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YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

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GorillaBD
Inventar
#2051 erstellt: 15. Okt 2009, 09:48

Den Spaß werde ich leider erst Ende Novemder an meinen Geburtstag haben ,da ich erst 16 bin und nur einen Teil des des Geldes habe ,musste ich mit meinen Eltern verhandeln das sie mir das Geld vorstrecken unter der Bedingung das ich den Reciever erst an meinen Geburtstag bekomme ,weil ich den Rest erst im November durch meinen Geburtstag und Taschengeld zusammen bekomme .Also heißt es für mich den 3900er nächste Woche einmal auszupacken um zu kontrollieren ob alles in Ordnung ist und ihn danach wieder zu verpacken, damit meine Eltern ihn bis zu meine Geburtstag wegpacken.


Find ich SOOOOOOOOOOOOOOOO KLASSE.

Die Prozedur hatte ich vor Ewigkeiten, nur bei mir war es der 18. Geburtstag und es ging um einen Thorens TD126 MKIII in Mahagoni mit einem Ortofon MC-Tonabnehmer.


Der Thorens läuft nach Jahrzehnten immer noch, letzter öffentlicher Auftritt vor 3 Jahren, wo ich eine Ü-30 Party daheim veranstaltet habe, wo alle ihre Lieblingsplatten aus dem Keller mitbringen durften. Da war was los. Und er hat einen Ehrenplatz im Wohnzimmer mit ner Spotbeleuchtung. Mein persönlicher Kultgegenstand.


Ich finds gut, seine Kohle statt in Klingeltöne und Komasaufen in einen 3900er zu investieren.


@MasterOfDesaster: Meinen Respekt !


[Beitrag von GorillaBD am 15. Okt 2009, 09:52 bearbeitet]
MasterOfDesaster_
Stammgast
#2052 erstellt: 15. Okt 2009, 10:33

Ich finds gut, seine Kohle statt in Klingeltöne und Komasaufen in einen 3900er zu investieren

Das Komasaufen läuft nebenbei(kleiner Scherz am Rande)
Ich hab noch ein paar Fragen nähmlich zu meinen Lautsprechersystem ich betreibe derzeit als Frontlautsprecher: Magnat Monitor 1000
Surround/Sunroundback: Magnat Würfel
Center: Sony
Presence: Sony
nun wollte ich Fragen ob diese lautsprecher fürs erste für den 3900er reichen da ich sowiso vorhab mir nächstes Jahr mir die Canton Gle-Serie zu holen,oder zerlegt mir der 3900er die Lautsprecher schon beim eimessen?
GorillaBD
Inventar
#2053 erstellt: 15. Okt 2009, 11:14
Ich gehe mal unwissend aber unterstellend davon aus, dass der 3900 wie der Z7 einmisst.

Im Auto-Setup verwendet er dazu fixe Testsignale, gefühlt nicht mehr als 1-2 Watt, das macht jede Box mit.

Zur Verhinderung von Boxenschrott hat er einen Lautstärke-Regler.

Er wird Deine Kombi ordentlich abgleichen und auf die Raumakustik einmessen, Du hast dann die Wahl, dieser Empfehlung zu folgen, auf "linear" zu stellen und damit der Empfehlung nicht zu folgen, Yamaha-"Natürlich" zu wählen oder wie ich die Center/Surround/Presence-Boxen bestmöglich dem Klangbild der Fronts anzugleichen. Und fast alles kannst Du manuell nachkorrigieren.

Das sollte reichen, die Wartezeit bis zu den Cantons zu überleben.



Gruss

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 15. Okt 2009, 11:18 bearbeitet]
"DSP-FAN"
Stammgast
#2054 erstellt: 15. Okt 2009, 11:15
Jungs Ihr nehmt mir die Fragen schon vorweg.

Genau das mit dem USB-Stick habe ich ausprobiert und festgestellt, das jetzt mein günstiger sony CD-Player ca.(250 euro) arbeitslos ist!
Hab das per MP3, WMA und Wav getestet und der klingt im Pure Direct und mit WAV-Zuspielung besser als beim Player.
Der hatte aber nur Analoge Eingänge.

Meine Frage: ab welchem CD-Player auch analog betrieben, hört sich das besser an?
Ich will mir eine kleine Festplatte kaufen 2,5Zoll mit 500GB. gleichzeitig für die kommende PS3 und für die CD-Wiedergabe.
Selbst mein alter Sony DVD 770 kommt da nicht mit dem Z7 mit.Was für ein geiler AV!
Werde mir dann Anfang Dezember die RC-A bestellen. Nennt mir mal einen so ausgereiften und ausgewachsenen Standlautsprecher für weniger als 1100 euro?


Wenn jemand an einer Marantz 5-Kanal-endstufe Interesse hat, könnt euch bei mir melden.

LG
MasterOfDesaster_
Stammgast
#2055 erstellt: 15. Okt 2009, 11:46
Hat der 3900 eigentlich einen Video-eq?
GorillaBD
Inventar
#2056 erstellt: 15. Okt 2009, 11:49

Meine Frage: ab welchem CD-Player auch analog betrieben, hört sich das besser an?


Gute Frage... ...nächste Frage.

Ich würde sie nicht aufkommen lassen, bevor die Verstärker-Boxen-Kombi gesetzt ist, weil am Ende ist das Trio entscheidend.

Der Pio989 kann was und spielt auf ähnlichem Niveau, das ich nicht "besser", sondern "anders" nennen würde. Der ist also eine geschmacklichen Alternative für mich, nett sind bei ihm halt die (zurecht gelobten) Audio-Trickschaltungen.

Unter dessen Klasse, und die ist hoch, wird es wohl nur schwer ein "besser" geben.

Der Philips DVD 1010 spielt für mich noch ne Liga höher: Klarer, detaillierter, mehr Druck. Aber nur noch gebraucht, das aber zum Preis ner Kiste Bier, zu bekommen. Wie es am Z7 steht... ... q.e.d.

Möglicherweise sind die grossen alten Sonys a la ES-333 und andere aufwärts noch ne Verbesserung. Da hilft aber nur probieren. Und die sind noch gefragt und deswegen noch einige Hunderter wert.


Whatever: Einen neuen CD-Player zum Strassenpreis häng ich nicht dran, das wär mir für den Zugewinn zu teuer. Einen alten Meister entspannt gesucht, das liesse ich mir eingehen. Ich denke, ein Referenz-DVDler ohne HDMI, den keiner mehr will und die jetzt gnadenlos verramscht werden, könnte noch der Schuss dazu sein.

NÖTIG finde ich es NICHT. Aber was ist schon nötig ?


Der hier genannte T+A E-series ist ein konsequentes Konzept, aber so einen Edelplayer in neu kann ich mir nicht leisten und der ist möglicherweise für meine Z7/JBL Kombi auch schon übersetzt.



Gruss

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 15. Okt 2009, 12:11 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#2057 erstellt: 15. Okt 2009, 12:00

GorillaBD schrieb:
Whatever: Einen neuen CD-Player zum Strassenpreis häng ich nicht dran, das wär mir für den Zugewinn zu teuer. Einen alten Meister entspannt gesucht, das liesse ich mir eingehen. Ich denke, ein Referenz-DVDler ohne HDMI, den keiner mehr will und die jetzt gnadenlos verramscht werden, könnte noch der Schuss dazu sein.

Das widerspricht aber deinen zuvor geäußerten Gedanken, denn die "Referenz-DVDler" sind laufwerksseitig so ziemlich das zickigste was du bekommen kannst: Denon 2800/2900/2930/3930/A1XVA, Marantz 9x00, Onkyo 5000 usw.

Deinen 989er-Pioneer würde ich als einen der eher seltenen Edel-DVDs bezeichnen, die auch noch halbwegs robuste Laufwerke haben.

Und klanglich glaube ich, werden die alten Esprit-Sonys überbewertet. Als sie aktuell waren, fanden alle sie zu analytisch, jetzt gibt's nix besseres? Naja... Aber die Robustheit alter CD-Player ist beeindruckend: Sony-ES, Onkyo-Integra usw., da schwirren auch bei Foren-Usern viele rum.
GorillaBD
Inventar
#2058 erstellt: 15. Okt 2009, 12:17

Das widerspricht aber deinen zuvor geäußerten Gedanken, denn die "Referenz-DVDler" sind laufwerksseitig so ziemlich das zickigste was du bekommen kannst: Denon 2800/2900/2930/3930/A1XVA, Marantz 9x00, Onkyo 5000 usw.


Das sind HDMIler - die meinte ich nicht.

Eher nen Denon 5000 oder nen Philips 1010. Ohne HDMI, aber auch guten CD-Eigenschaften. Die DVD-Funktion würde ich da gar nicht mehr benutzen. Der 1010 beispielsweise hat ein "interessiert mich nicht ich fress alles und zwar leise" - Laufwerk.



Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 15. Okt 2009, 12:25 bearbeitet]
Passat
Inventar
#2059 erstellt: 15. Okt 2009, 13:16

MasterOfDesaster_ schrieb:
Hat der 3900 eigentlich einen Video-eq?


Nein, den gibts erst beim Z7.

Grüsse
Roman
MasterOfDesaster_
Stammgast
#2060 erstellt: 15. Okt 2009, 17:47
Hat der 3900 eigentlich ein festlegbares Lautstärkelimit?
DevilX1811
Stammgast
#2061 erstellt: 15. Okt 2009, 18:03

War auch auf der Suche nach einem 1900 (titan) für einen Freund. Günstigster Preis: 850,- EUR inkl. Versand! Ich fürchte, die Preisabschläge wie beim letzten Modellwechsel (1800 -> 1900) wird es nicht mehr geben. Damals hatte man einen 1800 in titan für 600,- EUR bekommen...


@Rubachuk
Es könnte wie schon gesagt daran liegen das der RX-V1900 nicht ausläuft oder durch den 2065 ersetzt wird nur weil die die gleichen UVP's haben. Ich sag ja auf der Yammaha HP steht der RX-V1900 noch unter den aktuelllen Geräten.
Schaun wir mal wo die Reise hingeht,aber jetzt genug OT.

@GorillaBD
Deine Berichte sind echt KLASSE, freut mich das dir der Z7 so gut gefällt.Nächstes Jahr ist er auch !!!

Was macht dein Problem mit dem Knacken und dem Videoboard ?

Gruss DEvil und noch viel Spass !
HausMaus
Inventar
#2062 erstellt: 15. Okt 2009, 19:20
ist den nicht der Z7 ein aufgerüsteter 3900 ?

habe das hier schon einige male gelesen !

also wird da klanglich nicht mehr so viel zu holen sein .

GorillaBD
Inventar
#2063 erstellt: 15. Okt 2009, 19:51
@Devil,

ich denke man merkt, dass der Z7 und ich auf dem Weg zu einer schönen Freundschaft sind.

Das Knacksen fällt mir wesentlich weniger auf. Ich kann ehrlich nicht sagen, ob es etwas mit dem Firmwareupdate oder meiner Psychologie zu tun hat, weil ich jetzt mehr geniesse und nicht mehr so scharf beobachte.

Sowas wie den einen "Durchknaller" hatte ich bisher nicht mehr und bei 2 weiteren Hochpegel-Tests hatte ich auch das merkwürdige Nebengeräusch in den Surround-Boxen nicht mehr. Ich prüfe aber sicherheitshalber die Verkabelung die Tage nochmal, nicht dass da irgendwo ein LS-Litzenbobbel am Gehäuse anliegt und Kurzschlüsse verursacht. Teilweise sind die Litzen echt reingewürgt.

Das Videoproblem ist noch vorhanden, ich sehe aber derzeit nur wenig über die älteren Geräte, daher nicht störend. Yamaha will ihn ja retour, aber ich habe dazu im Moment schlicht noch keine Lust. Ganz im Pfeffer kann der ABT nicht sein, bei dem was er aus der PS3 rauszaubert. Ich schick ihn irgendwann später mal weg.

Erstmal soll mein 3800BD wieder zurück, eins nach dem anderen...



@HausMaus,

habe ich auch gelesen und denke, es ist was dran. So ist scheinbar das Videoboard das gleiche, nur beim Z7 ist der ABT wohl "freigeschaltet".

Die Nutzung von Gleichteilen ist ja nichts ehrenrühriges, das macht auch die Autoindustrie so, teils sogar firmenübergreifend.

Klangmässig kommts halt drauf an, WAS Yamaha beim Z7 gegenüber dem 3900 verändert hat. Ich denke genug, um sich vom 3900 abzusetzen und gewollt nicht genug, um Abstand vom Z11 zu halten. Freundlicherweise auch genug, um wenigstens ein bisserl was auf den AZ-1 aufzupacken.

Wenn man sich den Fachredakteuren nicht ausliefern will, bleibt nur selber Vergleichshören, sonst ist alles Spekulatius.


Mir persönlich ist es grad echt ein bisserl wurscht. Der Z7 erreicht meine Ziele und macht mir Freude, damit ist es für mich gut. Ich empfehle ihn wärmstens weiter und der 3900 stand für mich nie zur Debatte. Allein wegen des gestrippten Video-EQ nicht. Beim 3900 bleibt eine PS3 eine PS3. Beim Z7 nicht.



Viele Grüsse

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 15. Okt 2009, 19:57 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#2064 erstellt: 15. Okt 2009, 20:11
nicht schlecht !

nur frage ich mich für was den Video-EQ ?

normaler weise wäre es doch sinfoller einen guten klang zu bekommen ,könnte darauf verzichten .
MasterOfDesaster_
Stammgast
#2065 erstellt: 15. Okt 2009, 20:50

Beim 3900 bleibt eine PS3 eine PS3. Beim Z7 nicht.

Das liegt daran ,der Dsp Z7 ist so fett daneben sieht eine normale fette PS3 aus wie eine Slim.
GorillaBD
Inventar
#2066 erstellt: 15. Okt 2009, 21:54

nur frage ich mich für was den Video-EQ ?

normaler weise wäre es doch sinfoller einen guten klang zu bekommen ,könnte darauf verzichten .


Oder so rum: Allein klanglich ist der Z7 bereits sein Geld wert. Warum dann nicht den wirklich nützlichen Video-EQ quasi noch kostenlos oben drauf ?

Ich möchte nicht drauf verzichten. Die Wirkung ist nicht bei jedem Zuspieler gleich, aber die DVD-Wiedergabe meiner PS3 slim möbelt er auf Edelplayer-Niveau hoch.

In jedem Fall kann der ABT mehr als mein Bildschirm und möbelt daher die auch die Analog-Geräte deutlich auf.

Derzeit habe ich schon 4 Einstellungen gespeichert, je nach Qualität des Eingangsmaterials. Macht grosses Kino.




Das liegt daran ,der Dsp Z7 ist so fett daneben sieht eine normale fette PS3 aus wie eine Slim.


Nö. Der sieht im Gegentum zum AZ-1 so schlank aus, dass mir die Slim wie ne fette alte PS3 vorkommt.



Greets

GBD
MasterOfDesaster_
Stammgast
#2067 erstellt: 16. Okt 2009, 08:33
Wie steht es mit den Upscaling- und Deinterlacingfähigkeiten des 3900, kann er mit der den Fähigketen des Braviaengine2 in meinen Sony Kdl40 Z4500 mithalten und ist es wenn sinvoll über einen Scartadapter auf S-Video den Reciever an den 3900 anzuschliessen und ihn dan die Arbeit verichten zu lassen oder ist es besser den Sat-Reciver direkt über Scart an den Fehrnseher anzuschliessen?
outofsightdd
Inventar
#2068 erstellt: 16. Okt 2009, 09:24

MasterOfDesaster_ schrieb:
...ist es wenn sinvoll über einen Scartadapter auf S-Video den Reciever an den 3900 anzuschliessen und ihn dan die Arbeit verichten zu lassen oder ist es besser den Sat-Reciver direkt über Scart an den Fehrnseher anzuschliessen?

Meist ist es sinnvoller, einen SAT ohne HDMI oder Component out (rot-grün-blau) direkt per Scart an den TV zu hängen, da nur so ein RGB-Signal (mit getrennten Farbkanal und somit dem S-Video meistens überlegener Bildquali) ausgegeben wird.
Passat
Inventar
#2069 erstellt: 16. Okt 2009, 09:58

outofsightdd schrieb:
Meist ist es sinnvoller, einen SAT ohne HDMI oder Component out (rot-grün-blau) direkt per Scart an den TV zu hängen, da nur so ein RGB-Signal (mit getrennten Farbkanal und somit dem S-Video meistens überlegener Bildquali) ausgegeben wird.


Sofern das Gerät überhaupt RGB ausgeben kann.
Viele Geräte können es nämlich leider nicht.

Grüsse
Roman
GorillaBD
Inventar
#2070 erstellt: 16. Okt 2009, 10:18

Wie steht es mit den Upscaling- und Deinterlacingfähigkeiten des 3900, kann er mit der den Fähigketen des Braviaengine2 in meinen Sony Kdl40 Z4500 mithalten und ist es wenn sinvoll über einen Scartadapter auf S-Video den Reciever an den 3900 anzuschliessen und ihn dan die Arbeit verichten zu lassen oder ist es besser den Sat-Reciver direkt über Scart an den Fehrnseher anzuschliessen?


Ausprobieren, wenn Dein 3900 im Haus ist.

Den upscaling-Job den machen lassen, der es besser kann. Das ist bei Analogquellen in meinem Fall klar der ABT im Yamaha. Das kann in Deinem Fall aber auch der Ferseher sein, weil die Bravia eine sehr gute Engine ist.

Riesenvorteil ist der Komfort, wenn Du es den 3900 machen lässt: Du hast nur noch ein Datenkabel (HDMI) zum Bildschirm und bei der Quellenumschaltung musst Du nur noch eine Taste am Amp drücken und nicht auch noch das Quellensignal am Bildschirm umschalten. Macht Fun.



Greets

GBD
"DSP-FAN"
Stammgast
#2071 erstellt: 16. Okt 2009, 20:24
Guten Abend,

@ GorillaB,

meine Kombi steht! Der Z7 körperlich und die LS werden 100% die Canton RC-A in Esche schwarz.
Ich habe mich da gegen die Optik und für den kompletteren LS entschieden. Werd dann mal berichten wenn sie da sind.
Nein ich plane keinen CD-Player zu kaufen. Der Klang über USB reicht mir völlig aus! Das Einzige was noch kommt sind die RC-A und die PS3.Dann kommt nix mehr .

Noch mal zum Thema CD-Player, konnte wegen meiner Schicht leider nicht weiter mitschreiben.
Selber habe ich einen alten Sony DVD S 770 und der hat schon einen ganz guten CD-Klang. Hatte aber noch nicht gegen den Z7 im Analogmodus verglichen. Werd das bei Gelegenheit nachholen!
Denke das die alten CD-Boliden von Sony eine tolle Auflösung haben. Und ja sie sind zum Teil recht hell, an früheren Yamis war das ein no go!
Die Frage war, weil ich selbst meinen ES Tuner ausgemustert hatte, weil der Klang über NET-Radio keinen Unterschied ergab. Der Enhancer Modus trägt da einiges das zu bei.

Der Z7 ist ein echter Allrounder. Der Z7 erspart wie beschrieben einen Tuner, CD-Player / Mediacenter und einen Scaler.
Ich hatte vorher mal geschaut, welcher Cd-Player denn für mich in Frage kommt. Doch da der Klang über USB so toll ist, suchte ich nicht weiter.

Ich habe interessehalber mal eine weiter Frage. Welche Alternative stand bei Euch auf der Liste bevor Ihr den Z7 gekauft habt?

LG
GorillaBD
Inventar
#2072 erstellt: 17. Okt 2009, 06:55
Guten Morgen,

@DSP-Fan,

ich bin ja nur froh, dass ich Dich nicht beneiden muss...

Freu Dich schon mal auf Deine PS3, aus welchem Grund auch immer scheint die irgendwie ein Basissignal zu senden, was sich vom ABT 2010 quasi optimal "post-prozessen" lässt.

Ich hatte gestern abend "Monsters vs Aliens" auf BD auf meiner PS3 und versehentlich den Video-EQ für DVDs von PS3 noch eingestellt.

Mir klappte da so ziemlich die Kinnlade runter, was ich da auf dem Schirm hatte. Und ich habe mehr als hundert HD-Filme hinter mir und weiss auch, wie solche auf einem Denon 3800BD aussehen.

Ich bleibe also dabei, jedem der sich für einen 3900er interessiert, den Z7 als Alternative nahezulegen. Besonders, wenn er eine PS3 hat oder mit einer liebäugelt.



Zu Deiner Frage, welche Alternative zum Z7 auf meiner Liste stand. Antwort: KEINE.

Ich bin da möglicherweise etwas "straight" und einfach gestrickt:
Nach jahrelanger Suche nach einem Stereo-Verstärker wurde ich bei Accuphase fündig und "heiratete" den E-205 kompromisslos.

Nach etwa 15 Jahren glücklicher "Ehe" und dadurch mit mir umsatzarmer Hifi-Industrie suchte ich einen Mehrkanalverstärker, der meinem Accuphase so nahe wie nur möglich kam und wurde bei Yamaha fündig. Zum AZ1 stand ich nun 5 Jahre genauso kompromisslos.

Dazwischen gab es noch einen Yamaha A2070 als sehr guten Surroundverstärker, nur der bekam nie die Lizenz, den Accu zu ersetzen. Er durfte nur das ergänzen, was der Accu systembedingt nicht konnte: Dolby Surround wiedergeben.

Die Lizenz bekam erst der AZ1.

Somit gab es für mich nie eine "Liste", sondern nur ein Warten auf einen bezahlbaren Yamaha mit HDMI und HD-Ton. Der ist nun da und hat ebenfalls meine "License to stay" bekommen. Den ABT im Z7 nehme ich dabei höchst dankbar und begeistert als "Dreingabe" mit.



Boxenmässig ist die Sache etwas schwieriger, aber ähnlich. Es gibt viele, die gut klingen und mir gefallen.

Zu mir nach Hause kommt nur eine, die mich BERÜHRT. Wirklich richtig BERÜHRT.

Das haben in 20 Jahren ganze DREI geschafft: Eine Acapella Celesta, eine Canton RC-L und meine JBL TiK 6. Die alle unterschiedlicher nicht sein können und die ich am liebsten alle bei mir aufgebaut hätte. Nur, die RC-L haben mich verlassen und die Acapella brauchen neue Tieftöner.


...und ich bin ehrlich gespannt auf Deinen Bericht, wie Dir die RC-A am Z7 gefällt und vor allem, wie deren aktive Tieftonansteuerung funktioniert. Vielleicht muss ich dann auch nochmal los, auch wenns mormonische "VielBoxerei" wäre...


Schönen Tag Euch.



Viele Grüsse

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 17. Okt 2009, 07:13 bearbeitet]
MarcMarc
Inventar
#2073 erstellt: 17. Okt 2009, 08:23
Hallo allesamt,
der Z7 ist eingetroffen.
Die Frontlade war einseitig ausgehängt, was sich aber ad hoc beheben ließ.
Der Zustand ist wie neu.
Egal, ich hab eben mal kurz angeschlossen ohne Einmessen und separate Endstufe etc.


WOW!!!!!!

Das sind subjektiv 2 Schippen zum AZ1, besonders die Feinzeichnung und Stimmwidergabe


Ich werde aber auf jeden Fall beide gegeneinander antreten lassenund berichten.

Viele Grüße,
Marc.
Paki
Ist häufiger hier
#2074 erstellt: 17. Okt 2009, 11:33
@MasterOfDesaster

da ich den 3900 habe kann ich was zum Upscaling- und Deinterlacingfähigkeiten
des 3900 im vergleich zu der PS3 sagen.
Zugespielt auf einem HC 5500 , Bildbreite 2m.

Die PS3 hat das bessere DVD Bild.
Es ist sauberer/rauschfreier, schärfer und nich so
verwaschen wie mit dem 3900. Da ist die PS3 die bessere wahl.

@HausMaus

ich stand vor kurzem auch vor der Entscheidung Z7 oder 3900.
Durch mehrere Telefonate mit Yamaha habe ich mich für den 3900 entschieden,
da es für meine zwecke vollkommen ausreichend ist.

Das was für den Z7 spricht laut Yamaha ist das bessere Videoboard und die besser Klangwiedergabe.
Was den Klang betrifft soll es angeblich nicht risiege Unterschiede geben, bzw.
kommt auch auf deine LS an ob du den Unterschied auch merkst.
(betreibe selber Canton RCL in kombi mit Canton Ergo Serie)

Da der Z7 7.1 in verbindung mit den Presents Lautsprecher nicht beherscht war für mich der aufpreis zu hoch,
das kann nur der Z11.
Der 3900 soll die nächsten zwei Jahre seine Arbeit verrichten und
dann kommt hoffentlich der nachfolger des Z7 der auch 7.1 incl. Presents beherscht (hoffe ich zumindest)

LG Paki
HausMaus
Inventar
#2075 erstellt: 17. Okt 2009, 13:04
@ Paki

ich hatte mich seinerzeit für den rxv3800 entschieden weil ich fand das er das maß aller dinge war .

ich würde mir keinen neuen avr mehr kaufen sollte meiner defekt sein .
"DSP-FAN"
Stammgast
#2076 erstellt: 17. Okt 2009, 20:14
Hallo Marc,

willkommen in der Familie.
Kannst Du Dich noch an unsere erste Begenung erinnern?
Suche AV für Stereo.
Damals wurde ich ja als Golffahrer bezeichnet, weil ich den Z7 als Surrounder und Stereoamp benutze.
Und der Z7 wurde als untauglich für Stereo bezeichnet.
Genau Deine Eindrücke hatte ich damals auch erlebt.

Nochmal an Alle, auch wenn ich mich hier sehr weit aus dem Fenster lehne und sicher auch einige etwas verärgert reagieren werden, meine Meinung, der Z7 ist klanglich auf einer anderen Ebene als die kleineren Modelle.
Was nicht heißen soll das die schlecht klingen.
Nein bin da noch ein bischen eigen und vergleich gern noch manchmal zu DM Zeiten. Ein RX-V kostet ja fast so viel wie damals ( 1999) mein Sony TA-VA 777.
Habe vor einiger Zeit mal einen RX-V2600 an RC-L LS von Canton gehört und muß sagen der klang schon deutlich kraftvoller und dynamischer.
Ich habe es schon ein paar Mal selber gehört und oft gelesen. Die Reciever sind anders abgestimmt als die VV!
Den Verstärkern geben die Techniker von Yamaha einen noch dynamischeren, kraftvolleren Klang, der sich noch feiner und deutlicher von den Lautsprechern löst.

Oft wird der Klangunterschied als zu gering für den Preisunterschied bezeichnet. Einfach mal selber hören und dann ein eigenes Bild machen. Es gibt einfach noch ein paar Möglichkeiten mehr die mit dem Z7 und nicht mit dem 3900er möglich sind.
Man darf nicht vergessen, das sogar Leute die einen AZ1 hatten und einen Klangzugewinn am Z7 verzeichen. Das ist schon eine tolle Leistung. Das Flagschiff von 2001 zu schlagen ist doch eine reife Leistung, auch wenn das auf Kosten der Verarbeitung geht.

So jetzt habe ich mir genug Feinde gemacht. Ich wollte nur noch mal verdeutlichen das, wenn auch für manche nur ein paar Prozent sind die der Z7 besser klingt. Das kann aber auch manchmal das letzte Tüpfelchen sein mag, was zum Glücklichsein fehlt.

LG
"DSP-FAN"
Stammgast
#2077 erstellt: 17. Okt 2009, 20:23
@Paki,

kannst Du mir mal bitte ein paar Klangeindrücke von Deiner Kombi schlidern. Wie sieht das Klangbild im HT und MT Bereich aus? Ich habe vor, wie schon beschrieben mir demnächst die Canton RC-A zu kaufen.Und mich interessiert echt die Kombi Canton Yamaha was das Klangbild an geht, da man ja immer sagt das wäre zu hell.

LG
GorillaBD
Inventar
#2078 erstellt: 17. Okt 2009, 21:18

Man darf nicht vergessen, das sogar Leute die einen AZ1 hatten und einen Klangzugewinn am Z7 verzeichen. Das ist schon eine tolle Leistung. Das Flagschiff von 2001 zu schlagen ist doch eine reife Leistung, auch wenn das auf Kosten der Verarbeitung geht.


Ja. Sehe ich auch so.

Ich liebe immer noch die tolle Verarbeitung des AZ1.

Aber HÖREN tue ich sie nicht. Hören tue ich, was der AZ1 und der Z7 abliefern. Und beide liefern ab, in der gleichen Liga.


[Beitrag von GorillaBD am 17. Okt 2009, 21:20 bearbeitet]
Paki
Ist häufiger hier
#2079 erstellt: 17. Okt 2009, 22:58
@DSP-FAN

ich werde dir morgen von einen Erfahrungen berichten.

Lg Paki
Tazer
Inventar
#2080 erstellt: 18. Okt 2009, 10:56
In welcher Dimension bewegt sich eigentlich aktuell ein vernünftiger Straßenpreis für den Z7?
Paki
Ist häufiger hier
#2081 erstellt: 18. Okt 2009, 11:00
@DSP-Fan
Darüber zu schreiben ist schwierig, da es immer ein subjektive eindrücke sind.

Ich versuche es mal so, vor dem 3900 hatte ich den 1700er,
und davor den Denon AVR-2105.
Der Denon war im Vergleich zu dem Yamaha in Verbindung mit den RC-L wärmer und Homogener.
Der Yamaha klang ehr zu spitz in den Höhen,
aber dafür in alles anderen belangen den Denon überlegen. Räumlichkeit, Pegelfestigkeit,
DSP Programme konnten bei
der Filmwiedergabe mehr Details herausarbeiten,
und auch bei 2 Kanal Musik hatte er mehr zu bieten wie der Denon.
Der 1700er war definitiv zu spitz,
aber ich konnte mit dem Kompromiss bis vor kurzem leben.
Mit dem 3900 hat sich das geändert, er spielt für mein
Empfinden mit den Canton wesentlich harmonischer,
auch wärmer wenn man es so sagen darf und feinfühliger.
Im HT und MT Bereich klarer und differierter,
gerade bei der Musikwiedergabe 2 Kanal merkt man
Unterschied Deutlich.
Der zu spitze klang im Vergleich zu dem 1700 gehört der Vergangenheit an.
Er hat nun auch die Leistung um aus den Cantons mehr heraus zu holen,
dennoch denke ich das die Canton wesentlich mehr potenzial haben,
die der 3900 nicht ausschöpfen kann.
Mit einer Ausnahme, sobald man die PS3 anschließt und sich
einen Film anschaut ist es mit der Harmonie vorbei,
Spitz und ungenießbar, zumindest in hören Pegeln macht das ganze kein Spaß mehr.
Der Zuspieler ist bei der Kombi sehr wichtig und macht viel am gesamtklangbild aus.
Daher kann ich dir empfehlen die LS wenn es möglich ist
bei dir zuhause probe zu hören und dich dann zu entscheiden.
Ich hoffe das ich dir ein wenig weiterhelfen konnte.

Lg Paki
De_Witt
Stammgast
#2082 erstellt: 18. Okt 2009, 11:15
hallo leute
ich besitze nun seit etwa 2monaten den 1900er und bin eigentlich sehr zufrieden.
gestern habe ich aber irgendwie das gefühl gehabt das irgendwas fehlt( bass und dynamik soweit ich das höre )... so bin ich auf die idee gekommen an meine ergos 695 mal den stereo receiver von meinen eltern dran zu hängen. und siehe da, gerade bei eros ramazotti war da schon mehr da! das problem ist, wenn ich den bass einfach z.b. +6db stelle ist da zwar mehr aber eben nicht das selbe... wenn aber speziell frequenzbereiche erhöhe bekomme ich da schon etwas näher hin.
bei dem onkyo verstärker meiner eltern ist das aber auch nur so wenn ich extra ne taste drücke. bei den stimmen und der soundqualität war der yamaha im stero besser. mir fehlt da einfach nur etwas untenrum.. da geht einfach nichts ab, es fehlt einfach an volumen. selbst mit kleineren ls spielt der onkyo in sachen volumen und bassfundament meinen yammi mit den 695 einfach platt. wenn ich nun die cantons über den onkyo spiele ist zwar der klang nicht so schön aber eben das vlomunen da!
nun hab ich die frage obs beim 1900 noch ne möglichkeit gibt da was zu verstellen. wenn ich den 1900 einmesse kommt bei mir ein totaler quatsch raus was die soundeinstellung angeht.
hoffe ihr habt verstanden was ich meine
also bis gestern war ich eigentlich echt sehr zufrieden.. wenn ich filme schaue werde ich das auch weiterhin sein, da fehlt es nämlich nie im bassbereich.
selbst ohne subs geht da echt was ab. gerade bei transformers.....

hoffe mir kann jemand paar tipps geben

gruß david
alice35
Inventar
#2083 erstellt: 18. Okt 2009, 11:43
@ De Witt:

genau das ist mir auch aufgefallen - es muss aber tiefer gehen, da es bei einem Bekannten auch ordentlich nach unten geht. Ich arbeite dran und gebe Bescheid
De_Witt
Stammgast
#2084 erstellt: 18. Okt 2009, 11:55
@alice35

hey, dass hört sich jetzt blöd an, aber wenigstens bin ich nicht alleine!

hattest du deine ls auch mal an einem anderen verstärker und da war es dann besser?
mit den stimmen bist du aber auch rundum zufrieden, und filme auch?
meine mutter findet, dass es sich bei mir besser anhört, sie hört allerdings auch nicht so laut
aber mit meinem vater und meinem bruder bin ich einer meinung, da fehlt was! hm.. also hoffe du bekommst da was raus. ich stell meine anlage gerade wieder in meinem zimmer auf... voll der aufwand jedes mal..
hat dein bekannter auch den 1900er was hast du für ls?
alice35
Inventar
#2085 erstellt: 18. Okt 2009, 12:08
Selbst mein Yamaha AX 590 geht deutlich tiefer. Ja, mein Bekannter hat (wie wir beide auch ) ebenfalls den 1900.

Man kann die Frequenzen noch beeinflussen im Set up (möglichweise advanced set up ). Ich guck mir das mal nach dem Essen an und geb Dir i.L.d.T. bescheid
"DSP-FAN"
Stammgast
#2086 erstellt: 18. Okt 2009, 12:23
@De_Witt

hallo ich habe schon öfter von dem Problem gelesen und mein Rat an Dich: ist ein extra Stereoamp. wie dem 1500 oder 2000 Denon Stereovollverstärker. Diese kannst Du als "Endstufe" für Surround und auf Knopfdruck als vollwertiger Stereoamp nutzen.Und der Klang verbessert sich sehr drastisch.
Wenn Du das Problem nicht mit Einmessen, das Ergebnis von Front auf Manuell kopieren und die Frequenzen anheben die Dir fehlen, nicht in den Griff bekommst bleibt Dir nur das oben angeführte übrig.

LG
De_Witt
Stammgast
#2087 erstellt: 18. Okt 2009, 12:24
ja das habe ich auch schon verstellt.. hab bei 63hz +4db und bei 160hz +3db bei den front ls.. hat etwas gehlfen aber immer noch nicht genug..
wenn man separat einmisst dann stellt der auch bei 50hz um.. das geht leider manuell nicht...
ich werde heute auch nochmal etwas probieren...

nur noch eins.. wenn ich mit subs höre ist es viel besser.. ich trenne sie bei 60hz.. wenn ich bei 80hz trenne ist es fast noch besser.. das würde ja bedeuten das meine ls einfach bei 60bis 80herz abfallen...

wir bekommen das schon noch in hin
De_Witt
Stammgast
#2088 erstellt: 18. Okt 2009, 12:30
@"DSP-FAN"

was würde denn so ein sterovollverstärker kosten? hab gehört das der 1500er etwas schwammig sein soll...
bekommt man da nciht auch nen stereoverstärker für vielleicht 800euro der das auch beheben würde falls ich es nciht in den griff bekomme?
Lomaldo
Stammgast
#2089 erstellt: 18. Okt 2009, 12:32
Hallo Zusammen!

Gibt es beim DSP Z11 eine Möglichkeit die Videoskalierung für verschiedene Zuspieler unterschiedlich einzustellen?

Hintergrund: Wenn ich mit meinem Denon BD Player Filme schaue möchte ich das das Bild vom DSP Z11 nicht bearbeitet wird, also Wandlung aus. Wenn ich über den Technisat Kabelreceiver TV schaue möchte ich das der DSP auf 1080p scaliert, also Wandlung im Verstärker an.

Ich hab aber keine Lust jedesmal beim Umschalten ins Menü vom DSP zu gehen und umzustellen. Kann man sowas abspeichern oder so?

Gruß aus Köln

Lomaldo
Passat
Inventar
#2090 erstellt: 18. Okt 2009, 12:39

Lomaldo schrieb:

Ich hab aber keine Lust jedesmal beim Umschalten ins Menü vom DSP zu gehen und umzustellen. Kann man sowas abspeichern oder so?


Ja, der Z11 hat 10 Systemspeicher, die du per einfachen Knopfdruck auswählen kannst.
Da kannst du also 10 verschiedene Konfigurationen abspeichern.

Grüsse
Roman
Lomaldo
Stammgast
#2091 erstellt: 18. Okt 2009, 12:50
OK, also über Systemspeicher, Danke!
Rest hol ich mir aus der Bedienungsanleitung.

Schönen Sonntag noch!
Yappadappadu
Inventar
#2092 erstellt: 18. Okt 2009, 13:13
Apropos Z11:

Ich wusste gar nicht, dass er anscheinend auch vom RGB Clipping betroffen ist, welches der Hauptgrund war, weshalb ich meinen Yamaha 463 verkauft habe.
Anscheinend gibt's dafür jedenfalls seit kurzem ein FW Update, welches dieses Problem behebt. Zumindest für das US Modell.
Paki
Ist häufiger hier
#2093 erstellt: 18. Okt 2009, 13:17
DSP-FAN

bringt eigentlich dein zusätzlicher Verstärker einen Vorteil, wie z.b in deiner Kombi?

Lg Paki
alice35
Inventar
#2094 erstellt: 18. Okt 2009, 13:56

De_Witt schrieb:
ja das habe ich auch schon verstellt.. hab bei 63hz +4db und bei 160hz +3db bei den front ls.. hat etwas gehlfen aber immer noch nicht genug..
wenn man separat einmisst dann stellt der auch bei 50hz um.. das geht leider manuell nicht...
ich werde heute auch nochmal etwas probieren...

nur noch eins.. wenn ich mit subs höre ist es viel besser.. ich trenne sie bei 60hz.. wenn ich bei 80hz trenne ist es fast noch besser.. das würde ja bedeuten das meine ls einfach bei 60bis 80herz abfallen...

wir bekommen das schon noch in hin :prost


Ich bin jetzt mal im Sound Menü auf GEQ gegangen. Schon alleine dadurch wurde es besser. Aber da sollte man jetzt mit GEQ Edit alle Lautsprecherfrequenzen verstellen können - genau da häng ich jetzt fest...bekomme nur die Anzeige (nach PEQ) GEQ, GEQ Off und GEQ Edit - leider aber komme ich nicht zur eigentlichen manuellen Freuquenzanpassung. Weißt Du wie ich nach GEQ Edit weiter verfahren muss?
alice35
Inventar
#2095 erstellt: 18. Okt 2009, 14:17
Ah, ok - schon gefunden, passt!
De_Witt
Stammgast
#2096 erstellt: 18. Okt 2009, 14:17
@alice35
ja du musst da einfach den geq-editor bestätigen mit enter und dann kannst du über channel zb front verschiedene frequenzen verstellen.. bloß kannst du nur bestimmte frequenzen verstellen.. zb 63hz und wenn man es automatisch machen lässt macht der auch 50hz. verstehe nicht wieso das so ist. also bei mir hat das geq auch bisschen was gebracht.. aber eben noch lange ncihts vergleichbares.. werde heute abend nochmal bissle rumprobieren.. im moment bin ich aber beim therodynamik lernen

ps: hat dein bekannter irgendwas verstellt? überlege mir echt die lösung einer setreoendstufe. bloß kostet das gleich wieder 1000euro aufwärts.. wenns was gescheites sein soll.. und als student ist das nciht gerade wenig

grüße
alice35
Inventar
#2097 erstellt: 18. Okt 2009, 14:26
Danke

da haben sich uns unsere Beiträge gerade überschnitten. Bei mir paßt das jetzt so. Muss aber zugeben, dass ich zur Feinabstimmung zwischen CDP, Plattenspieler noch einen Kenwood GE 1100 geschalten habe Ich weiß - ein Verbrechen


Viele Grüße (vielleicht finden wir ja noch was zum ver...äh...einstellen )
tinom87
Inventar
#2098 erstellt: 18. Okt 2009, 14:26
Hallo.

Ich habe meine PS3 am am 3900er über HDMI...

Wenn ich jetzt PS3 zocke oder so und dann aber zwischendurch mal Radio anmache, dann zeigt er das Bild von der PS3 nicht mehr auf dem TV an... beim 3800er hat er es trotzdem noch angezeigt.

Weiß einer wie ich einstellen kann, das er das Bild trotzdem an den TV weiterleitet?


mfg Tino


Ansonsten bin ich überglücklich mit dem 3900er vor allendingen finde ich die Radio Qualität sensationel. auf dem 3800er war die nicht so gut.
"DSP-FAN"
Stammgast
#2099 erstellt: 18. Okt 2009, 15:41

Paki schrieb:
DSP-FAN

bringt eigentlich dein zusätzlicher Verstärker einen Vorteil, wie z.b in deiner Kombi?

Lg Paki


Hy Paki, meld mich nachher mal mit einem Bericht dazu!

LG
"DSP-FAN"
Stammgast
#2100 erstellt: 18. Okt 2009, 17:46
Hy Paki,

Sie haben Post!
Hab Dir ne PM geschickt.

LG
Paki
Ist häufiger hier
#2101 erstellt: 18. Okt 2009, 18:26
Leider ist die PM nicht angekommen
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