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Der "Onkyo |>REON<| TX NR 3007 & 5007 sowie Vorstufe PR SC 5507 (9.2)" Stammtisch

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McE
Inventar
#901 erstellt: 02. Jan 2010, 17:01
etwas das ich schon länger im kopf habe ist warum es keine "preouts" für video gibt. man kann ja einen scaler an den receiver hängen aber man hat maximal zwei ausgänge zur verfügung womit das einstellen pro videokanal am scaler fast entfällt.
satmuffel
Ist häufiger hier
#902 erstellt: 03. Jan 2010, 04:32

vetttas schrieb:
...
Ich habe soeben das Canton Chrono SL set gekauft und hoffe das ich mit dem 3007 klar komme.


ganau diese Kombi steht bei mir auch auf dem Wunschzettel, passend zu einem Sony W5500 LCD

wäre super wenn du deine Erfahrungen hier mitteilen könntest.
vetttas
Ist häufiger hier
#903 erstellt: 03. Jan 2010, 11:53

satmuffel schrieb:

vetttas schrieb:
...
Ich habe soeben das Canton Chrono SL set gekauft und hoffe das ich mit dem 3007 klar komme.


ganau diese Kombi steht bei mir auch auf dem Wunschzettel, passend zu einem Sony W5500 LCD

wäre super wenn du deine Erfahrungen hier mitteilen könntest.
:prost


Werde ich auch aber erst muss ich mich entscheiden
Paki
Ist häufiger hier
#904 erstellt: 03. Jan 2010, 18:10
hallo,

endlich habe ich meinen Erfahrungsbericht über den Onkyo
PR-SC 5507 fertiggestellt und dieser ist nun auch hier
im Forum Online.

Zu finden ist es unter
Surround & Heimkino / Kaufberatung / Erfahrungsbrichte

Für die es interessiert hier findet Ihr meinen Erfahrungsbericht.

Viel spaß beim lesen.

lieben gruß
cendo
Ist häufiger hier
#905 erstellt: 03. Jan 2010, 22:13
Hallo,

folgende Phänomene kann ich im Zusammenhang mit dem onkyo 3007 auch bestätigen:

Kammerartefakte

Klickern der Relais beim Umschalten

Upscaling beim meinem Samsung LE 55A956 unbefriedigend

Beim Umschalten von 24P/1080P immer wieder mal unterschiedliche Bildeinstellungen wenn man ein paar mal hin und her schaltet

Bei Internetradio vTuner schltet der Receiver den Sender weiter wenn kurzfristig die Internetverbindung nicht da ist

Internetradio lastFM lässt sich nicht verbinden obwohl ich mich im Internet am PC angemeldet hatte und die gleichen Zugangsdaten benutze

Ich kann nicht sagen ob dieses alles Defekte sind oder auf falsche Bedienung zurückzuführen sind, oder eventuell auch als normal zu bezeichnen sind?

Grüße
McE
Inventar
#906 erstellt: 03. Jan 2010, 22:31
leider "normal" für den 3007 aber imo trotzdem nicht akzeptabel.

witzig das du auch den 55A956 wie ich hast und nicht zufrieden bist mit der hochgelobten videosektion vom onkyo

lastFM sagt onkyo "je nach land verfügbar" in der anleitung. ist schon sehr seltsam das es nicht funktioniert aber im menü enthalten ist.
cendo
Ist häufiger hier
#907 erstellt: 03. Jan 2010, 22:38

McE schrieb:
leider "normal" für den 3007 aber imo trotzdem nicht akzeptabel.

witzig das du auch den 55A956 wie ich hast und nicht zufrieden bist mit der hochgelobten videosektion vom onkyo

lastFM sagt onkyo "je nach land verfügbar" in der anleitung. ist schon sehr seltsam das es nicht funktioniert aber im menü enthalten ist.


Ja die Videosektion ist wirklich für'n Ar... Ich hatte mir ehrlich mehr davon erhofft, weil es immer so super beworben wird

Das mit lastFM versteh ich auch nicht, denn laut Internetseite ist Deutschland frei verfügbar

Ich hatte mir den Receiver im Oktober gekauft. Bringt es etwas das alles zu reklamieren? Kann man den zurückgeben?
Wäre der Denon besser gewesen?
Asclepias
Inventar
#908 erstellt: 03. Jan 2010, 22:55
Hat sich denn noch niemand bei Onkyo gemeldet? Die Kammartefakte bei PAL Material lassen sich per Firmware beheben. Je mehr Laute das bei Onkyo melden, desto besser.

Gruß
cendo
Ist häufiger hier
#909 erstellt: 03. Jan 2010, 22:59

Asclepias schrieb:
Hat sich denn noch niemand bei Onkyo gemeldet? Die Kammartefakte bei PAL Material lassen sich per Firmware beheben. Je mehr Laute das bei Onkyo melden, desto besser.

Gruß


Hallo,

ich hatte schon mal wegen einem anderen Problem eine Email an ONKYO geschrieben, aber nie eine Antwort bekommen . Ob das wirklich was hilft? Ich wohn ja in der Nähe von Olching, vielleicht sollte ich mir mal die Zeit nehmen und dorthin fahren .
Asclepias
Inventar
#910 erstellt: 03. Jan 2010, 23:05
Telefonnummer 08142 - 4401 - 240.
Die sind dort sehr freundlich:
http://www.eu.onkyo.com/de/article/_div_class_Einzeiler_Adresse_div_.html

Onkyo Kundendienst:
customercare@eu.onkyo.com
08142 - 4401 - 240

Gruß
McE
Inventar
#911 erstellt: 03. Jan 2010, 23:12
zurückgeben wird nicht mehr möglich sein (probieren ist immer möglich), reklamieren bringt auch nicht wirklich was (wenn das jeder sagt so oder so nicht, also trotzdem reklamieren ) mein ausweg ist der verkauf woran ich gerade arbeite. so ganz ganz wohl dabei ist mir aber nicht. er bietet was ich brauche, der sound ist gut und er war preiswert.

aber man lobt vorallem immer den video EQ in den onkyos - unnütz sondergleichen auch dieser.

klar hat man mehr einstellungen zur verfügung als bei der konkurrenz aber diese sind jedenfalls für mich nicht von bedeutung (ein mehr bietet er gerade mal bei der farbeinstellung wenn man ehrlich ist), skalierung ist nicht wirklich gut, deinterlacing hat fehler (sagen hier alle, ich hab kein interlaced zuspieler) und die schärfefunktion ist unterstes niveau bzw. sicher nicht besser als von einem A956 - was soll jetzt daran gut sein insgesamt?

die vorteile vom onkyo gegenüber dem denon sehe ich:

- mehr watt (naja...)
- zwei endstufen mehr (von belang wenn man PLIIz oder audyssey DSX ausreizen will bzw. 9.2 gegen 7.1 beim denon)
- neural surround decoder
- ISF presets (...unnützer gehts nicht mehr)
- deutlich günstigerer strassenpreis

die vorteile vom denon 4310:

- anständige 1080p GUI
- etwas neueres Audyssey einmesssystem (subwoofer)
- schöneres gerätedesign (geschmacksache)
- kein unnötiges (!) relaisgeklicke
- fotostreaming
- weniger hitzeentwicklung (keine notfalllüfter nötig wie beim onkyo)
- ABT2010 videosektion (für mich ganz klar ein vorteil gegenüber dem reon)
- iPod, iPhone unterstützung direkt über USB ohne teure docking station


man gibts sich also nicht sehr viel. bolidenlook beim onkyo gegen flachmann denon.

man kann nur hoffen das der onkyo durch ein folgendes firmewareupdate noch etwas stabiler wird bzw. das der denon von haus aus stabiler daher kommt (aber auch da klagen sie über plötzlich nicht mehr aufrufbare GUI usw.)
cendo
Ist häufiger hier
#912 erstellt: 03. Jan 2010, 23:25

McE schrieb:
zurückgeben wird nicht mehr möglich sein (probieren ist immer möglich), reklamieren bringt auch nicht wirklich was (wenn das jeder sagt so oder so nicht, also trotzdem reklamieren ) mein ausweg ist der verkauf woran ich gerade arbeite. so ganz ganz wohl dabei ist mir aber nicht. er bietet was ich brauche, der sound ist gut und er war preiswert.

aber man lobt vorallem immer den video EQ in den onkyos - unnütz sondergleichen auch dieser.

klar hat man mehr einstellungen zur verfügung als bei der konkurrenz aber diese sind jedenfalls für mich nicht von bedeutung (ein mehr bietet er gerade mal bei der farbeinstellung wenn man ehrlich ist), skalierung ist nicht wirklich gut, deinterlacing hat fehler (sagen hier alle, ich hab kein interlaced zuspieler) und die schärfefunktion ist unterstes niveau bzw. sicher nicht besser als von einem A956 - was soll jetzt daran gut sein insgesamt?

die vorteile vom onkyo gegenüber dem denon sehe ich:

- mehr watt (naja...)
- zwei endstufen mehr (von belang wenn man PLIIz oder audyssey DSX ausreizen will bzw. 9.2 gegen 7.1 beim denon)
- neural surround decoder
- ISF presets (...unnützer gehts nicht mehr)
- deutlich günstigerer strassenpreis

die vorteile vom denon 4310:

- anständige 1080p GUI
- etwas neueres Audyssey einmesssystem (subwoofer)
- schöneres gerätedesign (geschmacksache)
- kein unnötiges (!) relaisgeklicke
- fotostreaming
- weniger hitzeentwicklung (keine notfalllüfter nötig wie beim onkyo)
- ABT2010 videosektion (für mich ganz klar ein vorteil gegenüber dem reon)
- iPod, iPhone unterstützung direkt über USB ohne teure docking station


man gibts sich also nicht sehr viel. bolidenlook beim onkyo gegen flachmann denon.

man kann nur hoffen das der onkyo durch ein folgendes firmewareupdate noch etwas stabiler wird bzw. das der denon von haus aus stabiler daher kommt (aber auch da klagen sie über plötzlich nicht mehr aufrufbare GUI usw.)


Danke ,

du meinst also dass ein Wechsel zu Denon nicht wirklich rentabel ist? Ich dachte immer der ABT-Chip wäre schlechter gewesen als der REON? Das war auch der Tenor meines Händlers..hmm? Aber o.k. in der Praxis scheint das wohl anders zu sein .

Wäre es denn möglich den REON noch mit Software zu Tunen? Eventuell mit einem neuen Update?

Das Klackern der Relais kann man wohl eh nicht abschalten oder?
McE
Inventar
#913 erstellt: 03. Jan 2010, 23:39
der onkyo 905 hatte das klackern und es wurde entfernt kurz bevor der 906 kam (hat hier ein 905 besitzer ausgeführt), der 906 klickt aber wieder und alle X007 inkl. der 5507 vorstufe haben das klicken auch.

es könnte also durchaus sein das es entfernt werden kann aber afaik klackert der 906 auch heute noch was mich sehr pessimistisch stimmt

den reon setzen die jetzt seit über 2jahren ein bei onkyo - da wird nichts mehr gehen. entweder sie können es jetzt oder nie da der reon in der nächsten generation bestimmt nicht mehr dabei ist (einfach veraltet). eigentlich ging man ja schon in dieser generation von was neuem aus.

evtl. hast du und dein händler den alten ABT 1030 im kopf. ich hab den ABT2010 der im denon 4310 verbaut ist in meinem DVDO Edge und dort ist er im vergleich mit dem reon im 3007 um längen besser. das heisst aber nicht das er das auch im denon 4310 ist. er hat viel weniger funktionen im denon (reine programmierung vom videoprozessor die hier zählt).

aber trotzdem darf man bestimmt verlangen das er dort ohne fehler funktioniert oder wie in meinem fall SD HDMI material ohne artefakte skaliert (nicht mal durchschliefen kann er bei mir SD HDMI material sauber).

ich bin einfach sehr enttäuscht vom reon und das lässt sich weder mit papierfeatures oder theoretischer leistungsfähigkeit begleichen. würde gerne mal den realta in aktion sehen als vergleich.


[Beitrag von McE am 03. Jan 2010, 23:41 bearbeitet]
abraxxa
Ist häufiger hier
#914 erstellt: 03. Jan 2010, 23:53
Also bei mir arbeitet der Reon im 5507 einwandfrei.
Tussy
Inventar
#915 erstellt: 04. Jan 2010, 13:15

McE schrieb:
das bildaussetzer-problem ist wirklich wiederholbar.

receiver aus, wieder ein, SD material per kabelreceiver auf 1080p scalen - nach ca. 15min kommt der erste aussetzer, gefolgt von immer schnelleren aussetzern die länger dauern, am schluss nur noch ton ohne bild.



ich bin überzeugt mein 3007 hat keinen defekt. irgendwo ist da ein hund begraben bei HDMI, HDCP und/oder der relaisschaltung.



nicht mal durchschliefen kann er bei mir SD HDMI material sauber



Ja die Videosektion ist wirklich für'n Ar... Ich hatte mir ehrlich mehr davon erhofft, weil es immer so super beworben wird


Kann ich 100% zustimmen.
Das mit HDCP habe ich ja auch schon immer vermutet.
Die Aussetzer wurden bei mir immer mehr, je länger an / wärmer das Gerät war.
In einem anderen Forum wird aber von einem Hardware Fehler gesprochen :-(


halt nicht mein 3007 da kann jetzt im januar ein update kommen und die sache läuft, möglich ist es.


..wartest du noch, oder schaust du schon :-)
McE
Inventar
#916 erstellt: 04. Jan 2010, 15:41
morgen läuft die auktion von meinem 3007 ab, 6 nasen haben ihn in der beobachtung. ich glaub sein letztes stündlein bei mir hat geschlagen
bambius
Stammgast
#917 erstellt: 04. Jan 2010, 15:50

McE schrieb:
morgen läuft die auktion von meinem 3007 ab, 6 nasen haben ihn in der beobachtung. ich glaub sein letztes stündlein bei mir hat geschlagen ;)


Unter welchem Namen läuft die Auktion, finde nur Angebote von Händlern?
McE
Inventar
#918 erstellt: 04. Jan 2010, 16:01
bin schweizer, aktion läuft dementsprechend auf ricardo.ch (ebay ist bei uns total tot)

link darf ich afaik nicht posten sonst gibts haue oder?


[Beitrag von McE am 04. Jan 2010, 16:02 bearbeitet]
bambius
Stammgast
#919 erstellt: 04. Jan 2010, 16:15

McE schrieb:
bin schweizer, aktion läuft dementsprechend auf ricardo.ch (ebay ist bei uns total tot)

link darf ich afaik nicht posten sonst gibts haue
oder? :angel


Achso, wußte ich nicht.

Ja, das gibt haue
Tussy
Inventar
#920 erstellt: 04. Jan 2010, 16:47
@mcE

Es gibt eine neue Firmeware vom 22.12.2009 für den 3007 auf der Ami Seite

http://www.onkyousa.com/download/software.cfm


Ich kann es nicht mehr probieren, Gerät ist weg.

Probier es mal aus...................
obscured
Schaut ab und zu mal vorbei
#921 erstellt: 04. Jan 2010, 18:34

cendo schrieb:
Internetradio lastFM lässt sich nicht verbinden obwohl ich mich im Internet am PC angemeldet hatte und die gleichen Zugangsdaten benutze


Lief bei mir auch nicht nach dem ersten einrichten. Nach einem manuellen Reset auf Factory Defaults funktioniert es nun aber problemlos, Firmware-Update hat auch die Knackengeräusche beim abspielen beseitigt.
McE
Inventar
#922 erstellt: 04. Jan 2010, 18:59
also ich hab meinen 3007 erst am 25.12 in betrieb genommen und auch das firmwareupdate gemacht über internet.

ich probier jetzt das US update per USB stick (was weiss ich wo das netzwerkupdate herkommt wenn ich in der schweiz sitze).
McE
Inventar
#923 erstellt: 04. Jan 2010, 19:12
ist das gleiche update wie schon übers netz eingespielt wurde - wenn ich es vom usb stick starten will steht dann nur "no update" = firmware ist schon aktuell.

und natürlich hab ich das relaisklicken noch
vetttas
Ist häufiger hier
#924 erstellt: 05. Jan 2010, 12:01
Hallo,
ich hab da wieder eine Frage.
Wenn ich denn Bluray Player mit den AV Reciever anschließe (über HDMI) wird das Bild 1:1 an den Fernseher geschickt oder bearbeitet der AV noch das Bild?
Bexman
Stammgast
#925 erstellt: 05. Jan 2010, 12:24
Natives 1080p wird durchgeschleift - also nicht bearbeitet. Bei allen anderen Auflösungen kannst Du einstellen, ob hochskaliert oder unbearbeitet weitergegeben werden soll.

Gruß,
Bexman
vetttas
Ist häufiger hier
#926 erstellt: 05. Jan 2010, 12:49

Bexman schrieb:
Natives 1080p wird durchgeschleift - also nicht bearbeitet. Bei allen anderen Auflösungen kannst Du einstellen, ob hochskaliert oder unbearbeitet weitergegeben werden soll.

Gruß,
Bexman


Danke
McE
Inventar
#927 erstellt: 05. Jan 2010, 15:49
präzisierend: nicht nur 1080p wird durchgeschleift sondern alles an digitaler zuspielung. auch SD material kann nur digital gewandelt werden auf bedarf ohne skalierung.

es ist aber auch möglich 1080p zu bearbeiten auf wunsch - der onkyo macht in der sparte alles was man will wie denon auch im gegensatz zu sony und pioneer.
abraxxa
Ist häufiger hier
#928 erstellt: 06. Jan 2010, 03:08
Also ich hab den Schärfefilter auf mittel gestellt trotz 1080p Zuspeisung und bin davon ziemlich begeistert, hab zumindest noch nichts besseres gesehen.
McE
Inventar
#929 erstellt: 06. Jan 2010, 11:44
kein angriff, aber was hast du schon gesehen an schärfung von anderen geräten? sie ist schlecht, wirklich billig - das kann fast jeder TV was der onkyo da macht.

wer scharfe plastische bilder will sollte echt den DVDO Edge ins visier nehmen.
Tussy
Inventar
#930 erstellt: 06. Jan 2010, 12:32

McE schrieb:
kein angriff, aber was hast du schon gesehen an schärfung von anderen geräten? sie ist schlecht, wirklich billig - das kann fast jeder TV was der onkyo da macht.

wer scharfe plastische bilder will sollte echt den DVDO Edge ins visier nehmen.


Vor allem können es andere Geräte ohne Artefakte.......
McE
Inventar
#931 erstellt: 06. Jan 2010, 12:34
mir gehts fast nur darum - alles was an schärfung mit heiligenscheinen daher kommt ist unbrauchbar, eben TV like.

meiner ist nun auch verkauft

was hast du jetzt eigentlich im auge oder gekauft?
Tussy
Inventar
#932 erstellt: 06. Jan 2010, 12:48

McE schrieb:
mir gehts fast nur darum - alles was an schärfung mit heiligenscheinen daher kommt ist unbrauchbar, eben TV like.

meiner ist nun auch verkauft

was hast du jetzt eigentlich im auge oder gekauft?


Ich probiers jetzt mit den 4310..............


PS: Was hast Du noch bekommen?
McE
Inventar
#933 erstellt: 06. Jan 2010, 12:54
gekauft für 1950CHF, verkauft für 1700CHF. zahle gerne 250CHF für einen so ausführlichen test

bei mir wärs momentan auch der 4310. ein kleines detail das ich sehr brauchen könnte ist der zweite usb anschluss hinten am gerät. der onkyo steht ständig mit offener lade da weil ich immer eine 2.5" WD passport an dem ding habe.

wie gesagt die 7 enstufen stören mich nicht beim denon weil ich eh nur 5.1 habe (maximal 7.1 irgendwann evtl.)

und wenn er akkustisch ähnliches bietet wie der onkyo und nicht bei jedem lied/kapitelwechsel ins klicken kommt bin ich schon fast zufrieden.

falls auf der CES bahnbrechendes vorgestellt wird die nächsten tage: wann kommt denon normalerweise mit neuen geräte in den markt?

juni 09 kam der 4310, oktober 09 der 4810 - solange warte ich eh nicht
Tussy
Inventar
#934 erstellt: 06. Jan 2010, 13:16
Ich denke auch, das "neue" Onkyo so um 10/10 kommen.

Das mit der "Klappe" kannst du aber mit einer Netzwerkplatte entgehen.

..und das mit den 7 Endstufen stört mich leider, aber irgendeine Kröte muss jeder schlucken :-)
abraxxa
Ist häufiger hier
#935 erstellt: 06. Jan 2010, 15:40
This thread is worthless without pics.
Mein Sony Rückpro macht das Schärfen schlecht, der Onkyo viel besser, und zwar ohne die genannten weißen Ränder um die Kanten, drum gefällt es mir ja so gut.
Artefakte hab ich auch keine.
Glaubt ihr das man den Unterschied fotografieren oder filmen kann damit ihr es seht?
dbeka
Ist häufiger hier
#936 erstellt: 06. Jan 2010, 16:28
Hallo,

ich habe seit dem 24.12. den PR SC 5507 in Betrieb und muss sagen, dass ich recht zufrieden bin. Vorher hatte ich den RSX 1057 (ein Receiver von Rotel). Dieser hatte mir, insbesondere im Stereobetrieb, sehr gut gefallen.

Derzeit läuft der Rotel bei mir als Endstufe, diese Kombination mit dem Onkyo gefällt mir im Stereo eindeutig besser als der Vorverstärkerbetrieb durch den Rotel (jeweils an Linn Majik 109 Kompaktboxen mit Klipsch RT 10d, Subwoofer) - da sind Details, die habe ich so noch nie gehört, die Musik, scheint mir "durchhörbarer", wärmer, die Instrumente ortbarer. Im Surroundbetrieb über HDMI ist der Onkyo um KLassen besser.

Über die Bildqualität kann ich nicht viel sagen, DVDs und BluRays versorgt der Zuspieler (Denon 2010) und Fernsehen über den Media Receiver 300 von T-Home ist besser als zuvor (aber da ist sicher noch Luft nach oben)

So richtig große Probleme habe ich bisher nicht gehabt, die Einmessung lieferte plausible Werte (nur der Subwoofer war zu weit weggesetzt), der Anschluss ans Internet war unproblematisch (lastFM funktioniert, vTuner akzeptiert meine ID per Rechner nicht, funktioniert aber über den Onkyo, bei anderen Radios habe ich noch nicht die richtigen URL eingegeben), die Bedienung im Betrieb ist (tatsächlich) kinderleicht und es klackt nicht bei jedem neuen Lied, das über CD (digital oder analog) zugespielt wird.

Das Design der Kiste ist natürlich sch... und auch die Fernbedienung zeigt, dass Onkyo etwas zu wenig Hirnschmalz in den Pre investiert hat, denn es gibt z.B. keine Möglichkeit einen Verstärker direkt anzusprechen (also Tasten für einen Verstärker zu programmieren, man kann natürlich nicht genutzte Geräte "zweckentfremden") und diesen so in die sog. Makros einzubinden - aber das scheint mir jammern auf hohem Niveau.
McE
Inventar
#937 erstellt: 06. Jan 2010, 16:32

abraxxa schrieb:
This thread is worthless without pics.
Mein Sony Rückpro macht das Schärfen schlecht, der Onkyo viel besser, und zwar ohne die genannten weißen Ränder um die Kanten, drum gefällt es mir ja so gut.
Artefakte hab ich auch keine.
Glaubt ihr das man den Unterschied fotografieren oder filmen kann damit ihr es seht?


dann müsste ich eher den vergleich onkyo vx. DVDO Edge fotografieren damit du siehst wie schlecht das ist

ich mein nichts für ungut aber rückpro war noch nie scharf im vergleich mit einem LD LED TV ich kann mir gut vorstellen das der onkyo es besser als dein sony macht aber das macht es objektiv nicht besser im vergleich mit aktueller technik.

aber das ist auch wurscht: du bist damit zufrieden, für dich ist es eine verbesserung und alles andere zählt überhaupt nicht. bitte verstehe aber das ich ganz andere ansprüche habe und ich wirklich sagen kann der onkyo leistet da grad mal durchschnittliches wenn überhaupt imo.


@dbeka: auch mein subwoofer wurde um ganze zwei meter falsch gemessen. das seltsame daran war jedoch das ich mit der falschmessung besser gefahren bin als mit der manuellen korrektur auf die echte entfernung! kann sowas nicht an raummoden liegen? ich habs beim letzten einmessen einfach belassen und war zufriedener als zuvor.


[Beitrag von McE am 06. Jan 2010, 16:36 bearbeitet]
abraxxa
Ist häufiger hier
#938 erstellt: 06. Jan 2010, 17:30
Das mit dem sub ist einfach erklärt: die Entfernung verändert nichts anderes als die Verzögerung der Ausgabe pro Lautsprecher.
Woofer sind träge und müssen das Signal früher bekommen damit der Ton dann zur selben Zeit bei dir am Ohr ist.
Weiter weg = weniger Verzögerung = bekommt früher das Signal

Das LCD TVs alle eine scheiß Elektronik haben wissen eh alle, sonst würde das Bild besser ausschauen als es das tut.
Schärfe ist relativ, wenn du einen 55" LCD hast wird der ca. gleich scharf sein wie mein 55" Rückpro, das liegt einfach an der Pixelgrösse.
McE
Inventar
#939 erstellt: 06. Jan 2010, 17:43
imo machst du schon abstriche durch die projektion/optik aber ich kenn deinen nicht. der DVDO machts auf jeden fall deutlich besser mit detail enhancement und er kostet auch mehr als die hälfte vom onkyo. er hat seine vorzüge das ist gegeben.

wie gesagt wenns für dich stimmt gibts nichts zu sagen weil du derjenige bist der davor sitzt und schaut und hört

die erklärung für den sub ist sehr plausibel, wobei der standort sicher einfluss hat. bei mir steht er in einer ecke...


[Beitrag von McE am 06. Jan 2010, 17:45 bearbeitet]
Tussy
Inventar
#940 erstellt: 06. Jan 2010, 18:20

Das LCD TVs alle eine scheiß Elektronik haben wissen eh alle, sonst würde das Bild besser ausschauen als es das tut.


Ich hatte immer gedacht es gibt nur die Lager LCD vs DLP Beamer

PS: Ich weiß es nicht, bitte erklär es mir.


[Beitrag von Tussy am 06. Jan 2010, 18:20 bearbeitet]
abraxxa
Ist häufiger hier
#941 erstellt: 06. Jan 2010, 22:43
So gut wie alle LCDs die ich bis jetzt gesehen hab, haben Blockbildung, vor allem bei nicht 1080p Zuspielung.
Solche Dinge können nicht an der LCD Technik liegen, PC Monitore machen das ja auch nicht, also an der Elektronik.
McE
Inventar
#942 erstellt: 06. Jan 2010, 22:55
block artefakte liegen nie am TV weder an der elektronik noch an der art der technik. 2010 ganz bestimmt nicht mehr in der preisklasse wo ich und sich die meisten anderen bewegen

pc monitore haben so gut wie gar keine bildelektronik die eingreift. die wären also viel schlechter als jeder HDTV. und das sind sie auch wie man eigentlich mehr als gut erkennen könnte.

das sind reine kompressionsartefakte. sowas sieht man niemals bei zuspielung eines hochqualitativen signals egal ob SD oder HD. das kommt höchstens bei TV sender mit geringer bandbreite rein. genau solche dinge die man in den märkten eingespeist bekommt über einen verteiler der das ganze dann auch noch an 50ig andere TV's sendet.

es gibt jedoch gegen-massnahmen (die mehr oder weniger viel helfen) der onkyo hat blocknoisereduction, mein TV hat mpeg2 block reduction usw.

es ist eh witzlos darüber zu reden - ein heutiger LED LCD TV schlägt für meinen geschmack schlicht alles andere inkl. plasma. da mögen andere dagegen stimmen die einen plasma haben - wär es für mich jedoch nicht so dann hätte ich ja logischerweise auch einen plasma, hab ich aber nicht weil ich mit plasma überhaupt nicht kann aus diversen gründen.

und rückpro... tja ich sag lieber nicht viel dazu. jedem das seine und seinem geldbeutel.

btw. falscher thread


[Beitrag von McE am 06. Jan 2010, 23:00 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#943 erstellt: 07. Jan 2010, 00:24
Auch wenn es mit dem Thema nicht viel zu tun hat, aber was sollen solche pauschalen Aussagen.

Dass alle LCDs Blockbildung aufweisen ist natürlich Unsinn. Und ob der Scaler oder Deinterlacer des Displays besser oder schlechter ist, als der des AVRs oder des Zuspielers, kann auch nicht pauschal beantwortet werden.

Plasma oder LCD, egal ob LED, CCFL, oder sonstwelche Hintergrundbeleuchtungen, haben ihre Daseinsberechtigung. Das ist immer abhängig vom Anwendungsgebiet und vom eigenen Geschmack. Den Filmlook bekommen Plasmabildschirme oft besser hin, als LCDs. Falls jemand aber seinen Raum nicht komplett abdunkeln kann oder will und auch am Tag viel schaut, der ist meist mit einem LCD besser gestellt.

Ich hab übrigens Fernseher komplett aus dem Wohnzimmer verbannt, so dass ich meinen Projektor (genauer gesagt die Leinwand) besser integrieren kann. Aber dass das die optimale Lösung für jeden darstellt, das würde ich nicht behaupten. Für meine Bedürfnisse passt das besser und in die Fläche passen vier4 47" Displays, egal ob Plasma oder LCD.

Meine Meinung zur PR-SC5507 hab ich hier ja bereits beschrieben und sie hat mir keinen Grund gegeben, daran etwas zu ändern.


Gruß
Tussy
Inventar
#944 erstellt: 07. Jan 2010, 12:21
@abraxxa

Bitte stell doch mal deinen Onkyo beim Reon Menü ein z.B. Kantenglättung, NR oder sonst was...........

Dann hast du deine Blockbildung

PS: Ich muss einen besonderen LCD haben, ohne Onkyo ein einwandfreies Bild ohne Artefakte und Blockbildung.


[Beitrag von Tussy am 07. Jan 2010, 12:22 bearbeitet]
Bexman
Stammgast
#945 erstellt: 07. Jan 2010, 13:41

Tussy schrieb:
@abraxxa

Bitte stell doch mal deinen Onkyo beim Reon Menü ein z.B. Kantenglättung, NR oder sonst was...........

Dann hast du deine Blockbildung :.


Kann ich nicht nachvollziehen und würde mich ehrlich gesagt auch wundern, da der Reon die Bilder im Gegensatz zu vielen anderen Scalern ja gerade bei der Verarbeitung nicht zu 'Blöcken' zusammenfasst und gemeinsam verarbeitet.

Im Vergleich mit einem DVDO Edge liegt der Onkyo natürlich nicht ganz gleichauf, aber dazu muss man auch den Preis berücksichtigen und die Tatsache, dass es sich bei einem DVDO Edge um ein eigenständiges Gerät handelt, dessen einzige Aufgabe die Videoverarbeitung ist. Für einen AVR macht der Onkyo bzw. Der Reon seine Aufgabe schon sehr gut und wohl besser als viele in TVs integrierte Scaler - und darauf kommt es doch letztlich an.

Gruß,
Bexman
Tussy
Inventar
#946 erstellt: 07. Jan 2010, 13:45

Bexman schrieb:

Tussy schrieb:
@abraxxa

Bitte stell doch mal deinen Onkyo beim Reon Menü ein z.B. Kantenglättung, NR oder sonst was...........

Dann hast du deine Blockbildung :.


Kann ich nicht nachvollziehen und würde mich ehrlich gesagt auch wundern, da der Reon die Bilder im Gegensatz zu vielen anderen Scalern ja gerade bei der Verarbeitung nicht zu 'Blöcken' zusammenfasst und gemeinsam verarbeitet.



Gruß,
Bexman



Probieren geht über studieren

..und ich rede hier nicht nur von "hören und sagen"
Bexman
Stammgast
#947 erstellt: 07. Jan 2010, 14:42

Tussy schrieb:


Probieren geht über studieren

..und ich rede hier nicht nur von "hören und sagen" :L


Ich doch auch
RoWilco
Neuling
#948 erstellt: 07. Jan 2010, 16:23
Hallo,

habe nun seit ca. 2 Wochen den 3007.
Habe mir auch diesen Thread durchgelesen, und wunder mich extrem über die angebliche Blockartefaktbildung bei manchen usern.
Habe einen 55 Zoll Samsung (956) TV angeschlossen und kann beim skalieren von SD Material (Zuspieler ist bei TV der Humax 1000, bei DVD der Denon 3800).
Wenn ich in beiden Fällen den Onkyo skalieren lasse, erhalte ich ein wesentlich besseres Bild, als wenn der Samsung skaliert. Blockartefakte oder Kammerartefakte kann ich auf dem 55 Zoll gar nich erkennen (auch bei aktiverter Kantenglättung).


[Beitrag von RoWilco am 07. Jan 2010, 16:24 bearbeitet]
McE
Inventar
#949 erstellt: 07. Jan 2010, 16:29
tritt nicht mit allen zuspielern auf. ich hatte es nur mit dem digital kabelreceiver von UPC aber weder mit dem DVD-player noch sonstigen geräten.

habe auch den 55A956 konnte keine verbesserung feststellen über den Reon (bis eben auf dinge wie overscan bei 576er material ob SD oder HD) bildruhe war keinesfalls besser, im gegenteil.

meiner wurde gestern abgeholt, etwas mullmig wars mir schon als ich den ollen 702E wieder installiert habe aber grundsätzlich ist der 3007 wirklich kein gerät für mich was aber nur an kleinen dingen liegt.
ButziG60
Neuling
#950 erstellt: 07. Jan 2010, 16:58
Hallo,

ich habe mich auch durch diesen Thread gekämpft.
Meinen 3007er habe ich jetzt seit ca. 1 Woche und bin
sehr begeistert.
Ich kann auch bei genauem Hinsehen keine Block - oder Kammartefakte erkennen.
Und glaubt mir - wäre ich mit dem Trümmer nicht zufrieden, dann würde das Teil spätestens in einer Woche zurück gehen.
Aber so kann ich die Bildmängel, die manche Leute hier haben, nicht nachvollziehen.

Grüßle ....
McE
Inventar
#951 erstellt: 07. Jan 2010, 17:12
die bildmängel waren nicht wirklich entscheidend. dank DVDO edge war ich darauf eh nicht angewiesen. es gibt schlicht viel mehr andere dinge die das gerät nicht akzeptabel für mich machen.

ändert nichts dran das der trümmer für den strassenpreis genial ist und ein featureset bietet das unerreicht ist.
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