Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

stevenskl (Beitrag #3153) schrieb:

Es sind native Atmos Aufnahmen, z.B. "I/O" von Peter Gabriel. Geile Musik und auch Atmos Aufnahme übrigens.

Es gibt keine Atmos-Aufnahmen.

Es gibt keine Atmos Aufnahmen? Was soll das bedeuten?

Was Basstrap vielleicht meint ist, das dass "Atmos" bei vielen Streaming-Anbieter auf Basis von Dolby Digital Plus basiert und das ist "verlustbehaftet" echtes verlustfreies Atmos ist immer "Dolby TrueHD"

Nein, ich denke, 'BassTrap' meint eher, dass Atmos nie aufgenommen, sondern nur im Tonstudio abgemischt wird. Also ein echt beim Filmdreh oder Aufnahme in der Konzerthalle mit in der Luft montierten Mikrofonen, das gibt es nicht.

Bei meinem Cinema 50 schaltet sich beim Einschalten immer die Nvidia shield automatisch mit ein, was kann das sein? Ich denke, ich habe alles deaktiviert, was HDMI-Steuerung angeht. Könnte mir da jemand Tipps geben, was ich noch alles nachschauen könnte unter Einstellung? Damit die Shield aus bleibt, wenn ich den AVR einschalte.

Wie nennt man dann Musik in Atmos (via DD+ oder TrueHD) , wenn der Begriff "Aufnahme" nicht korrekt sein sollte?
Und ist das 100% sicher, dass es keine "oben" installierten Mikros, wie beim Film, gibt? Zumindest bei Auro 3D Musik gibt´s das, soweit ich mich erinnere.

Btw. ich bin gespannt, wie das mit HEOS weitergehen wird. Roland Krüger hat ja gesagt, dass noch in diesem Jahr HEOS auch Atmos wiedergeben können wird. In AVRs erst in etwa. 2-3 Jahren, aber zuvor soll noch irgendwas in diesem Herbst kommen. Ich nehme an, ein separater HEOS Streamer.

stevenskl (Beitrag #3160) schrieb:

...wenn der Begriff "Aufnahme" nicht korrekt sein sollte?...

Atmos-Abmischung.

...dass es keine "oben" installierten Mikros, wie beim Film, gibt?...

Wie beim Film? Nochmal, beim Film gibt es das erst recht nicht. Vielleicht gibt es wieder irgendeinen Produzenten, der da irgendwelche Sonderprojekte verwirklicht hat, i.d.R. wird Atmos-Ton nur im Tonstudio 'hochgemischt'.

...Zumindest bei Auro 3D Musik gibt´s das, soweit ich mich erinnere. ...

Es gibt sicher immer solche Spezialprojekte, ich weiß bei einer Konzert-BD von John Williams hatten sie auch mal die Halle mit Mikros in der Höhe vollgehängt. Dass mag in Einzelfällen sicher mal so sein, aber davon auszugehen, dass das bei jedem Konzert so ist, ist wohl eher Wunschdenken.

Als ich schrieb "wie beim Film".....da hab ich wohl den vorangegangenen Kommentar zu schnell gelesen....
Letztlich ist es mir auch nicht so wichtig, ob da oben Mikros hingen oder es "gemischt" wurde. Zu wissen, wie was gemacht wurde, ist mir schon wichtig.
Aber das Wichtigste ist mir am Schluss, dass es gut klingt. Und dafür ist meiner Meinung nach Gabriels I/O ein gutes Beispiel.

Das ist es ja, wenn das ein fähiger Tontechniker im Studio auf die Kanäle legt, dann ist es vermutlich deutlich besser im Ergebnis, weil er es eben perfekt anpassen kann.

Das ist doch bei Stereo oder Mehrkanalton in der Ebene das Gleiche. Wenn da noch einer seine fähigen Finger hineinsteckt und ein wenig hier und da gerade für die Wiedergabe für den Heimbereich perfektioniert, kommt da am Ende was Besseres heraus, als das irgendwie aufgezeichnete nur plump abzuspeichern.

stevenskl (Beitrag #3160) schrieb:

Wie nennt man dann Musik in Atmos (via DD+ oder TrueHD) , wenn der Begriff "Aufnahme" nicht korrekt sein sollte?

Z.B. Musik, Musikstück, Song/Lied (aber nur, wenn darin gesungen wird), Titel, Title, Track, ... in Atmos.
Der Begriff "Aufnahme" bedeutet in der Audiowelt die Aufzeichnung von Ton auf einen Tonträger.

stevenskl (Beitrag #3160) schrieb:

Wie nennt man dann Musik in Atmos (via DD+ oder TrueHD) , wenn der Begriff "Aufnahme" nicht korrekt sein sollte? Und ist das 100% sicher, dass es keine "oben" installierten Mikros, wie beim Film, gibt? Zumindest bei Auro 3D Musik gibt´s das, soweit ich mich erinnere.

DD+ und TrueHD können max. 7.1 Kanäle wiedergeben. Es gibt nur Lautsprecher auf der unteren Ebene
Dolby Atmos unterstützt zusätzlich 2/4/6 Lautsprecher an der Decke.

Dolby Atmos, DTS:X und Auro-3D gibt es z.B. auf speziellen Blu-ray bzw. Pure Audio Blu-rays.
Z.B. https://www.grobi.tv/blu-rays/audio-blu-rays/?p=1, https://pureaudiorecordings.com/shop-de/alle-titel-durchsuchen/

Kann mir bitte jemand kurz die Beschaltung hinten am 40er benennen bei folgenden Setup?

5.1.4 wobei normales Surroundset + 4 Atmos Enabled LS die jeweils auf den vorderen und hinteren LS obendrauf liegen.

Da das Handbuch leider mehr als mau ist bei der LS-Auswahl (da war ich beim Yammi mehr gewohnt) und ich derzeit noch auf mein Micro warte und ich daher noch nicht die Receiver getauscht habe, will ich schonmal etwas vorplanen.... Bananenstecker und Co. lassen grüßen.

Welche Konfig nutzt die 5.1.4 an LS-Klemmen? Kann ich hier Surround als auch Surround Back einstellen? bzw. Height 1 oder Height 2 nehmen? Also sind die Buchsen hinten flexibel in der Anwendung oder sind die fix auf die Surround-Kombi aufgeteilt?

Mein Setup wäre das hier

https://www.dolby.co...-speaker-setup-guide

Steht doch alles ganz klar in der Bedienungsanleitung, was genau ist das Problem ?

Scurl (Beitrag #3166) schrieb:

...

Was hältst Du denn von Anleitung Seite 44, bzw. Bild Seite 51 (da steht übrigens nochmal der Verweis auf S. 44)?

/Edit: Übrigens keine Scheu, weil da Deine Enableds nicht explizit erwähnt werden. Das muss an anderer Stelle eingestellt werden, damit die Ausgänge nach oben -für die Reflektlautsprecher- entsprechend kastriert werden. Die Verkabelung ist aber identisch.

Danke für die Infos.
Ja, das steht alles aber auch nix.

Die Ausgangsanschlüsse für die Höhen-, Decken- oder Dolby Atmos-fähigen Lautsprecher sind je nach der von Ihnen verwendeten Lautsprecherkombination unterschiedlich.

Ja, soweit war ich schon.

.

Sie können die Front-Height-Lautsprecher und Rear-Height-Lautsprecher in der Einstellung “Endstufen-Zuweisung” - “Layout” in beliebige Höhen-, Decken- oder Dolby Atmos-fähige Lautsprecher ändern.

Würde heissen, am Ende kann ich die Kabel irgendwo anschließen hinten und weise die Endstufen dann dem Layout zu, right?

Na ja, am Ende kann ich es ja auch ausprobieren.... DHL aus den Niederlanden dauert irgendwie.... warum auch immer....

Noch einfacher: du konfigurierts welche LS du hast für welchen Zwecke und dann gibt es auf der Seite Lautsprecherkonfiguration im Menü einen Knopf hinter dem die Anschlüsse hinten angezeigt werden. In Farbe 😁 für die LS Terminals und Pre Out.

Na ja, ich hab jetzt erstmal hinten alle Noppen abgeknuppert für die Bananas...
Kommt Zeit kommt Anschluss

btw. Sehe ich das jetzt erst oder gibt es gar keine Klangfelder wie es beim Yammi oder Sony gibt? Also "SciFi", "Western".... ? Ich fand hier niemals eine Erwähnung von solchen und bei diversen Tests die ich las und sah wurde das auch nie erwähnt bzw. auch nie erwähnt dass es dieses gar nicht gibt oder man dieses anders simuliert (Auro?).

Bitte kann mir einer dabei helfen. Cinema 50 - TV/ LG 65G48LW Sound frage

Ich habe an meinem AVR Marantz Cinema 50 einen Bluray Player und eine Nividia SHIELD pro angeschlossen mit Festplatte. Den AVR habe ich an den LG TV am HDMI 2 /eARC angeschlossen.

In der Bedienungsanleitung des LG steht dazu dann
HDMI(ARC)-Gerät
Der Ton kann über ein externes Audiogerät wiedergegeben werden, das über einen HDMI (eARC/ARC)-Port angeschlossen ist.

• Wählen Sie HDMI(ARC)-Gerät, um SIMPLINK automatisch einzuschalten. Sobald SIMPLINK ausgeschaltet wird, werden die Einstellungen für den Lautsprecher zugunsten einer Unterbrechungsfreien Audiowiedergabe automatisch auf die Standardeinstellung zurückgesetzt.

Meine Frage dazu:

Wie muss ich den AVR anschließen damit ich den Ton direkt zum AVR bringe und nicht die Gefahr besteht das das Tonsignal zuerst mit dem Bildsignal zum Fernseher geht UND dann erst der TON zurück zum AVR geht mittels ARC eARC. Was muss ich am LG da einstellen?

Ich glaube nämlich das durch den TON Modus / kabelgebundenen Lautsprecher verwenden - HDMI(ARC)-Gerät genau das passiert.

Muss dazu schreiben den ARC benötige ich für interne Apps vom LG wie z.b. Netflix . Ich benötige also ARC. Möchte aber den TON von der Bluray oder von der Festplatte direkt an den AVR schicken können und nicht über den Umweg von TV zurück an den AVR mittels ARC.
Hoffe es wird verstanden was ich meine.
Der Cinema 50 hat einen zweiten HDMI Ausgang würde es was helfen wenn ich den nochmal an den LG anschließe an einem HDMI Port ohne ARC und dort dann Filme über Bluray und Festplatte schaue das der Ton direkt an den AVR geht, ich würde somit ja den ARC ja umgehen oder ?

Scurl (Beitrag #3171) schrieb:

Sehe ich das jetzt erst oder gibt es gar keine Klangfelder wie es beim Yammi oder Sony gibt? Also "SciFi", "Western".... ? Ich fand hier niemals eine Erwähnung von solchen und bei diversen Tests die ich las und sah wurde das auch nie erwähnt bzw. auch nie erwähnt dass es dieses gar nicht gibt oder man dieses anders simuliert (Auro?). :?

Wie viele Western mit exakt identischem Soundsetting, ganz spezifischer genrebedingter Abmischung wasauchimmer kennst du denn, dass es ein solches Klangfeld nötig oder gar sinnvoll machte?

Scurl (Beitrag #3171) schrieb:

btw. Sehe ich das jetzt erst oder gibt es gar keine Klangfelder wie es beim Yammi oder Sony gibt? Also "SciFi", "Western".... ?

Boxen und Raum verzerren schon genug, wozu den Ton noch weiter verzerren?
Wenn z.B. ein SciFi-Film nicht SciFi-genug klingt, fliegt der ratzfatz aus dem BD-Player. Ist bisher aber nicht vorgekommen.

Willikom (Beitrag #3172) schrieb:

Wie muss ich den AVR anschließen damit ich den Ton direkt zum AVR bringe und nicht die Gefahr besteht das das Tonsignal zuerst mit dem Bildsignal zum Fernseher geht UND dann erst der TON zurück zum AVR geht mittels ARC eARC. Was muss ich am LG da einstellen?

Es ist viel einfacher, als Du denkst: was nicht am TV angeschlossen ist, ist von ARC nicht betroffen.

BassTrap (Beitrag #3174) schrieb:

Boxen und Raum verzerren schon genug, wozu den Ton noch weiter verzerren? Wenn z.B. ein SciFi-Film nicht SciFi-genug klingt, fliegt der ratzfatz aus dem BD-Player. Ist bisher aber nicht vorgekommen.

Wie sollte so ein Setting vor allem ausgelegt sein, schon mal allein ganz unabhängig vom völlig individuellen Geschmack? Bassabgesenkt, weil viele SciFis stark bassbetont sind? Dann wird dich Interstellar, die Schwarzelochszene danach enttäuschen. Im Bass angehoben, um 5,10, x db, eben damit man "geilen Weltraumbass" hat? Dann wird dich dieselbe Szene deine Hardware kosten. Oder der Oblivionbehinn. Oder vielleicht leichtes Echo, leichten Hall rein, um die Größe des Alls - wo's nicht mal Ton gibt - zu simulieren? Viel Spaß in nem modernen Parkettglasfront-WZ.

Im Prinzip kann man ergo froh sein, dass derartiger Tinnef keine Kosten oder Entwicklungszeit gebunden hat.

Früher, zu Prologic Zeiten hatten die Receiver solche Programme wie Club, Stadion, Halle usw. Die haben dann irgendwelche Hallanteile zugemischt. Das klang aber alles grauenhaft und macht heutzutage überhaupt keinen Sinn mehr bei Atmos, DTS X oder Auro mit den entsprechenden Upmixern. Ich bin froh, dass der Müll verschwunden ist.

Eben. Zu langsamer Edit.

Hat/Hatte Yamaha nicht noch sowas? Hab mich schon immer gefragt, wozu.

Alle Western weltweit im Modus "Western" mit ner 4,7db-Erhöhung bei exakt 8764hz schauen. Weil das die von Dolby und DTS ja bereits 1974 im gemeinsamen "Plainwitchkonsortium" festgelegte Steppenhexenwehfrequenz ist.

BassTrap (Beitrag #3174) schrieb:

Scurl (Beitrag #3171) schrieb: btw. Sehe ich das jetzt erst oder gibt es gar keine Klangfelder wie es beim Yammi oder Sony gibt? Also "SciFi", "Western".... ? Boxen und Raum verzerren schon genug, wozu den Ton noch weiter verzerren? Wenn z.B. ein SciFi-Film nicht SciFi-genug klingt, fliegt der ratzfatz aus dem BD-Player. Ist bisher aber nicht vorgekommen.

Wasn für n Verzerren? Es geht dabei meist um Hall und Co, also eine Verbreiterung der Bühne z.B.
DCS bei Sony war hier früher prima. Ansonsten, wenn Du vehement dagegen bist, solltest Du auch kein Auro bzw. Auromatic nutzen ^^

Ein verzerren des Originals.

Mit Hall verbreitert man keine Bühne. Im Gegenteil, man geht damit mehr in die Tiefe, also nach hinten (bei Stereo). Bestes Beispiel dafür ist Lou Reeds Walk on the wild Side. Der Chor ist anfangs verhallt und hinten. Dann wurde der Hall immer weiter reduziert und der Chor kommt nach vorn. Gleichzeitig wurde der Chor von Stereo nach Mono gezogen. Um die Bühne zu verbreiten müsste man an der Phase drehen.
Aber davon mal abgesehen, was soll das bringen? In den heutigen Formaten ist genügend Raum vorhanden. Da braucht man nicht noch künstlichen dazu. Und das kann man schon gar nicht mit den Upmixern vergleichen.
Witzig finde ich in dem Zusammenhang, dass die meisten versuchen ihren Hall aus der Bude raus zu bekommen.

Scurl (Beitrag #3179) schrieb:

Ansonsten, wenn Du vehement dagegen bist, solltest Du auch kein Auro bzw. Auromatic nutzen ^^

Bin nicht dagegen, kenne ich vom PC her, brauch ich im Wohnzimmer nicht. Klingt dort auch ohne derartige Verschlimmbesserer mächtig gut. Auro könnte ich, brauch ich aber auch nicht. Habe ein 7.1.4 Setup.
Letzten Freitag war mal wieder ein Kumpel hier, haben Dune Part Two (ist Atmos) gesehen, für mich das dritte mal. Er nach etwa 10min.: "Ich hasse Dich".

Scurl (Beitrag #3169) schrieb:

Danke für die Infos. Ja, das steht alles aber auch nix. ... Würde heissen, am Ende kann ich die Kabel irgendwo anschließen hinten und weise die Endstufen dann dem Layout zu, right?...

Nö, falsch. Da steht es doch, genauso wie es auf der zitierten Seite eingetragen ist. Einige Anpassungen lassen sich zuweisen, aber natürlich eher die Optionen. Wenn da also 'FR' (Front Right) steht, schließt Du den vorderen rechten Lautsprecher an. Steht da z.B. 'SBR' (SurroundBack Right), dann schließt Du den rechten hinteren Surround-Lautsprecher an. Was es da an Varianten gibt, sind eher dann eben im Detail andere Lautsprechersetups, also beispielsweise eine Verwendung von TopMiddle, o.ä., aber nutzt Du genau das auf den Seiten 44/51 beschriebene Layout, schließt Du es genau so an.

Ich weiß nicht, was daran falsch zu interpretieren oder wie daraus '...da steht nix' zu verstehen ist. Doch da steht 'was'.

Außerdem haben D&M einen sehr guten Einrichtungsassistenten, der führt einen auch durch die Ersteinrichtung.

Von Scurl werden wir noch viel lesen. Vielleicht sehen/lesen/unterhalten wir uns in seinem Thread alle wieder.

Mal ne generelle Frage:
Wenn ihr Highres Musik hört, schaltet ihr dann Audyssey eigentlich aus?
Audyssey läuft ja intern mit maximal 48khz/24bit.

In Abwägung Hörbarkeit Hires (bin doch keine Fledermaus) und Raumkorrektur fände ich das schon ein abwegiger Gedanke 😁

Da stimm ich Dir zu.
Wobei man sich dann fragt, warum die AVRs dann überhaupt Hires können, wenn es dann runtergerechnet wird, sobald man Audyssey einschaltet.

Marketing, Persil wäscht ja auch weisser

Zumal bei den höchsten Samplingraten jenseits 96khz der Digitaleingang des Marantz nicht mehr mitspielt. Sound of Silence.

Das hilft dir Imho nicht, der AVR wird auch mit deaktivieren Audysdey nicht mehr ausgeben

Kunibert63 (Beitrag #3183) schrieb:

Von Scurl werden wir noch viel lesen. Vielleicht sehen/lesen/unterhalten wir uns in seinem Thread alle wieder.

Welcher wäre denn MEIN Thread?

Keine Angst, ich weiss schon was geht und was nicht. Das Problem ist, wenn man nen Receiver austauscht, dann will man die Kabelage nicht lfd. umhängen...

@fplgo
Das ist mir alles klar.... nur bewege ich mich aktuell noch VOR dem Anschalten des Receivers, you know? Ich muss 2 Receiver wuchten, Kabelage von 10 LS umhängen. Da will ich nicht erst rätselraten....mir ist klar, dass der Receiver HINTS gibt wenn man das Ding anmacht... ^^

Scurl (Beitrag #3190) schrieb:

@fplgo Das ist mir alles klar.... nur bewege ich mich aktuell noch VOR dem Anschalten des Receivers, you know?...Da will ich nicht erst rätselraten...

In die Anleitung auf die beiden zitierten Seiten mit expliziter Anschlusszeichnung kannst Du -auch bei ausgeschaltetem AV-Receiver- aber nicht schauen? Da stehen keine undefinierbaren Hinweise und keine einfachen Ratschläge, da steht wirklich sehr genau, wo exakt welches Kabel hinkommt.

Und dass die Verkabelung Deiner 10 Lautsprecher alle am gleichen Platz hinter dem Verstärker herauskommen müssen, ist sogar ohne Anleitung und ohne Einrichtungsmenü klar. Du willst ja wohl -ohne Verstärker- die Kabel nicht schon zentimetergenau ablängen, oder?

Ich weiß echt nicht, was Du Dir hier noch für zusätzliche Informationen erhoffst. Was willst Du da noch Rätselraten?

Vielleicht die Erwartung, dass bei den LS Terminals dieselbe Konfigurationsorgie möglich ist wie bei den Eingängen? Da ist ja (fast) alles möglich.

Egal, was hinterher konfiguriert werden muss/soll, die Kabel kommen trotzdem an die gleiche Stelle. Und nur danach hat er gefragt. Außerdem geht es ja -dem letzten Posting nach- um die Vorbereitung, noch ohne AV-Receiver. Also ist die Konfiguration erst recht (noch) Essig.

Kann mir bitte jemand kurz die Beschaltung hinten am 40er benennen bei folgenden Setup? [...] Welche Konfig nutzt die 5.1.4 an LS-Klemmen?

Da gehören die Kabel hin 🤡

Manchmal würde ich auch einfach bestimmte Lautsprecher für bestimmte Kanäle verwenden. Solche "spielereien" sind dann eh was für einige wenige unter uns Verrückten. Ein AVR oder Vor/End Kombi(?) kann das aber, müsste ich gugeln. Weiß nur der ist elend teuer.

Etwas spielen geht auch mit meinem SR7015, nicht mit dem C40. Der hat ja 7Ch Eingänge. Da habe ich zum probieren meinen CD-Spieler an den Surround Back angeschlossen. Will wissen wie die Back nun wirklich klingen da hinten. Habe da hinten meinen Computer am winzigen Schreibtisch. Kann ich fein im Nahfeld hören. Oder an die Surrounds neben mir. Hört sich an als hätte ich Kopfhörer auf, ganau zwischen den beiden Surrounds.

Jetzt sehe ich tatsächlich erst, dass diese Eingänge am C40 weglassen wurden aber das Ding fast das doppelte vom SR7015 kostet?

BassTrap (Beitrag #3175) schrieb:

Willikom (Beitrag #3172) schrieb: Wie muss ich den AVR anschließen damit ich den Ton direkt zum AVR bringe und nicht die Gefahr besteht das das Tonsignal zuerst mit dem Bildsignal zum Fernseher geht UND dann erst der TON zurück zum AVR geht mittels ARC eARC. Was muss ich am LG da einstellen? Es ist viel einfacher, als Du denkst: was nicht am TV angeschlossen ist, ist von ARC nicht betroffen.

Danke Danke , die beste und einfachste Antwort darauf , ich war mir einfach nicht mehr sicher und wollte die Bestätigung. Danke nochmal für die nette Hilfe.

atoenne (Beitrag #3188) schrieb:

Zumal bei den höchsten Samplingraten jenseits 96khz der Digitaleingang des Marantz nicht mehr mitspielt. Sound of Silence.

Wäre aber merkwürdig.
Laut Anleitung: 7.1-Kanal, 32 kHz – 192 kHz, 16/20/24 Bit

atoenne (Beitrag #3194) schrieb:

Da gehören die Kabel hin 🤡

Ich sehe, Du hast DIE Verkabelung für mich... Passt perfekt zu mein Setup.

Ich liebe das Forum ja dafür. Anstatt man einfach mal in das Setup schaut und mir schnell die LS-Belegung hinten mitteilt, diskutiert man 3 Seiten lang über Dinge...
"Kabel kommen an die gleiche Stelle".... in Bezug auf was? Mein 3060 hat ganz andere Anschlüsse / Bezeichnungen hinten.....

Keine Angst, die Dirac-Einmessung mache ich ohne euch....

Herrschaftszeiten, ausführlicher dürfte das Handbuch nicht sein, sonst würde ich bei der Lektüre einpennen 😁

Aber wenn es schön macht, hier Bildschirmfotos meines 5.1 Setup. Die zusätzlichen LS Terminals sind klar bezeichnet.

Braucht der Herr Bildchen, weil es mit dem Lesen nicht klappt?

Aber nein, selbst in der Anleitung sind ja Bildchen... huch!


@atoenne: Du hast doch ein völlig anderes Layout, als der Fragesteller...

Und meine LS sind Weiss 🤣

Das nagt an Dir @fplgoe was? Zumindest hat sich jemand überhaupt mal die Mühe gemacht.

Ich mach Dir morgen mal ein Foto von meinem Setup...auch wenn Du Dich beharrlich weigerst es sehen zu wollen.

Ohje, geht das jetzt immer weiter? Im Fall eines 5.1.4 Setups braucht man die Lautsprecher doch nur so anschließen, wie es am Gerät beschriftet ist. Wenn das schon so schwierig ist möchte ich nicht wissen, wie es mit dem einrichten weitergeht.