YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

An alle Z7 Besitzer

Hat von euch mal jemand bei Yamaha angerufen,und denen das Problem mit den Knackgeräuschen bei der Quellenwahl mitgeteilt ?

@ GorillaBD

Hast du schon,wegen deinem Video Problem mit Yamaha gesprochen ?


Gruss Devil

michPapa schrieb:

@GorillaBD Ich würde z.B. gern zum zocken auf meine Angeschlossene PS3 schalten und gleichzeitig den Ton von CD hören. Also Bild und Ton von unterschiedlichen Zuspielern gleichzeitig genießen.

Willst Du den Ton von beiden Eingängen gleichzeitig hören ???

Oder reicht es, das Bild von der PS3 zu sehen und dazu NUR die Musik von CD ?

Das ginge nämlich recht einfach...


@Devil

An alle Z7 Besitzer Hat von euch mal jemand bei Yamaha angerufen,und denen das Problem mit den Knackgeräuschen bei der Quellenwahl mitgeteilt ? @Devil Hast du schon,wegen deinem Video Problem mit Yamaha gesprochen ?

1) Knackgeräusche noch nicht
2) Videoproblem ist eine email-Anfrage raus

Muss aber wahrscheinlich telefonieren. Da wäre ja auch noch die falsche Lautsprechererkennung, die mangelnde Serverunterstützung und das Internetradio, das gar nicht geht. Aktueller Stich ist, dass er mit meiner PS3 nach dem Wechsel von BD auf DVD Fehlfarben produziert. Ein- und Ausschalten der Z7 oder der PS3 und Effekt ist wieder weg.

Denke, der ABT in meinem Z7 hat einfach die Klatsche.



Gruss

GorillaBD










Gruss

Gorilla BD

Moin

Da ja hier davon die Rede war, daß die älteren Boliden, vielleicht doch etwas besser klangen, könnte jemand versuchen das mal in Worte zu fassen? Mir leuchtet das schon ein. Der höhere Materialeinsatz sollte sich ja auch irgendwo bemerkbar machen. Nur kann man sich das eben schlecht vorstellen.

Gruß QE.2

@GorillaBD

Das ist genau das was ich möchte. Bild Quelle 1 und Ton Quelle 2. Wenn Du eine Lösung hast wäre das klasse!

@Devil

Ein Knacken bei der Quellenwahl ist bei mir nicht vorhanden. Da hab ich dann wohl glück gehabt! :-)

michpapa

@GorillaBD

Hast Du DHCP eingeschaltet? Damit sollte Das INet-Radio eigentlich ohne Probleme laufen!

MichaW schrieb:

Moin,passt jetzt nicht ganz hier hin,da ich nur den 1800 besitze.Meine Frage an euch-kann ich SACD 5.1 ch.am AV anschließen. Könnte auch in die BDAL.schauen,aber vielleicht ist ja jemand so nett-Danke :prost

2 Möglichkeiten:
1) Über die analogen 5.1 Eingänge
2) Über HDMI, falls dein SACD Player HDMI Version 1.2 oder höher und besser noch, die direkte DSD Übertragung unterstützt.

MichaW schrieb:

Moin,passt jetzt nicht ganz hier hin,da ich nur den 1800 besitze.Meine Frage an euch-kann ich SACD 5.1 ch.am AV anschließen. Könnte auch in die BDAL.schauen,aber vielleicht ist ja jemand so nett-Danke :prost

Analoger Mehrkanaleingang am Yamaha. Ansonsten Bedienungsanleitung. Die ist schneller online zu bekommen als du deine Frage schreiben kannst und da gibt es auch eine Suchfunktion im Reader.

Rainer

OK,vielen Dank1!Werde das dann über die analoge 5.1 verbindung machen.Mein Denon 2910 hat auch HDMI,aber SACD wird doch analog übertragen.Oder habe ich da was falsch verstanden Und Rainer,keine Ahnung wo her du weiß wie schnell ich schreiben kann,aber schnell ist es wirklich nicht.

Der SACD-Ton kann auch digital übertragen werden.
Das geht aber nur mit iLink, Denon-Link und HDMI ab Version 1.2.

Grüsse
Roman

@michPapa,

Yepp. Mit DHCP on geht jetzt mein Internetradio.
Stand auch als Lösungsvorschlag in der Bedienungsanleitung. Lesen hätte mich gebildet. Also funktioniert, werde mal nachforschen, warum es bei manueller Konfiguration nicht geht.
DANKE !!!

Das ist genau das was ich möchte. Bild Quelle 1 und Ton Quelle 2.

Du kannst für Deine Anforderung Bild- und Tonquellen nicht beliebig mixen, kann mir auch nicht denken, dass Yama das in Zukunft per Upgrade einpflegt.

Du kann aber einer Bildquelle bis zu vier Toneingänge zuordnen: HDMI, coax, opt, analog.

Dein CD-Player sollte mindestens 2, wenn nicht 3 Signalausgänge haben: coax, opt, analog.

Wenn nun Deine PS3 per HDMI, sagen wir auf DVD gelegt ist und den Ton per HDMI überträgt, legst Du einen Deiner CD-Player-Ausgänge, sagen wir mal coax, auf den DVD-coax Eingang. Der andere CD-Player - Ausgang bleibt dem CD-Eingang zugeordnet.

Im Betrieb kannst Du nun einfach die PS3 laufen lassen und mit der AUDIO-Fernbedienungstaste HDMI-Ton wählen, wenn Du zur PS3 deren eigenen Ton hören willst - und coax-Ton, wenn Du zum PS3 Bild CD hören möchtest.

Hat Dein CD-Player 3 Ausgänge, kannst Du ihn so mit dem TV, der PS3 und für sich allein verschalten. Das I/O - Management gibt Dir ja alle Freiheit, die Buchsen beliebig zuzuordnen.


Ist nicht ganz das, was Du final möchtest, aber es könnte Dich dem näher bringen, was Du praktisch willst. Und es lässt sich einfach bedienen.

Wär das was ?




Viele Grüsse

GorillaBD

@MarcMarc,

ich habe gestern mal probiert:

Wenn Du vom DVD-Player Komponentenausgang auf den Z7-Komponenteneingang verschaltest, kannst Du im Betrieb zwei Ausgänge nutzen:

Den Component-out des Yamaha - das Signal wird 1:1 ausgegeben
UND
Einen oder beide HDMI-Ausgänge - hier wahlweise durchgeschleift oder bearbeitet, zum Beispiel hochskaliert.

Component gibt er in jedem Fall immer aus, bei HDMI kannst Du wählen, ob HDMI1 oder HDMI2 oder beide ausgegeben werden sollen.

Du kannst also mit Deinem einen Eingangssignal theoretisch drei Ausgangsgeräte gleichzeitig versorgen.

Also

Geht das auch gleichzeitig, dass ich dem Z7 mitteile, bei z.B. Quelle DVD das Signal über Component und HDMI auszugeben?

JA. Keine Mitteilung nötig.



Viele Grüsse

GorillaBD

@GorillaBD

Freut mich dass ich helfen konnte! INet Radio ist wirklich ein nettes Feature, ich kann endlich wieder meinen Heimat-Radio-Regional-Sender hören!

Ebenfalls danke für deinen Lösungsansatz für mein Problem, ich werde das am Wochenende mal ganz in Ruhe austesten. Vielleicht ist das ja eine gangbare Lösung!?

Hier zeigt sich doch mal wieder dass bei den modernen und voll gepackten AV-Geräten einige versteckte oder nicht so offensichtliche Möglichkeiten vorhanden sind. Schön das man sich hier austauschen kann!

Das ist der Grund warum ich jedem rate sich erstmal intensiv mit dem Z7 zu beschäftigen, bevor ein vorschnelles Urteil gefällt wird. Das volle Potential der Technik entfaltet sich erst wenn man die Technik kennt. Das gilt für Handhabung und Klang.

LG michpapa

@michPapa,

das I/O - Management der Yamas ist wirklich Klasse. Du kannst, wenn Du willst und das brauchst, fast jede beliebige Ein-Ausgangsbuchsen-Kombination neu bilden. Der Z7 hilft jetzt sogar mit einem übersichtlichen Matrixbildschirm dabei.

Ich hatte z.B. schon am AZ1 meinen Pio989 sowohl analog, als auch digital verkabelt und habe mit dem gerne CDs dann mal so, mal so gehört. Ein Tastendruck.

Der Z7 hatte keinen Eingang für meinen Kasettenrecorder mehr frei. Also habe ich ihn an die analogen in-out des DVR - ports angeschlossen. Da hängt er jetzt zusammen mit meinem HDD-Recorder, mit dem ich aber extern nicht aufnehme und zur Wiedergabe nur den Koax digital-out nutze.

Ich könnte da jetzt ohne weiteres bei der Wiedergabe eines Videos Kassettenmusik zum Bild hören. Ein Tastendruck.

Nutzen tu ichs in meiner Konstellation aber dafür, ab und an mal eine Kinder-CD auf ne Kassette zu kopieren. Dazu bleibt der HDD-Recorder dann einfach aus.


Den Komfort auf der Spitze wäre für Deinen Fall, den PS3-Ton per opt. zu holen, den HDMI-Ton in der PS3 abzuschalten und den CD-Player auf koax-digi anzuschliessen. Wegen der koax vor optical Priorität würde zum PS3 so sofort der Ton auf CD umschalten, wenn Du "Auto"-Eingangswahl gesetzt hast und einfach nur den CD-Player startest. Bei Ausschalten des Players würde der Z7 wieder auf PS3-Ton zurückschalten.


Feine Sache, oder ? Allerdings kommen über opt der PS3 keine HD-Töne zum Amp.

Wenn Du das Prinzip der I/O geschnackelt hast, bist Du schnell im Land der unbegrenzten Anschlussmöglichkeiten.


Viele Grüsse

GorillaBD

Ich stehe immer noch im Kampf mit mir

Z7 oder 5007

Wie klingt denn der Z7 im Stereo?

Mal so allgemein in die Runde gefragt.....
Würdet Ihr den Z7 mit dem 5007 auf ein Klassen-Level stellen?

Z7 Videostatus

So, nun langsam lösen sich ein paar Probleme.

Dank Hinweis vom Pappa habe ich nun Internetradio.


Das Analog->HDMI Upscaling funktioniert nun, wenn man 576p anstelle 576i zuspielt. Da gabs eine "progressive"-Taste an meinem DVR. Der ist nun also tadellos online.

Mein digitaler Kabeltuner, S-VHS Ausgang, wird vom Z7 von 576i zu HDMI 1080p scaliert, es fehlt nur rechts und links nur je 1-2 cm Bild. Also ist da immer nochwas nicht in Ordnung, aber das Bild wird wenigstens richtig zentriert und damit ist auch der weisse obere Kondensstreifen weg. Das S-VHS wird auch sauber in Component gewandelt und ausgegeben, aber dann muss mein Fernseher das Upscaling/Deinterlacing machen, was nicht so gut aussieht wie der Z7 - Job. Fernsehen also auch online.

Bleibt noch der D-VHS Recorder, Ausgang S-VHS 576i. Hier bleibt der Bug. Hier lasse ich mir vom Fernseher helfen, indem ich für den seltenen Fall des Videokassetten"genusses" auf einem 46er LCD den Eingangsmodus von "TrueScan" auf "Breitbild" umstelle. Der Fernseher macht dann einen leichten Overscan, und damit verschwindet der Balken rechts und die weisse Linie oben und ein Quentchen Schärfe. Was angesichts des ohnehin miserablen Eingangssignals zu verschmerzen ist.

Damit kann ich gut leben und mich noch eine Weile mit Yamaha auseinandersetzen, bis gehandelt werden muss. Wenn der Z7 weg muss, dann vor dem nächsten Urlaub, wo ich eh nicht daheim bin.

So. Hurra erstmal.


Möglicherweise ist der ABT dann doch nicht "kaputt", sondern nur bei einigen Konstellationen zu sensitiv. Das ist ebenfalls nicht zu tolerieren, aber bin nicht mehr in aktueller Not. Ziel erreicht, alles läuft jetzt über ein Kabel zum Fernseher.



UND JETZT KOMMTS
Ich habe mir ne PS3 slim von Amazon kommen lassen und die angeschlossen. Die ist im homoöpatischen Bereich bildlich etwas besser als meine alte 40GB. Geringfügigst weniger Rauschen beim DVD upscaling und die leichte Grünüberbetonung der 40GB bei BD ist weg. Dazu HD-Bitstream über HDMI. Alles klar. Lautstärke etwa wie meine alte 40GB, aber etwas ratteriger und daher etwas störender. Aber naja, dazu fällt mir noch was ein.

ABT 2010
Video EQ. Nur mal grob gesetzt.
Kontrast etwas rauf.
Mosquito ein, niedrig
Blockrausch ein, niedrig
Detailanreicherung +20
Kantenschärfe +10

...und schon habe ich aus der PS3 einen High-End Player gemacht.

Hier ist nur mal grob probiert, aber das BD-Bild entspricht in BD jetzt dem Denon 3800BD (wohlgemekt mit vergleichbarer EQ-Einstellung am Realta - ABT schleift nur durch)

Das DVD-Bild ist so wesentlich besser als vom Realta, weil in meinem 3800BD erzeugt der sichtbare Treppeneffekte an den Kanten. Nicht nur bei der Star Wars Anfangssequenz, sondern auch an Gesichtern. Der ABT an der PS3 kennt das nicht.


Somit sind zwei weitere Entscheidungen gefallen:
Meine PS3 40Gb und mein neuer Denon 3800BD gehen in Kürze in die Bucht zum schwimmen, bevor zu viele Fischer diesen Eintrag lesen.

Ich habe noch nicht wirklich optimiert. Ich habe nur probiert. Das ist noch nicht das Ende der Fahnenstange.

Aber der Denon 4010 soll ja auch einen ABT kriegen, glaube ich. Mir dämmert jetzt, warum. Damit er es mit einer PS3 an einem Z7 aufnehmen kann.

Wer's nicht glaubt, ist gerne eingeladen, sofern er das Bier mitbringt.


Also,
wer von Euch noch zwischen einem 3900 und einem Z7 schwankt, sollte ins Kalkül ziehen, möglicherweise den Aufpreis beim BD-Player wieder einsparen zu können, einem Denon 3800BD eine Nase zeigen zu können und vielleicht weniger Elektronikschrott nach Einführung von 3D-BD nächstes Jahr entsorgen zu müssen.


All dies ist wie immer nur meine persönliche Wahrnehmung, die natürlich subjektiv ist und nicht unter abweichenden Bedingungen zutreffend bleiben muss. Bitte befragen Sie zu Risiken und Nebenwirkungen Ihre Frau oder andere Mitglieder dieses Forums.



Und ja, der Denon hat mich mit seinem Schwarz- und Weisswert - EQ begeistert und auch dessen dynamisches DNR, das nur auf den Hintergrundgrund wirkt, ist eine feine Sache. Mehr Schärfe und Detail braucht einfach ein wenig Gegensteuern beim Rauschen.

Und ja, der Denon hat, wenn man so genau hinschaut, dass man vom Film nichts mehr mitbekommt, noch ein Jota mehr Bewegungsschärfe bei BD.

Aber gegen das DVD-Bild dieser Kombi hier... ...das wird er trotz gleichen Partners kaum hinkriegen, der "ultimative" DVD-Wiedergabeexperte. Daher muss er weichen. Und vor ihm ziehe ich den Hut nicht, auch wenn ich im Unrecht tue, weil er vielleicht ein Montagsgerät ist. Ich habe aber keine Lust, ständig Geräte durch die Landschaft zu tragen oder zu schicken.

Und nein, ein für mal das fünffache Geld einer PS3 gelistete Player muss mehr abliefern. Sorry.


So. Und heute abend kommt der Pio 989 nochmal an den Z7, der schon die Fahrkarte in die Bucht in der Tasche hatte. Der kann DVD ohne EQ noch etwas besser als die PS3... ...und ich möchte jetzt grad nochmal was wissen...




Viele Grüsse

GorillaBD

GorillaBD schrieb:

Also, wer von Euch noch zwischen einem 3900 und einem Z7 schwankt, sollte ins Kalkül ziehen, möglicherweise den Aufpreis beim BD-Player wieder einsparen zu können, einem Denon 3800BD eine Nase zeigen zu können und vielleicht weniger Elektronikschrott nach Einführung von 3D-BD nächstes Jahr entsorgen zu müssen.

Da kannst du dann alles entsorgen, inkl. neuer PS3.
Denn für 3D brauchts HDMI 1.4 und das hat im Moment noch kein einziges Gerät eingebaut, obwohl der Standard schon seit Januar 2009 feststeht.
Und auch alle Neuheiten, die für die nächsten Monate angekündigt sind, haben alle kein HDMI 1.4.

Da schläft im Moment die komplette Unterhaltungselektronik-Industrie ganz tief und fest!

Grüsse
Roman

GorillaBD schrieb:

Z7 Videostatus So, nun langsam lösen sich ein paar Probleme. ... Hier lasse ich mir vom Fernseher helfen, indem ich für den seltenen Fall des Videokassetten"genusses" auf einem 46er LCD den Eingangsmodus von "TrueScan" auf "Breitbild" umstelle. Der Fernseher macht dann einen leichten Overscan, und damit verschwindet der Balken rechts und die weisse Linie oben und ein Quentchen Schärfe. Was angesichts des ohnehin miserablen Eingangssignals zu verschmerzen ist. GorillaBD

Ich dachte der Modus "TrueScan" soll sowieso nur bei FullHD-Material aktiv sein, da nur dabei alle 1920x1080 Pixel angesteuert werden. Oder irre ich mich da und auch ein auf FHD skaliertes Bild sollte im TrueScan den vollen Bildschirm ausfüllen??? Wer kennt sich da besser aus??


Gruß,

Alex

Hallo Passat,

Da kannst du dann alles entsorgen, inkl. neuer PS3.

Korrekt. Der Entsorgungsverlust einer PS3 ist aber geringer als der eines 3800BD, so meinte ich das.

Der Bildschirm ist ja dann auch fällig, aber da ist meiner mit 2 Jahren Alter ja eh schon Elektronikschrott, wobei er sich dafür immer noch ausgezeichnet hält.

Was mich erschüttern würde wäre, wenn auch die Amps und RVs nicht upgegraded werden können sondern Hardwareveränderungen brauchen.

Weisst Du da genaueres ?



Viele Grüsse

GBD

Hallo MDex,

Ich dachte der Modus "TrueScan" soll sowieso nur bei FullHD-Material aktiv sein, da nur dabei alle 1920x1080 Pixel angesteuert werden. Oder irre ich mich da und auch ein auf FHD skaliertes Bild sollte im TrueScan den vollen Bildschirm ausfüllen??? Wer kennt sich da besser aus??

Die TRUE-HD Ansteuerung soll für pixelgenaue Datenwiedergabe sorgen. Mein Fernseher kann ja auch nicht wissen, ob die 1920x1080 schon von Anfang an HD waren oder da erst hinscaliert wurden. Woher auch ?

Jeder nicht TRUE-HD Modus meines Screens zoomt, zerrt, quetscht oder overscannt. In jedem Fall verliert er die 1:1 Abbildung des HDMI-Eingangssignals und damit Schärfe.

DVD vom Zuspieler gescalt und über HDMI TRUE-HD verarbeitet bringt daher an ihm das beste Bild. Was für mich so auch logisch ist, solange der Scaler/Interlacer im Zuspieler mehr kann, als er selbst. Sonst kann das wohl anders aussehen.



Gruss

GBD

@GorillaBD

Danke noch mal für den Tipp mit dem I/O Management, damit werde ich mich aber leider erst am Wochenende auseinander setzten können. Ich berichte dann auch gern ob ich damit klar komme.

Bei Dir scheint es ja auch voran zu gehen. Die PS3 Slim ist ebenfalls eine gute Wahl, ich habe meine 60GB auch sofort gegen die neue getauscht unter anderem wegen der HD Formate aber auch weil diese doch noch einmal einiges an Strom spart. Das ist für mich bei aller Technikspielerei nicht ganz unwichtig. Schade finde ich das das Netzteil in der Slim steckt, mit einem externen Netzteil hätte man doch noch was an der Lautstärke der PS3 sparen können. Ist aber ein Top Teil für den Preis.

Du scheinst dich ja jetzt langsam an dein persönliches Optimum in Sachen Einstellungen des Z7 anzunähern. Schön wenn es klappt. Aber bei der ganzen Testerei und Einstellerei nicht das genießt der Technik vergessen!

michpapa

GorillaBD schrieb:

Was mich erschüttern würde wäre, wenn auch die Amps und RVs nicht upgegraded werden können sondern Hardwareveränderungen brauchen. Weisst Du da genaueres ?

Die können nicht upgegraded werden.
Es braucht für eine neue HDMI-Version neue HDMI-Chips. Kein HDMI-Chip lässt sich per Software auf eine höhere Version upgraden.

Das ist ja das fatale daran: Der Standard steht seit 9 Monaten fest und es gibt noch keine HDMI 1.4-Chips!
Und deswegen können die Hardwarehersteller ihre Geräte auch nicht mit HDMI 1.4-Schnittstellen ausrüsten.

Für 3 D muß also alles neu: TV, AV-Receiver/Verstärker, BluRay-Player, SAT-Receiver.
Einzig die HDMI-Kabel kann man behalten, wenn man nicht von der Netzwerkfunktion von HDMI 1.4 Gebrauch machen will.

Grüsse
Roman

GorillaBD schrieb:

Aktueller Stich ist, dass er mit meiner PS3 nach dem Wechsel von BD auf DVD Fehlfarben produziert. Ein- und Ausschalten der Z7 oder der PS3 und Effekt ist wieder weg.

Genau das Problem hab ich mit meiner PS3 und V1900 auch!!!
Nur bei mir ist es noch schlimmer, ich bekomm fast immer beim Starten einer BD Flackern und komplette Abbrüche der Verbindung zwischen PS3 und V1900

Hast du schon einen Ausweg gefunden?!
Ich vermute, es liegt an dem HDMI-Kabel, habe mal ein teures Kabel getestet, aber auch da konnte ich nach langem rumspielen Fehler reproduzieren.

Ich werde meine PS3 zu Weihnachten verticken und mir einen Oppo BD831 holen, dort habe ich dann auch einen ABT2010, der seine Wunder vollbringen darf

@Passat,

na prima. So leicht kriegen Dich mich aber nicht am Hintern.

Ne neue PS3 und die alte vertickt, sehe ich ein. Bei den Screens tut sich immer noch einiges, gut, den Weg würde ich mitgehen.

Die BD-Player bringen die letzten 2 Jahre nur Nuancenunterschiede zustande, den wirklich guten bezahlbaren Kombiplayer gibt es immer noch nicht, vielleicht wird der Oppo was.

Aber bei den Amps braucht es eine Dekade für die Evolution, wenn nicht wieder irgendein Ultra-HD erfunden wird oder sowas... ...den tausche ich nicht wieder so schnell.

Dann hoffe mal nur, dass sie wenigstens 3D-BD Player mit zwei HDMI-Ausgängen bringen, das man einen zum Amp und einen zum Screen schicken kann, womit ich dann wieder da wäre, wo ich vor ein paar Tagen war... ...Bild und Ton getrennt. Brave new world. Oder HDMI-Splitter.

So langsam sollte man die HDMI-Chips USB-Steckplatz fähig machen und selbsttauschbar machen, das nervt langsam.


@Phoenix,
ich glaube bei digitaler Datenübertragung nicht an billig oder teuer Kabel, höchstens dass es vielleicht kaputt ist oder der Stecker nichts taugt oder nicht richtig sitzt.

Oder vielleicht nicht nach neuester Norm ist und sich daher mit dem deep colour verschluckt. Profis, könnte das sein ? Aber mein Kabel hatte bei direktem Screenkontakt nie Schwierigkeiten.

Bei mir tritt es bei zwei verschiedenen PS3 mit auch noch verschiedenen Firmwareständen auf, aber auch NUR bei denen. Könnte eher irgendeine blöde elektronische Interferenz der PS3 und Yamaha - Videoboards sein. Oder auch, dass ich im Moment alle paar Minuten das Zuspieler - HDMI-Kabel woanders reinstecke und den Amp nicht jedesmal dazu ausmache.

Ich habe bei meinem Z7 die FW 1.08 aufgespielt, bildete mir ein, damit wärs vorbei. Und schon war's wieder da. Reicht aber scheinbar auch, nur einmal kurz eine andere Quelle zu schalten und wieder zurück und gut ist.

Das fleissige Geflackere bis zum Filmstart habe ich auch und bei DVD auch gerne zwischen Videomenü und Hauptfilm. Erkläre ich mir so, dass ja jetzt 3 Videoboards sich automatisch einstellen müssen, Abspieler/Amp/Screen, vorher wars weniger, als meine PS3 direkt am Screen hing und den Ton separat an den Amp schickte.


Unter Beobachtung.



Viele Grüsse

GorillaBD

Deshalb kommt nach den neue Fronts dann die PS3 slim!
Keine DVD´s mehr einlegen, denn da werden sie dann einfach auf eine Festplatte draufgepackt und fertig!
Und das Bild ist auch super.

@Gorilla

Also ich hatte hier mal einen echt interessanten Link bezüglich meines Problems mit der PS3 geposted bekommen, natürlich hab ich ihn jetzt nicht mehr...

Dort stand viel über HDMI drin und auch deren Fehler, unter anderem der Handshake, welcher bei jedem Verbindungsaufbau erfolgt. Der HS ist oft Verursacher allerlei verschiedener Probleme und kann in einem "falschem" Kabel begründet sein, denn manche Hardware Kombinationen aus Zuspieler, HDMI Kabel und Empfänger haben hier Fehlfunktionen. Aushilfe bringt nur ein anderen - nicht notwendig teureres - HDMI Kabel oder Tausch von Sender/Empfänger.

Ich für meinen Teil werde mich von der Kombi Yammi - Sony trennen, denn ich glaube einen ziemlich empfindlichen V1900 erwischt zu haben, der hier gewissen Zicken macht. Eben habe ich auch eine BD gesehen und musste 4x den AVR neu starten, bis ich den Film ohne Flackern sehen konnte und sowas nervt echt!

Es kann natürlich auch an der Playsie liegen, aber mit dem Oppo hoffe ich das Problem zu lösen

@GorillaBD & Phoenix175

Morgen, ich habe die gleiche Kombination wie Gorilla laufen also die PS3 an einem DSP Z7. Mir sind eure Probleme mit Bildaussetzern oder Flimmern gänzlich unbekannt. Ich hatte erst die PS3 mit 60 GB dran und jetzt die PS3 Slim. Mit beiden PS3`s hatte ich keine Probleme. Ich habe daher auch keine Idee was es sein könnte.

Sollte Phoenix175 recht haben das es vielleicht doch das Kabel ist, hier mal das Kabel das ich verwende. Ist vielleicht noch einen Versuch wert das Kabel auszutauschen bevor neue Technik gekauft wird. Wie gesagt ich habe keine Probleme.

http://www.amazon.de...id=1254464742&sr=8-2

michpapa

michPapa schrieb:

@GorillaBD & Phoenix175 Morgen, ich habe die gleiche Kombination wie Gorilla laufen also die PS3 an einem DSP Z7. Mir sind eure Probleme mit Bildaussetzern oder Flimmern gänzlich unbekannt. Ich hatte erst die PS3 mit 60 GB dran und jetzt die PS3 Slim. Mit beiden PS3`s hatte ich keine Probleme. Ich habe daher auch keine Idee was es sein könnte. Sollte Phoenix175 recht haben das es vielleicht doch das Kabel ist, hier mal das Kabel das ich verwende. Ist vielleicht noch einen Versuch wert das Kabel auszutauschen bevor neue Technik gekauft wird. Wie gesagt ich habe keine Probleme. http://www.amazon.de...id=1254464742&sr=8-2 michpapa

Besten Dank für deinen Hinweis

Allerdings habe ich schon so einiges ausprobiert, 4 verschiedene Kabel hatte ich bis jetzt bei mir und alle liefen reibungslos bei Direktanschluss am Fernseher. Aber sowie ich den Yammi zwischen geschaltet habe, gibt es Fehler. Ich denke einfach, dass mein 1900 ne kleine Zicke ist und mit der PS3 Probleme hat. Bei der PS3 slim/PS4 kann das alles wieder komplett anders aussehen, aber ich für meinen Teil werd es so schnell nicht mehr ausprobieren wollen.

Bin mit diesem Problem natürlich auch an Yamaha getreten, habe aber nie eine Antwort bekommen

Eben noch einmal eine andere Frage von mir, es wurde hier schon öfters berichtet, dass der 1900 einen besseren Stereoklang haben solle als der 3900. Ob das stimmt oder nicht, kann und will ich hier nicht diskutieren, mich interessiert nur bei welcher Zuspielung ich mit meinem DVD-S1700 das beste Ergebnis erziele.

Zur Zeit spiele ich alles über HDMI zu, um die D/A-Wandlung dem 1900 zu überlassen, oder kann dies der S1700 besser und sollte ihn daher analog anschließen?

Wenn ich dies tue, arbeitet der 1900 das Signal mit meinem EQ etc noch auf oder schleift er es direkt durch?

Gruß Phoenix

@Phoenix,

bei mir ist das Handshake-Problem längst nicht so ausgeprägt wie bei Dir. Die Connection funktioniert immer, wenn auch etwas langwieriger, wie von direktem Screenkontakt gewohnt.

Das Falschfarbenproblem tritt nur sporadisch auf und scheint was mit dem "Zurückkommen" aus dem BD-Wiedergabemode zu tun zu haben. Das Bild sieht aus, als wenn nur noch 256 Farben, in jedem Fall aber ein stark eingeschränkter Farbraum dargestellt wird. Einmaliges Aus/Einschalten des Amp löst das Problem immer. Für mich so noch kein Grund zur Besorgnis, aber noch rauszufinden.

Kabelmässig bin ich Clicktronic-Fan, die sind sehr solide gebaut und haben richtig gute Stecker, guckst Du hier. Habe alle Arten Kabel von denen, weil ich ne ordentliche Verbindungsqualität will, aber kein Voodoo bezahlen möchte.


CD-Wiedergabe. Ich höre Musik nicht über HDMI sondern verschalte von meinem Yama CDR-1300 oder Pio989 (weil die beide lüfterlos und damit STILL sind)sowohl den Coax und die 2ch Analog-Anschlüsse. Auf dem hohen Niveau, wie das sowohl über AMP oder Zuspielerwandlung funktioniert, kann ich klanglich da nur noch von "anders", aber nicht mehr von besser oder schlechter reden und wechsel die Zugänge nach Musikmaterial, Lust und Laune.

Wenn man "Direktmodus" wählt, schaltet der Yamaha alle Klangregelfunktionen ab. Dies sollte jedes Gerät des Yama-Parks können.


Viele Grüsse

GorillaBD

GorillaBD schrieb:

Hallo MDex, Ich dachte der Modus "TrueScan" soll sowieso nur bei FullHD-Material aktiv sein, da nur dabei alle 1920x1080 Pixel angesteuert werden. Oder irre ich mich da und auch ein auf FHD skaliertes Bild sollte im TrueScan den vollen Bildschirm ausfüllen??? Wer kennt sich da besser aus?? Die TRUE-HD Ansteuerung soll für pixelgenaue Datenwiedergabe sorgen. Mein Fernseher kann ja auch nicht wissen, ob die 1920x1080 schon von Anfang an HD waren oder da erst hinscaliert wurden. Woher auch ? Jeder nicht TRUE-HD Modus meines Screens zoomt, zerrt, quetscht oder overscannt. In jedem Fall verliert er die 1:1 Abbildung des HDMI-Eingangssignals und damit Schärfe. DVD vom Zuspieler gescalt und über HDMI TRUE-HD verarbeitet bringt daher an ihm das beste Bild. Was für mich so auch logisch ist, solange der Scaler/Interlacer im Zuspieler mehr kann, als er selbst. Sonst kann das wohl anders aussehen. Gruss GBD

Hallo Gorilla BD,

ich galube nicht, dass du ein Problem mit dem ABT hast, sondern eher mit der Interpretation des Overscan bzw.desTrueScan.
Truescan ist eigentlich nur gedacht für die Darstellung von HD-Material. Nicht umsonst lässt sich der Overscan bei vielen Bildschirmen nur bei HDMI Zuspielung abschalten bzw. der Modus TrueScan aktivieren.
Das meißte SD Bildmaterial hat am Bildrand Fehler oder fehlende Informationen. Deshalb arbeiden alle analogen Bildeingänge automatisch mit Oversacn um diesen Bereich in den nicht sichtbaren Bereich außerhalb des Bildschirms zu verschieben. Wie schon gesagt ist der Oversacn bei den analogen Eingängen meißtens auch nicht abschaltbar. Bei meinem Panasonic Plasma kann ich im Menü den Punkt Oversan dann nicht mal aufrufen.

Wenn du jetzt mit SD Material auf den Z7 gehst und auf HDMI wandelst (bei analoger Zuspielung) und hochskalierst ändert sich ja nichts an dem ursprünglichen Bild. Aber da dein LCD oder Plasma jetzt glaubt ein HD Signal zu bekommen läßt sich der Oversacan abschalten bzw. Truescan aktivieren. Dadurch wird lediglich der vorher nicht sichtbare Bildrand mit seinen im Ursprungssignal schon enthaltenen Fehlern sichtbar.

Ich habe mit mein RX-V1900 ganau das gleich Problem.

Hallo Mayturbo,

hm. Absolut einleuchtend erklärt.

Das meißte SD Bildmaterial hat am Bildrand Fehler oder fehlende Informationen. Deshalb arbeiden alle analogen Bildeingänge automatisch mit Oversacn um diesen Bereich in den nicht sichtbaren Bereich außerhalb des Bildschirms zu verschieben. Wie schon gesagt ist der Oversacn bei den analogen Eingängen meißtens auch nicht abschaltbar. Bei meinem Panasonic Plasma kann ich im Menü den Punkt Oversan dann nicht mal aufrufen.

Ist bei meinem Toshi auch so. Bei analogem Quellmaterial kann ich "TrueScan" nicht auswählen, wohl aber bei digitalem Eingang "Breitbild" anstelle "TrueScan", was dann den Overscan aktiviert, der das Problem, das Du im nächsten Absatz beschrieben hast, löst.

Damit passt für mich soweit alles zusammen. Vom Kabeltuner zum Beispiel bekommt er ein 576i Bildsignal, das wenistens genau mittig sitzt, so dass er dieses auch mit TrueScan richtig darstellt. Der DVR und der DVHS liefern in 576i ein aussermittiges Signal, und diesen Fehler skaliert der Yama gnadenlos mit hoch und bildet ihn somit in TrueScan gnadenlos falsch ab. Wobei er trotzdem richtig skaliert hat.

Damit ist dann auch klar, warum vom Yama auf nur 720p hochskalierte Signal richtig wiedergegeben werden. Weil dann der Fernseher noch auf 1080p weiterskalieren muss und an dieser Stelle wohl auch von digitalem Material noch den overscan durchführt.

Ganz ohne overscan geht es also nur bei einem FullHD Signal, damit wären wir wieder bei MDex. Únd dessen Richtigkeit aus einem gewandelten Analogsignal ist nicht garantiert, dann sind wir beim Effekt.

Somit ist das Ergebnis auch quellenabhängig, der ABT kann nix dafür. Man könnte wohl noch kritisieren, dass er vor dem Skalieren nicht noch mal eine Fehlerkorrektur des Eingangssignals durchführt, das Bild also selber wenigstens mittig setzt.




Bleibt noch eins, was ich gern verstehen würde:

Warum wird ein 576p - Signal des gleichen Zuspielers richtig dargestellt, aber dessen 576i - Signal nicht ? Welchen Einfluss hat denn das Deinterlacen im Wiedergabegerät auf die Mittigkeit des Bildstandes ?




Danke noch mal und viele Grüsse

GorillaBD

Das Problem ist sogar beim TV senderabhängig.

Ich habe vor einigen Jahren mal mit dem Servicemenü meines Röhrenfernsehers herumgespielt und da den Overscan herausgeregelt.
Problem: Je nach Sender hatte ich dann mal ein perfekt zentriertes Bild oder ein nach rechts verschobenes Bild oder ein nach links verschobenes Bild etc.

Ich habe das dann wieder auf Werkseinstellung zurückgestellt.

Grüsse
Roman

GorillaBD schrieb:

Kabelmässig bin ich Clicktronic-Fan, die sind sehr solide gebaut und haben richtig gute Stecker, guckst Du hier. Habe alle Arten Kabel von denen, weil ich ne ordentliche Verbindungsqualität will, aber kein Voodoo bezahlen möchte.

Ich war eigentlich auch Fan von der Marke (HDMI Kabel, DVI/HDMI Kabel und Scart Kabel), bis einer der beiden Stecker des 2m HDMI Kabels auseinanderfiel. Besonders solide ist das Exemplar also nicht.
Mit dem Scart Kabel bin ich hingegen sehr zufrieden.

@ Phönix

Den von dir gemeinten Linke,bezogen auf die HDMI Problematik, setze ich heute Abend nochmal rein.
Ich glaube nicht das dein Problem einzig am Yammi fest zu machen ist.Auch der LCD/Plasma kann dir dies bezüglich in die Suppe spucken Stichword:EIDE Daten.



Gruss Devil

DevilX1811 schrieb:

@ Phönix Den von dir gemeinten Linke,bezogen auf die HDMI Problematik, setze ich heute Abend nochmal rein. Ich glaube nicht das dein Problem einzig am Yammi fest zu machen ist.Auch der LCD/Plasma kann dir dies bezüglich in die Suppe spucken Stichword:EIDE Daten. Gruss Devil

Danke, das ist sehr nett, vllt finde ich da ja auch noch ein paar gute Hinweise. Allerdings bringt es mir auch nicht zu wissen, wodrin genau das Problem begründet ist, Ausweg wird nur Tauschen einer Komponente sein und dies wird nicht der TV oder AVR sein

@Phönix

Hier nochmal der LinkHDMI Fehler aufspüren

Die Monitorprüfung hast du sicherlich mal probeweise abgestellt,oder ?

Wäre mal interessant zu wissen was die Signal Info Anzeige des Yammi sagt während der Fehler auftritt !
Es kann natürlich sein,das der Grund der Abbrüche, so schnell kommt und wieder geht,das eine Auswertung der Signal Info Anzeige sinnlos b.z.w unmöglich ist !

War allerdings nach deiner letzten Mail der Meinung das alles jetzt zufriedenstellend läuft .

Um den Fehler weiter einzugrenzen kannst du dir ja einen BD Player aus einer Videothek für kleines Geld ausleihen und schauen wie sich dein System dann verhält .

Ich weiss das es ärgerlich und mühsam ist,aber HDMI ist nach wie vor mit der heissen Nadel gestrickt dies wird sich auch mit der Version 1.4 vermutlich nicht ändern.

Eigentlich müsste man der Industrie die Dinger vor die Füsse werfen b.z.w um die Ohren hauen

Gruss Devil

Hab mich nach langem Überlegen entschieden. Ich werde n knappes Jahr warten, und dann die neue Yammi Generation kaufen, also den Nachfolger vom RX-V 3900 oder Z7 evtl.
Habe lange mit dem Gedanken gespielt zum Pioneer LX82 oder nem Onkyo zu greifen. Aber ich bleibe Yamaha lieber treu.

Mein erster Receiver war der Yamaha 385 RDS. Läuft heute noch gut als Partyverstärker.

Hallo

hätte eine Frage zum DSP-Z7.

Könnte jemand mal bitte nachmessen wie viel Platz das Gerät in der Tiefe beansprucht? Mit angeschlossenen Kabeln Natürlich.
Bei mir soll das Gerät evtl. auf einen Sideboard Platz finden, das direkt an der Wand steht.

Dankeschön

JorJaco schrieb:

Hab mich nach langem Überlegen entschieden. Ich werde n knappes Jahr warten, und dann die neue Yammi Generation kaufen, also den Nachfolger vom RX-V 3900 oder Z7 evtl.

Was/wer ist der Nachfolger des 3.900er?
Verbesserungen?

Gruß

Das muss ein Pawlowscher Reflex sein. Kaum nennt man einen "Nachfolger" und schon kommen solche Fragen

Es ist noch kein Nachfolger für den 3900er in Sicht, jedenfalls nicht mehr in diesem Jahr. Alles andere ist eben Warten und Spekulatius.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Das muss ein Pawlowscher Reflex sein. Kaum nennt man einen "Nachfolger" und schon kommen solche Fragen Es ist noch kein Nachfolger für den 3900er in Sicht, jedenfalls nicht mehr in diesem Jahr. Alles andere ist eben Warten und Spekulatius. Rainer

Dann macht ja ein Warten überhaupt keinen Sinn

Warten macht immer mal Sinn. Wenn man jetzt völlig zufrieden mit seinem Gerät ist, dann braucht man sich über ein neues Gerät keine Gedanken zu machen. Ich nutze nach einem Yamaha RX-V 2090 nun einen RX-V 4600 als Decoderverstärker. Mein DDP-1 ist immer noch aktiv eingebunden (Laserdisc). Solange ich keinen HD TV habe macht HDMI keinen Sinn für mich. Danach kann ich immer noch neues planen, aber im Moment reicht es.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

beim Einsatz eines RX-V 4600 würde ich mir auch keine Gedanken um einen Nachfolger machen..

Tromsl schrieb:

Hallo hätte eine Frage zum DSP-Z7. Könnte jemand mal bitte nachmessen wie viel Platz das Gerät in der Tiefe beansprucht? Mit angeschlossenen Kabeln Natürlich. Bei mir soll das Gerät evtl. auf einen Sideboard Platz finden, das direkt an der Wand steht. Dankeschön

Das Gehäuse des Z7 ist 40cm tief, plus 2-3 cm für die Buchsen hinten. Die Reglerknöpfe an der Front stehen zusätzlich 2cm vor. Ich setze meine Geräte immer mit der Front bündig ins Rack und lasse die Regler vorstehen.

Die meisten meiner Stecker hinten sind etwa 5 cm lang. Um die Leitungen aber knickfrei vor der Wand nach unten zu führen, würde ich 8-10 cm rechnen. Wenn Du die LS mit Bananensteckern anschliessen willst, allerdings nochmal 5cm drauf.

Also ich würde sagen, wenn das Sideboard 45-50 cm tief ist und ein paar cm vor der Wand steht, solltest Du klarkommen.


Gruss

GorillaBD

GorillaBD schrieb:

Das Gehäuse des Z7 ist 40cm tief, plus 2-3 cm für die Buchsen hinten. Die Reglerknöpfe an der Front stehen zusätzlich 2cm vor. Ich setze meine Geräte immer mit der Front bündig ins Rack und lasse die Regler vorstehen. Die meisten meiner Stecker hinten sind etwa 5 cm lang. Um die Leitungen aber knickfrei vor der Wand nach unten zu führen, würde ich 8-10 cm rechnen. Wenn Du die LS mit Bananensteckern anschliessen willst, allerdings nochmal 5cm drauf. Also ich würde sagen, wenn das Sideboard 45-50 cm tief ist und ein paar cm vor der Wand steht, solltest Du klarkommen. Gruss GorillaBD

Wir haben zwei Sideboards in näherer Betrachtung, das kleinere ist nur 45,7cm tief. Das andere ist 55cm tief.
Denke das tiefere ist wohl sinnvoller, auch was die Optik betrifft. Soll ja nicht aussehen als ob er gleich runter fällt.
Danke fürs nachmessen bzw. die Auskunft.

Gruss

zur zeit stehen immer wieder gebrauchte z7 und z11 zum verkauf. sind die großen yammies denn nicht den erwartungen entsprechend?
ich finde den rx-v 3900 genial, und überlege mir geraden mal den z7 zu testen.

gruss kai

KAIO schrieb:

zur zeit stehen immer wieder gebrauchte z7 und z11 zum verkauf. sind die großen yammies denn nicht den erwartungen entsprechend?

Evtl. schlägt da ja gerade die Wirtschaftskrise durch und die Leute brauchen Geld.
Am meisten bekommen man natürlich bei den teuren Sachen.

Grüsse
Roman

Hi,
das würde mich auch mal interessieren.
Verrückt ist aber die Spannweite der erzielten Preise.
Letztens ging ein Z9 für 1000€, dann für 1080€, nun wieder 1900€. Der Z11 letztens für 2000€, nun wieder für 3300€.
Ich konnte auf jeden Fall auch nicht widerstehen und hab beim Z7 zugeschlagen.
Viele Grüße,
Marc.

MarcMarc schrieb:

Hi, das würde mich auch mal interessieren. Verrückt ist aber die Spannweite der erzielten Preise. Letztens ging ein Z9 für 1000€, dann für 1080€, nun wieder 1900€. Der Z11 letztens für 2000€, nun wieder für 3300€. Ich konnte auf jeden Fall auch nicht widerstehen und hab beim Z7 zugeschlagen. Viele Grüße, Marc.

ich kann so ein auf und ab auch bestätigen .

die besten preise giebt es im august finde ich .