LCD ausgeben zu lassen, der Bildschirm bleibt dunkel.
Bei der PS3 ist es über HDMi gleichsam.
Zur Abendstrunde hatte ich daher die Nase voll und hab das getan, wofür ein Verstärker gedacht ist: Musik hören.

Der Z7 ist wahnsinn, derart detaillreich und präzise, da kommt der AZ1 wirklich nicht mit.
Ich hab nichts eingemessen, ich rede nur von pure direkt.
Z.Zt. höre ich die SACD von Genesis, absolut stark.
Ich hätte nicht gedacht, dass der AZ1 so abgeschlagen wird.

Egal, ich bleibe am Ball und werde berichten.
L.G.,
Marc.


Zumindestens laufen nun alle Audioquellen

Ist der 1900er vom Gewicht her eigentlich auch leichter geworden? Wenn man sich umschaut, bei allen Herstellern Gewichtsreduktionen,gabs da ne Entwicklung hinsichtlich des Wirkungsgrades?

z.b. Denon 3310 nur knapp 13 kg bei 7 Endstufen! und mit Videoverarbeitung bei einem 1200 Euro uvp Gerät?

Der 1900 ist ein Gerät aus dem letzten Jahr!

Gegenüber dem 1800 wiegt der 1900 0,1 kg mehr.

Der Nachfolger vom 1900, der 2065, wiegt dagegen nur noch 12,4 kg, ist also 4,7 kg leichter geworden.

Grüsse
Roman

De_Witt schrieb:

Hallo, so, ich habe jetzt heute nochmal intensievst nach der ursachte meines problems gesucht. habe noch ein paar mal eingemessen und rumgespielt.. es ist wirklich so, dass es bei stereo am schlimmsten wahrnehmbar ist.(auch pure direct) wenn ich zum beispiel straight enhancer einstelle dann hört es sich schon besser an... zwar noch nicht 100% so wie am onkyo untenrum aber schon besser.. allerdings kommen dann die stimmen nicht mehr ganz so gut raus. wenn ich alles einmesse stellt der mir auch jedesmal die tieferen frequenzen ziemlich schwach und meinen sub gleich auf -8dB .. hab dann so lange zurückgestellt bis er den sub nur noch auf -3dB gestellt hat. bloß jetzt kann ich ihn auhc gleich aus lassen.. der geht ja nicht mal mehr richtig an! hab zwar noch kein film getestet. aber grad bei einem basslastigen lied ist er nicht wahr zu nehmen. also irgendwas stimmt doch da mit der einmessung nicht! was auch lustig war! einer meiner surounds steht 40cm weiter weg als der andere aber war weniger laut eingestellt nach der einmessung! geht es da jemanden gleich? war beim filme schauen bis jetzt ja immer zufrieden.. also das mit dem suround und dem woofer bekomme ich wieder mamuell hin.. mein hauptproblem ist stereo... wäre also um jeden rat und tipp echt dankbar! grüße :prost

Hallo,
Ich hab jetzt seit ca. drei Monaten den RX-V 3900 und muss sagen die Verbesserungen gegenüber dem 2600 sind gravierend.
Die Einmessung hat hervorragend funktioniert und der Klang ist ohne Beanstandung, wesentlich besser als vorher beim RX-V 2600. Ich betreibe ihn im BI-Amping mit der Vento 809 und dem Nubert-Sub AW1500. In einem Punkt muß ich Dir allerdings recht geben, der Sub wird bei der Einmessung sehr weit runter geregelt, hab ihn danach einfach nach Geschmack wieder höher gedreht, also ich kann nur sagen ich bin sehr zufrieden, egal ob MP3, Stereo, DD5.1 oder DTS, der Hammer sind aber die HD-Töne der BluRay, der absolute Wahnsinn. Vielleicht hängt es bei Dir mit dem Raum zusammen, das die Einmessung nicht passt ? Den RX-V 1990, hab ich mehrfach bei Freunden und Bekannten aufgebaut, auch damit gab es keine Probleme. Hast Du mal probiert nach der Einmessung umzustellen auf Linear, Natürlich oder Front, dabei kommen gravierende Unterschiede zu Tage, zumindest geht das beim 3900, das er alle drei Arten gleichzeitig einmisst.

Hallo Marc,

Somit habe ich es heute ad hoc nicht hinbekommen, das Component-Sat-Signal auf HDMI hochrechnen zu lassen, um es am LCD ausgeben zu lassen, der Bildschirm bleibt dunkel. Bei der PS3 ist es über HDMi gleichsam.

Du solltest einmal prüfen, ob Dein Vorbesitzer nicht die Eingänge im I/O - Setup anders zugeordnet hat. Dann kommt das Bildsignal nicht an dem Eingang, an dem Du es erwartest.

Am Besten schau mal in die Bedienungsanleitung (hinterer Teil) und führe einen vollständigen Systemreset durch. Danach präsentiert sich der Z7 in den Werkseinstellungen und Du kannst auch die Bedienungsanleitung richtig nachvollziehen.


Falls Du Probs mit der Konfi haben solltest, ask me.



Viele Grüsse

GorillaBD

Hallo De Witt,

wenn ich alles einmesse stellt der mir auch jedesmal die tieferen frequenzen ziemlich schwach und meinen sub gleich auf -8dB .. hab dann so lange zurückgestellt bis er den sub nur noch auf -3dB gestellt hat. bloß jetzt kann ich ihn auhc gleich aus lassen.. der geht ja nicht mal mehr richtig an! hab zwar noch kein film getestet. aber grad bei einem basslastigen lied ist er nicht wahr zu nehmen. also irgendwas stimmt doch da mit der einmessung nicht!

Der Subwoofer ist im Stereo-Betrieb standardmässig abgeschaltet, die Tieftöne werden nur über die Front LS ausgegeben. Der Sub schaltet erst gar nicht ein.

Du kannst das im Subwoofer-Menü so einstellen, dass der Bass immer von Front LS UND Sub übernommen wird, dann läuft er auch in Stereo mit.


Grüsse

GorillaBD

@GorillaBD

ja das steht bei mir schon auf BOTH. Naja ich glaube einfach das meine ergo 695 zu viel power brauchen.. egal wie ich sie einmesse sie klingen monoton schön. der klang ist prima aber da fehlt einfach bissle was. bei filmen auch bluray ist da nichts auszusetzen.

ich werde einfach noch ein wenig testen und mir dann vielleicht einen stereo verstärker dazwischenschalten. aber erst nächstes jahr. berichte aber dann gerne wie es dann aussieht.

das bi-amping bringt bei mir aber rein gar nichts. ich habe es ohne und mit ausprobiert. da höre ich kein unterschied. einzigster rein optischer vorteil sind die kabel die zweifach im ls stecken. das hat schon was

@tomkai3

mein raum ist sicherlich nicht optimal.. dennoch hat der onkyo stereo verstärker in sachen dynamik und volumen mich davon überzeugt das auch in meinem raum mehr gehen muss...
die klangqualität ist wie schon oft gesagt beim yamaha viel besser als beim onkyo. vorallem die stimmen

grüße david

@DE_Witt

Auf welcher Impendanz steht dein Yammi 6 oder 8 Ohm ?
Einmess EQ steht auf Front ?

Dein Yammi versucht mit dem Einmessen die Raumdefizite auszugleichen.
Dem Onkyo ist das egal,da du mit einem Vollverstärker ja eh keinen Einfluss darauf hast !







Gruss Devil

Ganz genau, die Einmessung bügelt Raumeinflüsse glatt.
Und wenn es durch eine Raummode eine Baßüberhöhung gibt, bügelt der Yamaha die natürlich glatt. Ein Gerät ohne Einmessung kann das nicht, deshalb klingts da dann mit mehr Baß. Das Ergebnis mit Einmessung kommt aber der Wahrheit näher als das Ergebnis ohne Einmessung.

Das mag erst einmal ungewohnt sein, weil man ja u.U. jahrelang mit dieser Baßüberhöhung gelebt und sich daran gewöhnt hat.

Grüsse
Roman

Das mag erst einmal ungewohnt sein, weil man ja u.U. jahrelang mit dieser Baßüberhöhung gelebt und sich daran gewöhnt hat.

Recht hat der Roman ja schon. Nur... ...Ich habe meinen Sub am Z7 eingemessen, aber dennoch etwas angehoben danach dann.

Hm. Teufel sagt in seinen FAQs, man sollte den Sub nicht unbedingt mit dem Amp einmessen lassen, sondern nach Geschmack und Gehör separat einstellen...


Sieht nach ein bisschen Bastelstunde aus...



Greets

GorillaBD

habe den direkten vergleich auch ohne einmessung gemacht.
jetzt gerade habe ich nicht nach den fronts eingemessen sonder natürlich oder so ähnlich.
meine lautsprecher sind auf 8ohm eingestellt. 6ohm hat aber auch nichts gebracht...

habe jetzt schon öfter gehört das problem daran liegen könnte das ich einfach zu wenig leistung für die ergo 695 habe.
das bi-amping hat auch nichts gebracht... merke da keinen unterschied...hatte das aber auch schon öfter gelesen.. jetzt habe ich die erfahrung wenigstens selbst gehört

@De_Witt

Mach mal bitte folgendes, lege eine dir bekannte CD in den CD Player,wechsel in den Pure Direkt Modus und bewege dich in deinem Raum. Spürst du irgendwo in deinem Raum einen druckvolleren Bass ?



P.S Ich habe die Ergo 902, also eine Nummer kleiner wie deine, und meine haben Druck ohne Ende !!



Gruss Devil

bei welcher lautstärke? ab - 24dB haben meine auch ordentlich druck.. bei -18dB geht richtig was ab..

das problem ist doch einfach nur das, ich habe mit einem stereoverstärker bei in etwa gleicher lautstärke ein ganz anderes verhalten. ich bekomme es beim yamaha einfach nciht hin.. es klingt einfach monoton schön. wenn ich natürlich laut mache wird alles laut.. da ist dann auch der bass richtig da.. mir fehlt einfach die lebendigkeit oder wie ich das auch beschreiben soll.. ich werde am wocheende nochmal testen... die nächsten drei tage habe ich immer lange vorlesungen.

danke das ihr mir helft.

grüße david

Kann es sein, das du an deinem Stereoverstärker eine evtl. vorhandene Loudness eingeschaltet hast?
Die gibts natürlich beim Yamaha nicht.

Anmangelnder Leistung liegt es auf jeden Fall nicht.

Lt. Test hat der Z7 in Stereo eine Leistung von 2x 244 Watt Sinus an 4 Ohm.

Grüsse
Roman

Klingt für mich auch nach "gewohntem Loudness hören". Entweder an den linearen Klang gewöhnen (das hat echt Vorteile, wenn man auf einmal Sachen wahrnimmt, die vorher einfach durch den Bass überlagert wurden), oder einen Verstärker mit Loudnessfunktion beschaffen.

Gruß

Hallo Leute

Hab seit einer woche den RX V-1900 bei mir stehen.
Bin gerade dabei die Bedienungsanleitung durchzugehen.
Nun meine Frage; auf welche Impedanz ist der Yammi standardmäßig eingestellt?
Auf meinen LS steht nur 4-8 Ohm drauf.

Wäre für Eure Hilfe sehr dankbar.

MFG Monti

Deine Lautsprecher sind 4 Ohm-Lautsprecher.

Du kannst den Yamaha aber ruhig auf 8 Ohm-Stellung stellen, denn da hat er mehr Leistung.

Grüsse
Roman

In der BDA steht drin, wie du die Einstellung erkennen kannst.

War glaub ich die Master Steuerung an der Frontblende mit im Spiel ...

Mein 3800er war auf 6 Ohm eingestellt per Werk. Läuft jetzt aber mit den Cantönern auf 8 Ohm.

@tomkai3:

sind die Verbesserungen des 3900 gegenüber dem 2600 wirklich so gravierend, ich bin nämlich am überlegen, ob ich meinen nun auch langsan austausche, 2 Generationen habe ich ja nun ausgelassen, wobei ich leider momentan kein vernünftiges Angebot finde, die Blödmärkte in meiner region sind durch die Nähe zu Frankreich total leergekauft und völlig überfüllt...

zum Thema Stereo, hatte bisher noch meinen 596 Yammi für die Fronts und CD Wiedergabe direkt, an die Performance kommt also mein 2600 im Bi Amping nicht ran

@De Witt,

ich hatte bei meinen Yamahas nie das Thema, dass die den Bass nicht genug "geschoben" haben. Nur waren/sind das alles Amps (A-2070, AZ-1, Z7).

Ich kenne den 1900er nicht. Allerdings spielt der sich in allen Testberichten soweit durch, dass auch in Stereo von einem hohen Niveau auszugehen ist. Audio-Punkte-mässig spielt der 1900er auf 3900er und AZ-1 Niveau, und das ist in Stereo in jedem Fall auf gutem VV-Niveau.

Zumindest so hoch, dass es keine so sehr deutlichen Unzufriedenheiten oder Mängel geben sollte.

Ich tippe bei Dir immer noch auf irgendein Einstellungsproblem. Vielleicht machst Du mal einen totalen Reset und hörst Dir den 1900er dann nochmal im Pure-direct Mode ohne jede Klangregelung und ohne Sub an.

Den Onkyo würde ich auch nur in vergleichbarem Mode, also auch ohne jeden Klangverbesserer, im gleichen Raum und an den gleichen Boxen und bei exakt gleicher Aufstellung vergleichen.

Und bevor ich nen 1900er mit einem VV "verbastele", würde ich ihn abgeben und zu einem Z7 greifen. Dann ist auch a Ruh.

Aber wie gesagt, ich glaub an diese Notwendigkeit noch nicht.



Viele Grüsse

GorillaBD

danke nochmal an alle.

ich werde am wochenende nochmal testen.
dann berichte ich auch ob sich noch was verändern hat.


oh noch eines.
es kam vielleicht jetzt insgesamt auch etwas falsch rüber zu sagen das es im bassbereich fehlt. hatte glaub auch schon geschildert, dass es einfach eher um die lebendigkeit geht. gerade bei time to say goodbye fehlt die fülle. aber wie gesagt ich teste noch mal und berichte dann...

grüße david

De_Witt schrieb:

...gerade bei time to say goodbye fehlt die fülle. aber wie gesagt ich teste noch mal und berichte dann... grüße david :prost

Hurch!
Liegt´s doch an der Art Musik die Du bevorzugst?
Viel Erfolg beim Testen.

nene du!
ich höre alles mögliche..
eros ramazotti.. bushido.. kollegah.... dido... und vieles mehr.. auch gerne mal nen soundtrack

Hy,

hab mal ne Frage. Wer hat die Presence an seinem AV angeschlossen?
Meine Frage zielt darauf hin, wie sich der Klang auf diesen Kanälen verbessert hat.
Bei meinem AX1 hatte ich die die Presence in den DSP´s laufen. Sie alleine ging da nicht. Da kam nur"Hallmischmasch". Ich konnte das ja testen da die anderen Kanäle über meine externe Endstufe versorgt wurden.

Beim Z7 sieht das ganz anders aus. Da da wirlich jede Menge mehr rüber kommt. Wenn ich mich im Raum oder Nebenzimmer bewege lasse ich sie manchmal alleine laufen. Die klingen wie vollwertige Hifikanäle.

Wie klingen die bei Euch? Habe ja vor meine Endstufe zu verkaufen. So würden da ja alle LS wieder vom Z7 versorgt.
Gibts eine Möglichkeit, sie im System zu belassen und auf Wunsch einzeln spielen zu lassen?

LG

toal1961 schrieb:

@tomkai3: sind die Verbesserungen des 3900 gegenüber dem 2600 wirklich so gravierend, ich bin nämlich am überlegen, ob ich meinen nun auch langsan austausche, 2 Generationen habe ich ja nun ausgelassen, wobei ich leider momentan kein vernünftiges Angebot finde, die Blödmärkte in meiner region sind durch die Nähe zu Frankreich total leergekauft und völlig überfüllt... zum Thema Stereo, hatte bisher noch meinen 596 Yammi für die Fronts und CD Wiedergabe direkt, an die Performance kommt also mein 2600 im Bi Amping nicht ran

Ja sind sie, ich hab auch vorher den 2600 gehabt, hab den 3900 jetzt seit Juli, bin total begeistert und froh das ich es gemacht habe, nicht nur der Klang ist besser, auch die Ausstattung, Scaler, alles andere ist besser wie beim 2600, der 2600 war der schlechteste aus der ganzen RX-V u. Vertsärkerreihe, der 3900 ist jetzt der zehnte Yamaha den ich Zuhause stehen habe und mit Abstand der beste, der letzte Gute davor war mein alter DSP-AZ2.

Hallo Leute,
ich bin derzeit am überlegen, ob ich mir den 3900er gönnen soll. Im Moment habe ich einen Denon 4306, der eigentlich eher auf Z7-Niveau spielen sollte. Allerdings verwende ich für die Hauptlautsprecher eine separate Endstufe und Stereo höre ich mit dem AVR eigentlich nie.
Was ich aber beim Denon maßgeblich vermisse sind die tollen Yahmaha Klangfelder u. die Bitstream-Übertragung von HD-Ton (nebst schnöer Haptik beim Yammi wie etwas der sehmig drehende LS-Regler). Allerdings tuts der Denon immer noch ganz gut über PCM, Analogkonvertierung u. Deinterlacing nutze ich nicht und auch sonst hat der Denon eigentlich alles was man so braucht (inkl. Web-Radio u. 3 HDMI in u. Audissey 6-Punkt-Einmessung).

Ich schätze so zw. 500-700 müsste ich drauflegen. Gibts hier jemanden der bereits ähnlich umgestiegen ist?

Noch was: Ist das Web-Interface bereits nachgebessert worden bzw. wie kommt ihr damit klar (wurde in Adiovision 08/09 kritisiert)
(Sorry falls das schon beantwortet wurde, habe den ganzen Thread noch nicht gelesen)

Danke schon mal
Lars

tomkai3 schrieb:

...der 2600 war der schlechteste aus der ganzen RX-V u. Vertsärkerreihe, der 3900 ist jetzt der zehnte Yamaha den ich Zuhause stehen habe und mit Abstand der beste, der letzte Gute davor war mein alter DSP-AZ2.

hmm das solltest du jetzt aber mal genauer erläutern. was genau ist denn an dem v2600 so schlecht? ich konnte ihn kürzlich im vergleich zum v3800 in pure direct hören (was mich hauptsächlich interessiert, der stereo-klang) und habe absolut gar keinen unterschied gehört...?
ich bin gespannt auf deine ausführungen.

"DSP-FAN" schrieb:

Hy, hab mal ne Frage. Wer hat die Presence an seinem AV angeschlossen? Meine Frage zielt darauf hin, wie sich der Klang auf diesen Kanälen verbessert hat. Bei meinem AX1 hatte ich die die Presence in den DSP´s laufen. Sie alleine ging da nicht. Da kam nur"Hallmischmasch". Ich konnte das ja testen da die anderen Kanäle über meine externe Endstufe versorgt wurden. Beim Z7 sieht das ganz anders aus. Da da wirlich jede Menge mehr rüber kommt. Wenn ich mich im Raum oder Nebenzimmer bewege lasse ich sie manchmal alleine laufen. Die klingen wie vollwertige Hifikanäle. Wie klingen die bei Euch? Habe ja vor meine Endstufe zu verkaufen. So würden da ja alle LS wieder vom Z7 versorgt. Gibts eine Möglichkeit, sie im System zu belassen und auf Wunsch einzeln spielen zu lassen? LG

Ich habe die Presence verschaltet und höre keine grossen Unterschiede zum AZ-1. Die "dichten" halt noch Effekte dazu, das Klangbild hat sich für mich aber nicht wesentlich verändert.

Allerdings hatte ich gestern die BD "Largo Winch" drauf, mal mit einer deutsche Master-HD Tonspur in 7.1.

Ich habe da dann mal das 3D-DSP abgeschaltet, damit klemmte er die Presence ab und gab über den (bei mir noch einzelnen) Rear-Center aus. Das klang für mich deutlich stimmiger, inbesondere zwischen Front und Rear schön harmonisch raumfüllend ausgeglichen.

Klasse. So deutlich bei Dolby EX nie gehört.

Ich hab mir daher jetzt aus der Bucht zwei Teufel-THX-Dipole gezogen und werde mir mit zwei zusätzlichen Heco Victa 300 (für richtig kleines Geld geschossen) eine THX-Anordnung bauen. Mal so zum Spass. Und dann nochmal "Largo Winch".


Im Z7 kannst Du die LS-Ausgänge der Presence auch per Setup in "Zone 2" oder "Zone 3"- Lautspecherausgänge umdefinieren und diese dann ohne Umbau im Stereo-Modus betreiben. Im Z7 leitet er die auf vollwertige Endstufen um. In meinem AZ-1 waren die Presence-Lautsprecher nur mit einer abgespeckten Endstufe befeuert, was für die zusätzlichen Effekte ja auch reicht. Beim AZ-1 waren die nicht umdefinierbar.

Wenn im Zonensetup die Presence-Anschlüsse nicht den den "Main", sondern auf "2" oder "3" zugeordnet sind, stehen die Boxen logischerweise nicht mehr für Presence, sondern nur noch für Stereo zur Verfügung. Du sparst Dir aber das Umverkabeln.


Klangmässig denke ich, hat Dein gehörter "Hallmischmasch" weniger was mit der Ansteuerung zu tun, sondern welche Inhalte da hingelenkt werden. Und das ist bei Presence halt Hallmischmasch.



Viele Grüsse

GorillaBD

@tomkai3:
nun ja du magst ja prinzipiell Recht haben, aber zu seiner Zeit gab es vom Preis/Leistungs Verhältnis kaum was besseres, die inzwischen veraltete Videosektion habe ich kaum benutzt und die ist eigentlich der Punkt, der mich nun langsam stört, die HDMI Eingänge werden knapp und dass er kein 1080p/24 durchlässt, wollte nämlich demnächst den Plasma gegen Full HD Plasma tauschen, der normale Klang, die Leistung und verwendeten Bauteile unterscheiden sich ja nicht gravierend von den neueren, von den neuen Tonformaten abgesehen verspreche ich mir eher Detailverbesserungen...?

Allerdings konnte ich weder den 3900 noch den Z7 außer im Blödmarkt mal hören und schon gar nicht an meinen Boxen. leider...

Wenn die Preise fallen wäre beide nätürlich noch mal ein Alternative im Bernsteindisplay-Design...

Grüße Alf

Hallo allesamt,
aus dem Kurzurlaub zurück hab ich mich heute wieder an den Z7 gesetzt.
Die Videoquellen werden nun alle skaliertund über HDMI ausgegeben.
Das Bild über YUV beherrscht mein Fernseher aber besser .
Egal: Was mir Kopfzerbrechen macht ist das LS-Einmessen.
Nun habe ich drei Hörpositionen incl. Winkelmessung ausführen lassen.
Nun möchte ich gerne die Hörpositionen mit Knopfdruck abrufen/laden, um je nach Sitzposition in den YAPO-Genuss zu kommen.
Nur wie geht denn das?
Laut Bedienungsanleitung werde ich da nicht recht schlau.
Über einen Tipp wäre ich sehr dankbar.
Viele Grüße,
Marc.

Hallo Marc,

bezüglich LS-Einstellung verstehe ich es so:

Wenn Du innerhalb eines Messzyklus mehrere Sitzpositionen vermisst, errechnet der Z7 daraus EIN Setup, das möglichst für ALLE dieser Sitzpositionen optimal ist.

Quasi eine "Mischmessung", aus der Du dann aber keine einzelne Position mehr auswählen kannst.


Willst Du dagegen für jede Deiner Lieblingspositionen das EINZELNE optimale LS-Setup speichern, gehst Du wie folgt vor:

Micro am ersten Hörplatz aufstellen. Eine EINZELmessung für diese Hörposition durchführen. Nach deren Abschluss den Systemzustand speichern, in dem Du 4 Sekunden z.B. die Systemtaste "1" an der FB gedrückt hälst.

Micro am zweiten Hörplatz aufstellen und neue EINZELmessung. Ergebnis auf Taste "2" der FB speichern.

Same way für die dritte Position.


Abrufen der Einstellungen, z.b. Einstellung "1":
Speichertaste 1 einmal drücken. "Speich 1 laden" erscheint auf dem Gerätedisplay.
Speichertaste 1 nochmal drücken. Damit ist die Wahl bestätigt und die Einstellung geladen.

-> Siehe auch die Anwendungsbeispiele auf S.93 der Anleitung.




Frage meinerseits an Dich:

Macht Dein Z7 das upscaling analoger 576i-Signale (z.B. von S-VHS oder Component) auf HDMI 1080p (Bildschirm steht auf TrueScan oder ähnlich) fehlerfrei, also ohne Bildversatz mit dem Störstreifen, der sich bei meinem zeigt ?

Meiner macht das ja nur ab 576p fehlerfrei, also bei S-VHS immer verkehrt.

Falls es Deiner schafft, ist meiner ziemlich sicher defekt.



Thx und Viele Grüsse

GorillaBD

die HDMI Eingänge werden knapp und dass er kein 1080p/24 durchlässt

Flasch, der RX-V2600 lässt 1080p/24 durch, sofern der Player dies "forcen" kann, d.h. PS3, oder HTPC ...

Gruss von einem zufriedenen RX-V2600 Besitzer

@wddn: auch wenn es off topic ist, das wäre ja super und ich kann mal meinen Plasma tauschen, hab das bisher immer anders gehört, also im ASetup des AVR einfach das HDMI Signal ohne Wandlung durchlassen...



Gruß Alf

wddn schrieb:

die HDMI Eingänge werden knapp und dass er kein 1080p/24 durchlässt Flasch, der RX-V2600 lässt 1080p/24 durch, sofern der Player dies "forcen" kann, d.h. PS3, oder HTPC ... Gruss von einem zufriedenen RX-V2600 Besitzer

Mein 2.700er ließ keine 1080/p24 durch vom BS-S500.

Lösung:

Zwischenschaltung eines HDMI 1.3 Switches.

Yo, dann klappt das

j.d.0504 schrieb:

tomkai3 schrieb: ...der 2600 war der schlechteste aus der ganzen RX-V u. Vertsärkerreihe, der 3900 ist jetzt der zehnte Yamaha den ich Zuhause stehen habe und mit Abstand der beste, der letzte Gute davor war mein alter DSP-AZ2. hmm das solltest du jetzt aber mal genauer erläutern. was genau ist denn an dem v2600 so schlecht? ich konnte ihn kürzlich im vergleich zum v3800 in pure direct hören (was mich hauptsächlich interessiert, der stereo-klang) und habe absolut gar keinen unterschied gehört...? ich bin gespannt auf deine ausführungen.

Es war nicht alleine der Klang, obwohl der 3900 gegenüber dem 2600 angenehmer, wärmer klingt, dagegen war der 2600 nicht immer, aber sehr oft überspitzt, dann ging mir beim 2600 furchtbar auf die Nerven das er so sauheiß wurde und auch mehrmals bei mir und Fraunden oder meinem Bruder abgeschaltet hat, wenn die Pegel mal etwas heftiger waren.(Regelmäßige Treffen zum Musik hören) Die Probleme hab ich beim 3900 noch nicht gehabt.
Andere Faktoren warum ich den 2600 los werden wollte waren: nur zwei HDMI-Eingänge, kein Durchschleifen von 1080p, keine HD-Decoder, keine direkten Medien über USB oder Netzwerk und andere Dinge mehr. Ich kann nur sagen der Umstieg auf den 3900 hat sich für mich auf alle Fälle gelohnt....

Moin

Hatte ja auch den 2600. Ziemlich warm wurde der schon, aber abgeschaltet hat der nicht ein eiziges Mal. Kommt eben auch auf die Ohm -Einstellung an, hatten wir aber schon oft hier.
Und überspitzten Klang, hm, das ist eben Geschmackssache, habe ich nie so empfunden.

Gruß QE.2

naja über die technischen neuheiten brauchen wir gar nicht sprechen, das ist ja klar.
aber was den reinen klang anbelangt ist der v2600 einfach super. dazu waren sich damals nicht nur ALLE testergebnisse einig, sondern auch zahlreiche forumsmitglieder die mit verschiedenen anderen av receivern, wie denon 3806, 4306 usw. verglichen haben. 85 punkte in der audio und 41 in der stereoplay (stereoklang). viel mehr hat der v3900 auch nicht bekommen. dass er etwas wärmer klingt kann ja durchaus sein - aber das hängt auch stark von den lautsprechern ab, an denen man ihn betreibt. bei manchen mag sich das positiv auswirken, bei anderen wieder in form von detailverlust.
dass er diese ganzen neuen spielerein nicht hat, macht ihn nicht den schlechtesten - technik entwickelt sich nunmal. manchen leuten ist eben das wesentliche wichtig. und hd tonformate kann man auch analog einspeisen.
abgeschaltet hat sich meiner auch noch nicht. und ich habe schon böse pegel gefahren. man muss eben die ohmeinstellung vornehmen.

wie auch immer... hauptsache ist, dass du mit dem v3900 zufrienden bist! ...und viele scheinbar auch noch mit dem v2600. ich habe ihn vor kurzem erst gebraucht gekauft, weil mir dieser ganze schnickschnack egal ist. mir ging es nur um guten stereoklang und vernünftigen surroundklang. und das erfüllt er allemal. und wie gesagt - zum v3800 habe ich 0 unterschied gehört in pure direct... scheinbar hat sich dann wirklich erst die 9er serie klanglich verändert.

Ich kann Dir da vorbehaltlos zustimmen. Hatte das vor ein paar Jahren auch mal mit Denon versucht (3805) Einfach grauenhaft, dieser mufflige Klang. Ich hatte vorher einen ziemlich großen Onkyo, glaube den 898, also der zweite damals von Onkyo in deren "Rangfolge". Und der hatte einen wunderbar klaren Sound und dann dieses Kontrastprogramm von Denon. Danach habe ich mir den 2600 geholt und war bis jetzt voll zufrieden.

Gruß QE.2

Ich denke, die klanglichen Unterschiede sind meistens durch die Einmessung entstanden und dabei durch überarbeitete YPAO-Software natürlich möglich.

Ist die Einmessung nicht aktiv, geht es ja gleich um die Glaubensfrage, ob und wie sich Verstärker ohne Klangprozessor im Klang wirklich unterscheiden. Da lasse ich jedem seine Meinung. Der eine hört deutliche Unterschiede, der andere hat z.B. wie ich nach aufwendigen Versuchen (Einpegeln, verzögerungsfreier LS-Umschalter weil Umstecken zu langsam, gleiches Quellgerät, PureDirect) festgestellt, dass ein Klangunterschied nicht nachvollziehbar ist. Damit lebe ich relativ entspannt Ob da die Limitierung meiner LS oder mein "ungenügender Hörraum" dran Schuld sind, ist mir ziemlich Titte.

nunja es gibt da schon deutliche unterschiede. viel mehr als z.b. bei cd-playern.
zu meinem alten denon 1804 spielt der yamaha deutlich freier und druckvoller im bass. grade das mit dem bass hört jeder. auch in den höhen ist der yamaha anders als der denon.
aber der vergleich hinkt natürlich auch ein bisschen - 600€-gerät gegen 1300€-gerät.
natürlich spielen die lautsprecher eine wichtige rolle. je hochwertiger die lautsprcher, desto deutlicher werden die unterschiede beim verstärker.
die unterschiede beim gleichen hersteller sind dann schon wieder etwas anderes. hier ist es natürlich deutlich schwerer, die unterschiede auszumachen. grade wenn man von vergleichen zwischen modellen ungefähr gleicher preisklasse spricht. also der unterschied zwischen v1900 und v3900 in pure direct ist wahrscheinlich nur mit sehr hochwertigen lautsprechern (wenn überhaupt) auszumachen. ein v765 gegen einen z11 ist dann wieder easy.

@QE.2 - klangen yamaha und onkyo denn deutlich anders? z.b. stichwort höhen...?

Tja, das ist schon ein paar Jahre her, ist ja schon live schwer genug Unterschiede zu beschreiben. Von den Höhen her sicher ähnlich, aber irgendwie war das eines der besten Klangbilder die ich bis jetzt gehört habe, also der Onkyo. Der war unten runder, mit mehr Volumen, das hab´ich mit dem 2600er mit den Einstellungen nicht hinbekommen können. Und ich bin nun kein Baßfetischist. Da könnte der Z7 eher rankommen. Aber dann war eben der Klang so klar, durchsichtig so in der Art. Ich hab´ das für mich immer mit ganz reinem klarem Wasser verglichen. Ich denke, das schafft der Z7 wieder, aber wie gesagt, super schwer, so eine Einschätzung. Das war auch alles an den gleichen Boxen. Und Denon, da konnte ich machen was ich wollte, als wenn ein Handtuch vor den Boxen gewesen wäre, das war wirklich das Schlechteste was ich überhaupt gehört habe. Diese Einschätzung habe ich aber auch schon bei anderen gelesen. Das wird dann immer als warm bezeichnet, ich finde das fürchterlich, weil da meiner Meinung nach alles mögliche unter geht. Aber nun bitte nicht wieder irgendwelche Glaubenskriege. Es muß da jeder mit seinem Zeug glücklich werden. Ich hab´ den Onkyo auch nur verkauft, weil ich seine DSP-Programme nicht toll fand und ich nutze die schon. Gut, Yamaha ist da wirklich Sonderklasse, aber ich finde Onkyo da einfach zu mager. Die könnten da mal bißchen mehr spendieren.

Gruß QE.2

also das überschneidet sich ungefähr auch mit meinen erfahrungen. ich hatte das gefühl bei umstieg von denon auf yamaha, dass ich auf einmal musik höre, die vorher komprimiert war und jetzt nicht mehr. ich denke dein "handtuch" beschreibt das ganz gut. ich fand den denon zwar nicht dumpf, aber im vergleich zum yamaha irgendwie angestrengt.

nunja, genug off-topic denke ich.
jedenfalls bin ich mit dem V2600 mehr als zufrieden.
etwas schade ist nur, dass man das display nicht per FB ausschalten kann. wenn man es beim filme sehen gern dunkel hat... man kann es zwar im menü übers osd runterdimmen, aber das ist etwas unpraktisch. das war tatsächlich bei denon besser - einfach über eine taste der FB.
geht das bei den neuen denn?

Hi,

nur mal kurz in die Runde, wie soll das mit dem HDMI Switch funktionieren, vor oder hinter dem AVR, ich kann euch da im Moment nicht folgen...die Woche war zu lang ?:D

Grüße Alf

darf man mal fragen, wieso du überhaupt den umweg über den AVR gehen möchtest? es ist doch einfacher, die direkte hdmi-verbindung zum tv herzustellen und dann per opt/coax an den AVR...?