YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

Hallo Zusammen,

hatte mich im Januar 2009 mit einem Pio LX-5090, einem Yamaha RX-V863 und KEF KHT 2005.3 eingedeckt. Lief alles wunderbar und war vollends zufrieden.

Letzte Woche hatte ich gesehen, dass der Hifi-Händler meines Vertrauens den RX-V 1900 und den RX-V 3900 günstig angeboten hatten. Also bin ich hin und nach kurzem überlegen, habe ich mich dann für den 3900er entschieden. Denn 863 inzwischen bei ebay eingestellt. Alles in allem lief alles glatt.
Gestern habe ich dann den 3900er eingebaut und alles genauso verkabelt wie beim 863er. YPAO durchlaufen lassen und er zeigt mir an, dass die Frontboxen wohl mit der falschen Polarität angeschlossen worden sind (Fehlermeldung: W1 Phase).
Ich die Phasen getauscht...Fehler immer noch vorhanden...das ging so ne ganze Weile, bis ich in der BDA gelesen habe, dass das bei manchen Boxen der Fall sein kann. Naja, kann ich zwar nicht nachvollziehen, habe das aber erst mal hingenommen.

Danach habe ich meine Harmony One umprogrammiert, und alles lief wunderbar, bis auf das Knacksen in den Boxen, wenn ich im Pio die Programme beim analogen Fernsehen umschalten...bei jedem Umschalten knackst es mal vorne links, mal vorne rechts, mal hinten links und auch mal hinten rechts. Wenn ich dann einen Sender länger anschaue, passiert gar nichts, nur beim Umschalten....!

Beim 863 war das natürlich 10 Monate lang NICHT der Fall, also bin ich gleich hier ins Forum und habe mir die jeweiligen Threads dazu angeschaut.
Mein 3900er hatte schon die FW Version 1.07 vorinstalliert, habe dann aber auf die von der englischen Homepage gedownloadete 1.08 Version upgedatet. Nikkes, immer noch das gleiche Knacksen in den Boxen.

Meine Frage ist nun, das ist doch nicht normal, oder? Ich habe in den Threads, die ich gefunden habe, dass man mal updaten soll auf die neue FW. Manche sagten auch, dass das halt der Fall sei beim 3900er, was ich aber keineswegs aktzeptieren kann. Der 863er (der 1/3 vom 3900er gekostet hat) hatte dieses Phänomen nicht...

Gibt es überhaupt jemanden, der dieses Knacksen NICHT hat? Ist dieses Knacksen dann ein Indikator dafür, dass mein Receiver fehlerhaft ist und ausgetauscht werden muss? Habe ich vielleicht die Boxen falsch angeschlossen??? Hat vielleicht irgendjemand nen Tipp, wie ich das wegkriege?

Vielen Dank für euer Antworten....

Schließe den Ton des Pio doch einfach analog an, bei Analog-TV und DVB-T gibts doch eh kein Dolby Digital.

Grüsse
Roman

Alles klar, probiere ich mal aus. Momentan ist der Pio mit nem optischen Kabel am 3900er angeschlossen. Wenn´s hilft ist das für mich auch kein Problem. Aber mein Yamma 863 hatte damit keinerlei Probleme. Probiere ich mal in meiner Mittagspause aus!

Hoffentlich ist das Knacken dann wech!!!

GorillaBD schrieb:

Bei meinem Z7 dauert der Bild- und Tonaufbau nach Quellenwechsel auch immer ziemlich lange, mindestens einige Sekunden. Vor ein paar Tagen funktionierte die Anbindung an meinen Denon 3800BD gar nicht, erst nach Aus- und Wiedereinschalten des Z7. Ich hielt das bisher auch für ein prinzipielles Handshake-Problem und wundere mich nun auch, dass andere Amps das offensichtlich besser können sollen... ...vielleicht ist in diesem technischen Detail Yamaha etwas hinten dran. Viele Grüsse GorillaBD

An den Handshake habe ich auch schon gedacht. Ich finds echt schade, dass man für soviel Geld leider nur durchschnittliche "HDMI-Technik" bekommt... selbst mein alter Pioneer Receiver schaffte die Verbindung ohne murren.

Wobei natürlich der Klang meines 1900er in meinen Ohren ein echter Genuss ist .

@sin sari: das mit der Fehlermeldung für die falsche Verkabelung der Frontboxen hab ich mit meinem 2600 auch, das hängt von den Boxen ab und deren interner Verdrahtung etc. ab und sollte dich nicht beunruhigen, bei mir sind es Ergo 902

Was hast du denn für den 3900 gezahlt? Hat der Händler noch welche., suche Titan?

Bin ab morgen aber erst mal im Urlaub.

Gruß Alf

@Roman: Analog anschliessen hat geklappt!!! Nichts mehr mit Knacksen abwechselnd aus jeder Box! Warum hat das denn mit einem optischen Kabel rumgeknackst? Beim 863 hatte ich (wie schon öfters erwähnt) keinerlei Knacksgeräusche....

@toal1961: Ich habe 1299 € gezahlt (den gibt es wohl auch woanders günstiger, aber ich wollte den unbedingt in Schwarz haben) beim Elektro Elsässer in Sindelfingen. In Titan gab es denn sogar noch (die haben aber keinen Online-Auftritt).

Jetzt kann ich ENDLICH den 3900er geniessen....

danke, mal nach dem Urlaub schauen...

ooley-aus-stein schrieb:

GorillaBD schrieb: Bei meinem Z7 dauert der Bild- und Tonaufbau nach Quellenwechsel auch immer ziemlich lange, mindestens einige Sekunden. Vor ein paar Tagen funktionierte die Anbindung an meinen Denon 3800BD gar nicht, erst nach Aus- und Wiedereinschalten des Z7. Ich hielt das bisher auch für ein prinzipielles Handshake-Problem und wundere mich nun auch, dass andere Amps das offensichtlich besser können sollen... ...vielleicht ist in diesem technischen Detail Yamaha etwas hinten dran. Viele Grüsse GorillaBD An den Handshake habe ich auch schon gedacht. Ich finds echt schade, dass man für soviel Geld leider nur durchschnittliche "HDMI-Technik" bekommt... selbst mein alter Pioneer Receiver schaffte die Verbindung ohne murren. Wobei natürlich der Klang meines 1900er in meinen Ohren ein echter Genuss ist .

Fakt ist einfach, das es bei bestimmten Geräte Konstellationen zu HDMI Abbrüchen bis hin zum total Ausfall kommen kann. Den Schuldigen in diesem fall ausfindig zu machen ist nicht einfach und auch nicht zu pauschalisieren. nur weil der AVR in der Mitte der HDMI Kette hängt heist das nicht automatisch das dieser auch den Fehler verursacht. Das Problem ist das man als Kunde oder Nutzer keine Testgeräte zu Hause hat um den Fehler einzugrenzen und das seitens der Industrie der Kunde alleine gelassen wird mit seinen Problemen.HDMI ist mit der heissen Nadel gestrickt. Die Yammi haben mit Sicherheit keine schlechtere HDMI Hardware Onboard als andere Hersteller zumal so viel verschieden Hersteller der Chips gibts nun doch nicht.

Gruss Devil

Fakt ist einfach, das es bei bestimmten Geräte Konstellationen zu HDMI Abbrüchen bis hin zum total Ausfall kommen kann. Den Schuldigen in diesem fall ausfindig zu machen ist nicht einfach und auch nicht zu pauschalisieren. nur weil der AVR in der Mitte der HDMI Kette hängt heist das nicht automatisch das dieser auch den Fehler verursacht.

Doch, in diesem Fall ist das Problem eindeutig beim Yamaha zu suchen, da ich vorher mit der gleichen Gerätekonfiguration, gleichen Kabeln, mit einem Onkyo und einem Pioneer keinerlei Schwierigkeiten hatte.

Das Problem ist das man als Kunde oder Nutzer keine Testgeräte zu Hause hat um den Fehler einzugrenzen und das seitens der Industrie der Kunde alleine gelassen wird mit seinen Problemen.

Das ist wohl richtig - ohne Zweifel!

Die Yammi haben mit Sicherheit keine schlechtere HDMI Hardware Onboard als andere Hersteller zumal so viel verschieden Hersteller der Chips gibts nun doch nicht.

Auch hier stimme ich Dir zu, jedoch ist es eine Frage der Firmware, wie die entsprechende Hardware "benutzt" werden kann... und da gibt es gewaltigte Unterschiede.

Trotzdem würde ich gerne nochmal wissen, ob User mit einem 1900er ähnliche Schwierigkeiten haben, wie ich???

ooley-aus-stein schrieb:

Fakt ist einfach, das es bei bestimmten Geräte Konstellationen zu HDMI Abbrüchen bis hin zum total Ausfall kommen kann. Den Schuldigen in diesem fall ausfindig zu machen ist nicht einfach und auch nicht zu pauschalisieren. nur weil der AVR in der Mitte der HDMI Kette hängt heist das nicht automatisch das dieser auch den Fehler verursacht. Doch, in diesem Fall ist das Problem eindeutig beim Yamaha zu suchen, da ich vorher mit der gleichen Gerätekonfiguration, gleichen Kabeln, mit einem Onkyo und einem Pioneer keinerlei Schwierigkeiten hatte. Das Problem ist das man als Kunde oder Nutzer keine Testgeräte zu Hause hat um den Fehler einzugrenzen und das seitens der Industrie der Kunde alleine gelassen wird mit seinen Problemen. Das ist wohl richtig - ohne Zweifel! Die Yammi haben mit Sicherheit keine schlechtere HDMI Hardware Onboard als andere Hersteller zumal so viel verschieden Hersteller der Chips gibts nun doch nicht. Auch hier stimme ich Dir zu, jedoch ist es eine Frage der Firmware, wie die entsprechende Hardware "benutzt" werden kann... und da gibt es gewaltigte Unterschiede. Trotzdem würde ich gerne nochmal wissen, ob User mit einem 1900er ähnliche Schwierigkeiten haben, wie ich???

Hatte weder mit dem 2600 Probleme noch mit dem 3900, allerdings braucht der 3900 beim Wechsel der Eingangsquelle etwas mehr Zeit.... ansonsten funktionieren alle HDMI-Quellen ohne Probleme..

Grüß Gott
weiß einer von euch zufällig die Remotecodes für einen Onkyo CD-Player, weil ich diese nicht in der Anleitung finden kann.

was mich noch zum dsp-z7 interessieren würde.
beim rx-v2700 gabs das problem das er sich den speicher nicht gemerkt hat wenn man ihn länger vom strom nahm.
hat das schon jemand beim z7 probiert ob das auch so ist?

Mad

Hallo zusammen

Ich bin sehr interessiert am DSP-Z7 und möchte diesen vor allem für Stereo benutzen. Mich reizt die Möglichkeit der Raum-Einmessung (funzt beim 1600er schon gut).

Außerdem rauscht und brummt mein (an sich sehr guter!) Berendsen INCA an meinen Avanatgarde Acoustic DUO Omegas etwas. Die Boxen haben eine extrem hohe Empfindlichkeit und kommen eigentlich mit 2 x 10 Watt aus. Daher hört man auch bei vielen Verstärkern etwas Rauschen in den Pausen.

Zudem ist im Z7 Netzwerk und Phonovorverstärker eingebaut. Ach ja, und vielleicht brauche ich später mal Surround für die Glotze...

Was meint ihr?

Verliert der Z7 an Klangqualität, wenn man NICHT den "Pure Direct"-Mous verwendet?

Und macht es Sinn, eventuell kleine Mono-Endstufen zu verwenden (Cyrus) und den Z7 nur als Vorverstärker zu nutzen? Bringt das klanglich etwas?

Alternative wäre dann höchstens noch das Model 5 von Avantgarde Acoustic, den ich auch noch probehören werde. Leider ist der gleich 2 mal so teuer.

Moin

Auch mal noch eine andere Frage. Sehe ich das richtig, daß man den Music Enhancer nur separat Stereo und 7 Kanal nutzen kann. Ich dachte, ich hätte früher mal gelesen, daß man das auf jedes DSP Programm aufschalten kann, aber vielleicht habe ich das auch nur falsch aufgefaßt.

Gruß QE.2

@QE.2

Der Music-Enhancer ist nur für Stereo-Eingangsmaterial gedacht, da er speziell den Klang komprimierter Formate (MP3 etc) aufmöbeln soll.

Daher nicht mit den anderen DSP-Programmen kombinierbar.


Viele Grüss

GBD

Hallo zusammen,

ich habe mal eine Frage bezüglich der Presence-Front Lautsprecher Ausgänge bei den Yamahas (gilt natürlich auch für die Presence-Back)

Betreibt jemand von Euch einen Yamaha Receiver (z.B. RX-V 3800) mit Presence- Front Lautsprechern, also z.B. als 7.1 System?
sind diese „Presence-Front“ Lautsprecher eigentlich bei Blu-ray Wiedergabe aktiv, wenn über HDMI ein DTS 5.1 Audio Signal (oder ähnliches) anliegt, oder werden die „Presence- Front“ Lautsprecher nur mit einem Yamaha hauseigenen DSP Programm mit eingeschaltet?

da bei Blu-ray Wiedergabe immer automatisch auf das entsprechend dort vorhandene Tonformat geschaltet wird, ist mir nicht ganz klar, ob die anderen Speaker dann abgeschaltet werden.
in der Anleitung, ist dieses meiner Meinung nach, nicht eindeutig beschrieben und bis dato habe ich leider noch keine Präsenz Lautsprecher um es selber aus zu probieren.

Danke für Infos

Gruß Ralf

Die Front-Presence sind nur bei den Yamaha-DSPs aktiv und außerdem, wenn man die Dialogue-Lift-Funktion eingeschaltet hat.

Grüsse
Roman

Hallo Roman,

danke für die schnelle Info

also sind diese für die Dialog-Lift Funktion, durchaus sinnvoll bei der Blu-ray Wiedergabe einsetzbar?

Ja.

Die Dialog-Lift-Funktion macht aber nur Sinn, wenn sich dein Center unter dem Bildschirm befindet.
Der Center kann durch die Funktion nämlich nur virtuell nach oben verschoben werden, aber nicht nach unten.

Grüsse
Roman

Hallo Roman,

ja, in meinem Fall befindet sich der Center unter dem TV, würde also durchaus Sinn machen.

welchen Abstand sollte man deiner Meinung nach bei den Presence Speakern wählen?
Da hierbei ja nur die Dialogfunktion unterstützt wird, ist eine Aufstellung wie bei Yamaha gezeigt, doch wohl eher ungeeignet oder?
da dort die Presence Lautsprecher weiter auseinander stehen als die normalen Front LS, würde doch der Dialog zu weit in die Breite gestreut, oder täusche ich mich?

würde jetzt mal so davon ausgehen, das die Presence Lautsprecher die breite des TV nicht überschreiten sollten.

Bitte um Berichtigung, wenn ich irre

Danke für den Tipp

Gruß Ralf

@Ralf,

ich habe keinen 3800er, aber AZ-1 und Z7. Bei beiden dient die Presence der effektmässigen "Erweiterung" des Hörraums und die Presence-Lautsprecher sollen daher mindestens 0,5m aussen seitlich von den Frontspeakern montiert werden und das mindestens in 1,40m Höhe.

So sind meine denn auch aufgebaut...


Gruss

GorillaBD

ooley-aus-stein schrieb:

Trotzdem würde ich gerne nochmal wissen, ob User mit einem 1900er ähnliche Schwierigkeiten haben, wie ich???

Hab schonmal beim Umschalten auf die PS3 Flackern im Display des 1900ers und manchmal muß ich meinen Fernseher aus- und anmachen, damit das Bild korrekt dargestellt wird.
Die Umschaltzeit auf die HDMI-Quelle dauert ca. 4 Sekunden. Wobei ich da jetzt auch eher meinen Samsung LCD in der Pflicht sehe bzw. nicht weiß, ob ein anderer Fernseher nicht schneller mit dem Bild da wäre. 4 Sekunden sind aber auch keine gefühlte Ewigkeit.

MasterOfDesaster_ schrieb:

Grüß Gott weiß einer von euch zufällig die Remotecodes für einen Onkyo CD-Player, weil ich diese nicht in der Anleitung finden kann.

Hatte zeitweilig einen Integra-CDP, da konnte ich nichts passendes finden. Die Funktionen kann man der Yammi-FB aber sehr schnell antrainieren.

Hi

Also ich habe den Z7. Umschalten bei HDMI bis das Bild steht dauert schon einige Sekunden. Ich habe aber eigentlich noch nie Probleme mit dem Handshake gehabt.

Gruß QE.2

alcudi2 schrieb:

Hallo zusammen Ich bin sehr interessiert am DSP-Z7 und möchte diesen vor allem für Stereo benutzen. Mich reizt die Möglichkeit der Raum-Einmessung (funzt beim 1600er schon gut). Außerdem rauscht und brummt mein (an sich sehr guter!) Berendsen INCA an meinen Avanatgarde Acoustic DUO Omegas etwas. Die Boxen haben eine extrem hohe Empfindlichkeit und kommen eigentlich mit 2 x 10 Watt aus. Daher hört man auch bei vielen Verstärkern etwas Rauschen in den Pausen. Zudem ist im Z7 Netzwerk und Phonovorverstärker eingebaut. Ach ja, und vielleicht brauche ich später mal Surround für die Glotze... Was meint ihr? Verliert der Z7 an Klangqualität, wenn man NICHT den "Pure Direct"-Mous verwendet? Und macht es Sinn, eventuell kleine Mono-Endstufen zu verwenden (Cyrus) und den Z7 nur als Vorverstärker zu nutzen? Bringt das klanglich etwas? Alternative wäre dann höchstens noch das Model 5 von Avantgarde Acoustic, den ich auch noch probehören werde. Leider ist der gleich 2 mal so teuer.

Hallo,

werd Dir mal kurz meine Erfahrungen vom Z7 schreiben.
Ich hatte bis vor einer woche den Z7 als Preamp laufen und ich muß sagen, dieses schießt ihn nochmals in eine andere Klasse!!!
Im Pure Direct hat er sein größtes Potential und mit Einbindung der passenden Endstufen zu den richtigen Ls ist er einfach nur eine Granate!

Hatte vor kurzem das 2.Mal Weihnachten, das erst Mal im März. Da kam der Z7 und diesen Mittwoch dann meine Heco 901XT.
Was der Z7 aber nicht hin bekam ist, die Hecos normal zu befeuern. Hier war der Mittelton zu dominat.
Im Bi-amping voll der Unterschied, aber später mehr dazu!

Ein Rauschen konnte ich noch nie hören!
Der Z7 ist meiner Meinung nach eine sehr guter Stereoverstärker und im Surround sowieso!
Hier machst Du nichts falsch. Bloß als reine Endstufe ist er, wenn Du nur auf Klangqualität wert legst, zu teuer.
Da ist die Marantz und der Onkyo billiger/besser!

LG

hellsau schrieb:

ooley-aus-stein schrieb: Trotzdem würde ich gerne nochmal wissen, ob User mit einem 1900er ähnliche Schwierigkeiten haben, wie ich??? Hab schonmal beim Umschalten auf die PS3 Flackern im Display des 1900ers und manchmal muß ich meinen Fernseher aus- und anmachen, damit das Bild korrekt dargestellt wird. Die Umschaltzeit auf die HDMI-Quelle dauert ca. 4 Sekunden. Wobei ich da jetzt auch eher meinen Samsung LCD in der Pflicht sehe bzw. nicht weiß, ob ein anderer Fernseher nicht schneller mit dem Bild da wäre. 4 Sekunden sind aber auch keine gefühlte Ewigkeit. :D

Bessere HDMI Kabel verwenden, hat bei mir auch geklappt

"DSP-FAN" schrieb:

Hallo, werd Dir mal kurz meine Erfahrungen vom Z7 schreiben. Ich hatte bis vor einer woche den Z7 als Preamp laufen und ich muß sagen, dieses schießt ihn nochmals in eine andere Klasse!!! Im Pure Direct hat er sein größtes Potential und mit Einbindung der passenden Endstufen zu den richtigen Ls ist er einfach nur eine Granate! Hatte vor kurzem das 2.Mal Weihnachten, das erst Mal im März. Da kam der Z7 und diesen Mittwoch dann meine Heco 901XT. Was der Z7 aber nicht hin bekam ist, die Hecos normal zu befeuern. Hier war der Mittelton zu dominat. Im Bi-amping voll der Unterschied, aber später mehr dazu! Ein Rauschen konnte ich noch nie hören! Der Z7 ist meiner Meinung nach eine sehr guter Stereoverstärker und im Surround sowieso! Hier machst Du nichts falsch. Bloß als reine Endstufe ist er, wenn Du nur auf Klangqualität wert legst, zu teuer. Da ist die Marantz und der Onkyo billiger/besser! LG

Ah, das hört sich ja sehr gut an Welche Endstufen benutzt Du denn?

Das man bei meinem jetztigen Verstärker Rauschen hört, liegt an der extremen Empfindlichkeit der Hornlautsprecher. Aber Yamaha glänzt ja immer mit sehr guten Störabständen.

Da reizt mich der Z7 sehr, auch wenn ich noch etwas am "Würfel" Berendsen Inca hänge In der Klanqualität müsste aber der Z7 selbst in Stereo noch einen Tacken besser sein!

Ich kenne Yamaha vor allem vom 1600er, und der ist auch schon nicht von schlechten Eltern

hellsau schrieb:

ooley-aus-stein schrieb: Trotzdem würde ich gerne nochmal wissen, ob User mit einem 1900er ähnliche Schwierigkeiten haben, wie ich??? Hab schonmal beim Umschalten auf die PS3 Flackern im Display des 1900ers und manchmal muß ich meinen Fernseher aus- und anmachen, damit das Bild korrekt dargestellt wird. Die Umschaltzeit auf die HDMI-Quelle dauert ca. 4 Sekunden. Wobei ich da jetzt auch eher meinen Samsung LCD in der Pflicht sehe bzw. nicht weiß, ob ein anderer Fernseher nicht schneller mit dem Bild da wäre. 4 Sekunden sind aber auch keine gefühlte Ewigkeit. :D

Ich bin jetzt an der Stelle mal unverschämt und behaupte, es liegt nicht am TV. Ich habe auch einen Samsung (1 Jahr alt) dranhängen und der hatte mit meinem vorigen Receiver (Onkyo 705) auch keinerlei "Schwierigkeiten".

Phoenix175 schrieb:

Bessere HDMI Kabel verwenden, hat bei mir auch geklappt :prost

An der Stelle leider auch falsch. Die kabel können´s definitiv nicht sein, da - wie oben schon geschrieben - vorher auch keinerlei Probleme auftraten und ich eh schon keine 08/15 Kabel im Einsatz habe .

Ich bin sonst absolut zufrieden mit dem Receiver, aber ich find´s einfach ärgerlich, dass man manchmal entweder den BluRay-Player, den Receiver oder den TV aus- und wieder einschalten muss, nur damit der Handshake richtig übermittelt wird... . Zumal der "alte" Onkyo 705 das innerhalb von 1-2 Sekunden ohne "Motzen und Murren" geschafft hat.

alcudi2 schrieb:

"DSP-FAN" schrieb: Hallo, werd Dir mal kurz meine Erfahrungen vom Z7 schreiben. Ich hatte bis vor einer woche den Z7 als Preamp laufen und ich muß sagen, dieses schießt ihn nochmals in eine andere Klasse!!! Im Pure Direct hat er sein größtes Potential und mit Einbindung der passenden Endstufen zu den richtigen Ls ist er einfach nur eine Granate! Hatte vor kurzem das 2.Mal Weihnachten, das erst Mal im März. Da kam der Z7 und diesen Mittwoch dann meine Heco 901XT. Was der Z7 aber nicht hin bekam ist, die Hecos normal zu befeuern. Hier war der Mittelton zu dominat. Im Bi-amping voll der Unterschied, aber später mehr dazu! Ein Rauschen konnte ich noch nie hören! Der Z7 ist meiner Meinung nach eine sehr guter Stereoverstärker und im Surround sowieso! Hier machst Du nichts falsch. Bloß als reine Endstufe ist er, wenn Du nur auf Klangqualität wert legst, zu teuer. Da ist die Marantz und der Onkyo billiger/besser! LG Ah, das hört sich ja sehr gut an Welche Endstufen benutzt Du denn? Das man bei meinem jetztigen Verstärker Rauschen hört, liegt an der extremen Empfindlichkeit der Hornlautsprecher. Aber Yamaha glänzt ja immer mit sehr guten Störabständen. Da reizt mich der Z7 sehr, auch wenn ich noch etwas am "Würfel" Berendsen Inca hänge In der Klanqualität müsste aber der Z7 selbst in Stereo noch einen Tacken besser sein! Ich kenne Yamaha vor allem vom 1600er, und der ist auch schon nicht von schlechten Eltern ;)

Hallo,

hatte die 5-Kanal Marantz MM 9000, bis vor einer Woche.
Die mußte leider für die Hecos weiche. Jetzt soll irgendwann eine 5 oder 7 Kanal Digitalendstufe von Rotel den Platz der Marantz einnehmen. So könnte ich wieder meine Presence LS zum klingen bringen, oder den Z7 im reinem Preampmodus laufen lassen und die im Front Bi-amping betreiben.

"DSP-FAN" schrieb:

Im Bi-amping voll der Unterschied, aber später mehr dazu!

ich bin gespannt.

ooley-aus-stein schrieb:

Phoenix175 schrieb: Bessere HDMI Kabel verwenden, hat bei mir auch geklappt :prost An der Stelle leider auch falsch. Die kabel können´s definitiv nicht sein, da - wie oben schon geschrieben - vorher auch keinerlei Probleme auftraten und ich eh schon keine 08/15 Kabel im Einsatz habe . Ich bin sonst absolut zufrieden mit dem Receiver, aber ich find´s einfach ärgerlich, dass man manchmal entweder den BluRay-Player, den Receiver oder den TV aus- und wieder einschalten muss, nur damit der Handshake richtig übermittelt wird... . Zumal der "alte" Onkyo 705 das innerhalb von 1-2 Sekunden ohne "Motzen und Murren" geschafft hat.

Also nachdem ich das ganz billige und arg eng an der Wand anliegende HDMI-Kabel gegen ein dicker isoliertes Billigkabel getauscht habe, sind die Aussetzer zumindest nicht mehr so krass. Ansonsten nervt das des öfteren nötige Ein-/Ausschalten schon etwas. Dafür gäb´s beim Onkyo ein paar andere Sachen, die mich mehr stören würden.
Wie lange dauert denn bei Dir der Wechsel auf die HDMI-Bildquelle? Sind das mehr als meine 4 Sekunden?

Ok, ich ziehe mein Post zurück...

hatte heut nach ca. 2 Wochen das 1. Mal wieder Bildaussetzer und da half nur das Aus-/Einschalten des Yammis.
Scheint wohl doch ein Problem mit der Kombi Samsung TV - Yammi - PS3 zu sein.

Ich zumindest kann da jetzt mit leben, vorher musste ich jedes Mal 3-4x aus/anschalten. Das hat mich schon sehr gestresst...

Allerdings muss ich schon sagen, find ichs blöde, das mein Kumpel mit fast selbem Samsung TV und PS3 keinerlei Probleme mit dem noch nichtmal halb so teuren Onkyo 606 hat

Schon interessant. Dafür hilft beim Onkyo kein Knopf, um den vergurkten äusseren Eindruck zu beheben. Obwohl, der Lichtschalter natürlich.
Aber im Ernst, ist das denn nun ein reines Yamaha-Problem und tritt das beim 3900er nicht auf?
Oder tatsächlich in der ganz speziellen Kombi Yammi - PS3 - Samsung zu suchen?

hellsau schrieb:

Also nachdem ich das ganz billige und arg eng an der Wand anliegende HDMI-Kabel gegen ein dicker isoliertes Billigkabel getauscht habe, sind die Aussetzer zumindest nicht mehr so krass. Ansonsten nervt das des öfteren nötige Ein-/Ausschalten schon etwas. Dafür gäb´s beim Onkyo ein paar andere Sachen, die mich mehr stören würden. Wie lange dauert denn bei Dir der Wechsel auf die HDMI-Bildquelle? Sind das mehr als meine 4 Sekunden?

Das ist witzigerweise ganz unterschiedlich. Scheinbar abhängig von der Uhrzeit, dem Wetter, der Laune, den fließenden Stromteilchen, usw....

4 Sekunden ist beim 1900er scheinbar ganz normal - drunter komme ich gar nicht weg. Bin auch schon gut und gerne das doppelte davor gesessen und habe das hektisch blinkende HDMI-Symbol im Display des 1900er bewundert . Wenn ich meinen Laptop dranhänge (bevor einer fragt: der gleiche Laptop hing auch schon am Onkyo ), dann dauerts schon 15 - 20 Sekunden... *heul*

hellsau schrieb:

Schon interessant. Dafür hilft beim Onkyo kein Knopf, um den vergurkten äusseren Eindruck zu beheben. Obwohl, der Lichtschalter natürlich. Aber im Ernst, ist das denn nun ein reines Yamaha-Problem und tritt das beim 3900er nicht auf? Oder tatsächlich in der ganz speziellen Kombi Yammi - PS3 - Samsung zu suchen?

Das Design ist ja gottseidank geschmackssache. Aber ich gebe Dir recht, die Onkyo sind optisch keine Glanzleistung .

Lassen sich beim 3900 die DSP Programme bei allen Tonformaten verwenden?

Hallo an Alle,

wie schon langer versprochen kommen hier 2 fällige Berichte von mir. Der erste über einen Vergleich zwischen dem Z7 und einem anderen Boliden. Der 2. stellt meine Erfahrungen mit meinen neuen Fronlautsprechern Heco 901XT dar.

1. Der Bericht ist nur bedingt aussagekräftig, da es 2 unterschiedliche Ketten von Elektronik und Lautsprechern betrifft. Der Testpartner zum Z7 ist der Marantz SR 9600 mit Canton Speakern.

Verarbeitung: beide ungefähr gleich, nur die Seitenteile des SR sind hochwertiger, wobei er sich mit seiner schwarzen Kunststoffblende auf der Front einen kleinen Patzer leistet.

FB: die sieht natürlich beim Marantz viel hochwertiger aus. Doch ist die des Yamis schneller zu bedienen. Über die Reichweite der neuen FB der Yamis haben wir ja schon hier geschrieben.

Durchgang Stereo: Es war ja immer die Schwäche meines alten AV´s (Yami AX1) und der SR stellt hier eine Ausnahmeerscheinung dar. Keiner hat es bis dahin geschafft ihn hier zu schlagen (Preisklassen bezogen).

Dem Marantz wird ja immer ein voller und warmer Sound nachgesagt, doch beim ersten Ton wurde mir klar, das der Marantz mit den Canton RC-A mir viel zu hell klingt.
Der Marantz spielt wunderbar im Stereodurchgang, sein Charakter ist hier aber eher hell bis analytisch.
Hier leistet er sich keinen Ausrutscher! Dann der Z7: er zieht hier eindeutig mit dem SR9600 gleich! Meiner Meinung ist der Z7 eher ein Stück voller und wärmer ausgelegt und packt besser zu.
Ich würde sagen das der Yami hier einen kleinen Vorteil hat.

Surround:
Hier steigert sich der SR9600 deutlich! Denn er packt hier doch deutlich kräftiger zu als im Stereo. Im Frontbereich klang es bei beiden sehr gut und keiner konnte sich hier deutlich absetzen. Nur die Übergänge von Vorn nach Hinten kommen beim Z7 etwas besser.
Im Surroundbereich war ich begeistert vom Marantz, hier schwebten die Effekt wunderschön im Raum und lösten sich wunderbar von den LS. Aber der Z7 kann hier durchaus mithalten.

Fazit: Yamaha hat ein gutes Paket geschnürt, der Z7 ist zwar nicht ganz so genau und seine Endstufen sind nicht so kräftig, aber es sind auch 2 völlig verschiedene AV´s.
Es klingt nicht einer besser oder schlechter, aber ANDERS.


Nun zu den Hecos:
Lange zur Wahl standen die Vento 890, Canton RC-A und halt die Heco.

Da ich seit dem AX1 her sehr skeptisch mit hellen LS bin, waren die Vento ausgeschieden.
Die RC-A war bis kurz vor dem Kauf ein heißer Kandidat.
Doch wie im oberen Teil zu lesen, war sie mir zu analytisch und auch etwas zu bassschwach.

Dann halt die Heco!

Das waren 2 rießen Pakete!
Schon allein das Auspacken der 2 schwarzen Rießen ist schon ein Highlight!
Dann standen sie da...
Der erste Höhrversuch erfolgte im Pure Direct und mit einfacher Verstärkung.

Die Höhen waren nicht zu hell und auf keinen fall zu heftig, eher seidig und passend.
Der Bass war beim ersten Paukenschlag gigantisch, hier hätte man denken können, es wäre ein Woofer im Raum.
Doch es gibt ein Kritikpunkt, der Mittelton.
Der spielte viel zu dominant und vordergründig.
Ach hatte ich ganz vergessen, ich hatte sie zuerst an meiner Unit angeschlossen. Hier waren die Höhen eher zu wenig und der Mittelton noch stärker ausgeprägt. Der Bass war einfach nur geil!!!
Dann wie bereits geschrieben, normal angeschlossen. Der Bass war hier bereits so kräftig wie meine Ergos mit Unit in Mittelstellung.

Ich war schon so weit die wunderschönen LS wieder zurück zugeben und durch die Vento zu ersetzen.
Denn ich kann den Test´s die den Z7 als analytisch und kühl bezeichnen keinen Glauben schenken. Daher hätten die Vento eine gute Alternative sein können.

Dann der letzte Versuch, Bi-Amping:

Wow, ein völlig anders Klangbild. Die Höhen einfach viel brillanter und noch feiner aufgelöst. Alles im Pure Direct.
Jetzt hätte auch vielleicht die Anschlußmöglichkeit ohne 2dB Anhebung reichen können. Doch ich ließ sie an der 2dB Anhebung angeschlossen.
Die Vordergründigkeit des MT war völlig verschwunden und die Heco zelebrierte wunderbar feine und zarte Stimmen in den Raum, der Bass packte genauer zu und verlor etwas die übermäßig vorlauten Bassatacken.
Jetzt war ich überglücklich.

Ich hatte geschrieben das die Heco nur im Bi-Amping zu gebrauchen sind, diese Aussage möchte ich zurücknehmen.
Ich hatte heute nochmals getestet und muß sagen, das wenn ich mal die Presence anschließen möchte, kann ich durchaus mit Einbindung des EQ auch mal auf das Bi-Amping verzichten. Es scheint so, das sich Höhen und der MT beim Einspielen noch deutlich verbessern.
Doch im P.D. klingen die Hecos einfach gigantisch im Bi-Amping und ich möchte darauf nicht mehr verzichten.

Diejenige, die eine volle und warme Wiedergabe mögen, sind mit den Hecos sehr gut bedient. Sie klingen weder spitz noch hell. Aber sie stehen von der Auflösung deutlich über meinen Ergos 91 DC.
Der Bassbereich ist in kleinen Räumen grenzwertig und man braucht etwas Platz diese Riesen unter zu bekommen .

LG

Moin

Na ja. Marantz und Yamaha an unterschiedlichen Boxen. Wie Du selbst schon gesagt hast, besonders aussagefähig ist das nicht.

Gruß QE.2

"DSP-FAN" schrieb:

Jetzt hätte auch vielleicht die Anschlußmöglichkeit ohne 2dB Anhebung reichen können. Doch ich ließ sie an der 2dB Anhebung angeschlossen.

ich stehe auf dem schlauch, was ist mit dieser 2db anhebung gemeint?

"DSP-FAN" schrieb:

Surround: Hier steigert sich der SR9600 deutlich! Denn er packt hier doch deutlich kräftiger zu als im Stereo. Im Frontbereich klang es bei beiden sehr gut und keiner konnte sich hier deutlich absetzen. Nur die Übergänge von Vorn nach Hinten kommen beim Z7 etwas besser. Im Surroundbereich war ich begeistert vom Marantz, hier schwebten die Effekt wunderschön im Raum und lösten sich wunderbar von den LS. Aber der Z7 kann hier durchaus mithalten. Fazit: Yamaha hat ein gutes Paket geschnürt, der Z7 ist zwar nicht ganz so genau und seine Endstufen sind nicht so kräftig, aber es sind auch 2 völlig verschiedene AV´s. Es klingt nicht einer besser oder schlechter, aber ANDERS.

Hallo DSP-FAN, mit welchen DSP-Programm (Straigt oder Adventure oder...) hast du den Z7 im Surround gehört??? Dankeschön

hallo aht hier jemand seinen Yammi 1900 im Bi amping betrieb? ich würde gerne meine cantius604 per Bi Amping betreiben.

hab folgende frage wo muss ich das genau einschalten im menu?
muss ich sosntwas beim yammi beachten? werden die suround back kanäle für den hochtöner oder tieftöner an der der asw genutzt? oder spielt es keine rolle welche wohin gehen weil eigntlich sind es ja die selben endstufen mit selber leistung?

muss ich sonst etwas beachten ? das einmessen muss ich dann auch erneut durchführen oder?

j.d.0504 schrieb:

"DSP-FAN" schrieb: Jetzt hätte auch vielleicht die Anschlußmöglichkeit ohne 2dB Anhebung reichen können. Doch ich ließ sie an der 2dB Anhebung angeschlossen. ich stehe auf dem schlauch, was ist mit dieser 2db anhebung gemeint?

Hy,

die Heco haben am Anschlußfeld 2 Anschlussmöglich für den HT.
Die eine ist neutral und die andere ist halt wie von mir beschrieben die 2 dB Anhebung.

Wir haben alles im Pure Direct und im Straight gehört um da keine Veränderung des Signals zu bekommen.


Klar sind unterschiedliche LS und unterschiedlliche AV´s kaum zu vergleichen, aber eine Tendenz ist immer zu erkennen. Doch jeder sollte doch seine Arbeit zu völligen Zufriedenheit verichten und dann kommt immer noch der eigene Hörgeschmack ins Spiel.

LG

"DSP-FAN" schrieb:

Hallo an Alle, wie schon langer versprochen kommen hier 2 fällige Berichte von mir. Der erste über einen Vergleich zwischen dem Z7 und einem anderen Boliden. Der 2. stellt meine Erfahrungen mit meinen neuen Fronlautsprechern Heco 901XT dar. 1. Der Bericht ist nur bedingt aussagekräftig, da es 2 unterschiedliche Ketten von Elektronik und Lautsprechern betrifft. Der Testpartner zum Z7 ist der Marantz SR 9600 mit Canton Speakern. Verarbeitung: beide ungefähr gleich, nur die Seitenteile des SR sind hochwertiger, wobei er sich mit seiner schwarzen Kunststoffblende auf der Front einen kleinen Patzer leistet. FB: die sieht natürlich beim Marantz viel hochwertiger aus. Doch ist die des Yamis schneller zu bedienen. Über die Reichweite der neuen FB der Yamis haben wir ja schon hier geschrieben. Durchgang Stereo: Es war ja immer die Schwäche meines alten AV´s (Yami AX1) und der SR stellt hier eine Ausnahmeerscheinung dar. Keiner hat es bis dahin geschafft ihn hier zu schlagen (Preisklassen bezogen). Dem Marantz wird ja immer ein voller und warmer Sound nachgesagt, doch beim ersten Ton wurde mir klar, das der Marantz mit den Canton RC-A mir viel zu hell klingt. Der Marantz spielt wunderbar im Stereodurchgang, sein Charakter ist hier aber eher hell bis analytisch. Hier leistet er sich keinen Ausrutscher! Dann der Z7: er zieht hier eindeutig mit dem SR9600 gleich! Meiner Meinung ist der Z7 eher ein Stück voller und wärmer ausgelegt und packt besser zu. Ich würde sagen das der Yami hier einen kleinen Vorteil hat. Surround: Hier steigert sich der SR9600 deutlich! Denn er packt hier doch deutlich kräftiger zu als im Stereo. Im Frontbereich klang es bei beiden sehr gut und keiner konnte sich hier deutlich absetzen. Nur die Übergänge von Vorn nach Hinten kommen beim Z7 etwas besser. Im Surroundbereich war ich begeistert vom Marantz, hier schwebten die Effekt wunderschön im Raum und lösten sich wunderbar von den LS. Aber der Z7 kann hier durchaus mithalten. Fazit: Yamaha hat ein gutes Paket geschnürt, der Z7 ist zwar nicht ganz so genau und seine Endstufen sind nicht so kräftig, aber es sind auch 2 völlig verschiedene AV´s. Es klingt nicht einer besser oder schlechter, aber ANDERS. Nun zu den Hecos: Lange zur Wahl standen die Vento 890, Canton RC-A und halt die Heco. Da ich seit dem AX1 her sehr skeptisch mit hellen LS bin, waren die Vento ausgeschieden. Die RC-A war bis kurz vor dem Kauf ein heißer Kandidat. Doch wie im oberen Teil zu lesen, war sie mir zu analytisch und auch etwas zu bassschwach. Dann halt die Heco! Das waren 2 rießen Pakete! Schon allein das Auspacken der 2 schwarzen Rießen ist schon ein Highlight! Dann standen sie da... Der erste Höhrversuch erfolgte im Pure Direct und mit einfacher Verstärkung. Die Höhen waren nicht zu hell und auf keinen fall zu heftig, eher seidig und passend. Der Bass war beim ersten Paukenschlag gigantisch, hier hätte man denken können, es wäre ein Woofer im Raum. Doch es gibt ein Kritikpunkt, der Mittelton. Der spielte viel zu dominant und vordergründig. Ach hatte ich ganz vergessen, ich hatte sie zuerst an meiner Unit angeschlossen. Hier waren die Höhen eher zu wenig und der Mittelton noch stärker ausgeprägt. Der Bass war einfach nur geil!!! Dann wie bereits geschrieben, normal angeschlossen. Der Bass war hier bereits so kräftig wie meine Ergos mit Unit in Mittelstellung. Ich war schon so weit die wunderschönen LS wieder zurück zugeben und durch die Vento zu ersetzen. Denn ich kann den Test´s die den Z7 als analytisch und kühl bezeichnen keinen Glauben schenken. Daher hätten die Vento eine gute Alternative sein können. Dann der letzte Versuch, Bi-Amping: Wow, ein völlig anders Klangbild. Die Höhen einfach viel brillanter und noch feiner aufgelöst. Alles im Pure Direct. Jetzt hätte auch vielleicht die Anschlußmöglichkeit ohne 2dB Anhebung reichen können. Doch ich ließ sie an der 2dB Anhebung angeschlossen. Die Vordergründigkeit des MT war völlig verschwunden und die Heco zelebrierte wunderbar feine und zarte Stimmen in den Raum, der Bass packte genauer zu und verlor etwas die übermäßig vorlauten Bassatacken. Jetzt war ich überglücklich. Ich hatte geschrieben das die Heco nur im Bi-Amping zu gebrauchen sind, diese Aussage möchte ich zurücknehmen. Ich hatte heute nochmals getestet und muß sagen, das wenn ich mal die Presence anschließen möchte, kann ich durchaus mit Einbindung des EQ auch mal auf das Bi-Amping verzichten. Es scheint so, das sich Höhen und der MT beim Einspielen noch deutlich verbessern. Doch im P.D. klingen die Hecos einfach gigantisch im Bi-Amping und ich möchte darauf nicht mehr verzichten. Diejenige, die eine volle und warme Wiedergabe mögen, sind mit den Hecos sehr gut bedient. Sie klingen weder spitz noch hell. Aber sie stehen von der Auflösung deutlich über meinen Ergos 91 DC. Der Bassbereich ist in kleinen Räumen grenzwertig und man braucht etwas Platz diese Riesen unter zu bekommen . LG

hi DSP-FAN

kannst du mir vieleicht genau erklären wie du das gemacht hast mit dem Bi-Amping ?

ich habe auch die ls
und würde es gerne ausprobieren !
möchte aber nix kaputt machen


Gruß Falk...

@zappi und falki:
das thema bi-amping ist sehr gut in der BA erklärt.
s. 93-94

ich hab den Yamaha RX-V3900

gruß

gut, dann such bitte selber in der anleitung...

wahnsinnig schwer zu finden, s.110-111

im inhaltsverzeichnes steht davon nix

ja da steht wie ich es einschalten kann!!

nicht wie ich die ls anschließen muss!!

Ist das wirklich so schwer, die Anleitung zu lesen?

Wo findet man wohl, wie man etwas anschließen muß?
Natürlich unter "Anschlüsse"!
Auf Seite 13/14 ist der Anschluß bei Bi-Amping ausführlich beschrieben!

Und im Stichwortverzeichnis steht sehr wohl das Bi-Amping Setup drin!
Und auf Seite 111 ist auch ein Querverweis auf Seite 14!

Grüsse
Roman

wo steht da bitteschön wie ich richtig

Bi-Amping an den ls und receiver richtig anschließe ??