Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

Das Dirac Upgrade inkl Mikro waren die besten paar hundert Euro die ich seit langen in diesen ganzen HiFi Mist investiert hab.
Und nicht zuletzt deswegen ist ein Hinweis auf eine Upgrademöglickeit bei bestimmten Geräten nicht nur berechtigt sondern auch entsprechend wertvoll.
Auch wenn so mancher da wohl irgendwelche persönliche Befindlichkeiten gegen Schweden hegt...

Im November kommt schon DLBC raus da düfte der ein oder andere in Staunen kommen,was da noch so geht.

Kunibert63 (Beitrag #1643) schrieb:

Scott_Malkinson (Beitrag #1641) schrieb: Den Cinema 50 gibt's doch mittlerweile für 1429,- €. Dafür hat man mal den SR7015 bekommen, direkt nach Erscheinen. Später auch die größeren. Der C50 ist zwei Stufen tiefer einzuordnen als der 7015. Die Neuen sind zu teuer. Und die Ausrede warum dem so sein muss lasse ich nicht durchgehen. Die sind einfach in nichts besser als die SR! Die Verstärkereinheit genau die selbe. Ausser bei dem C40. Die hat den Aufbau vom 8015 bekommen, fas wars. Ansonsten ist der C40 ein 7015. Aber für das Geld werde ich keinen C40 anschaffen. Lieber noch einen SR auf Halde legen. Das Dirac kann mir gestohlen bleiben. Ich würde jetzt shon wetten, euer Dirac ART und was sicher noch durchs Dorf getrieben wird, wird nicht gut laufen auf den jetzigen Cinema's. Die Ausreden werden dem Marketing schon einfallen, warum die Cinema nicht geeignet genug seien. Da "dürft" ihr die nächste Generation AVR kaufen, in zwei Jahren. Noch weiter abgespeckte Teile.

Darum ging des doch gar nicht. Du schriebst, dass es keine Marantz Angebote gibt, was nicht stimmt.

Na dann raus damit zum "Ersatz" vom 7015. Niemals bezahle ich das. Und mir brauch auch keiner sagen, dass ich das nicht mit machen muss. Das mache ich auch so nicht mit.

Unendschlossene will ich animieren sich auch anderswo umzusehen. Wer sich nicht umfassend genug informiert gibt am Ende zu viel aus. Ihr lobt dieses Dirac ja sonstwo hin. Ist doch vorhersehbar was mit Leuten ausserhalb unserer Blase passieren wird.

Mal weiter lesen wie sich das DLBC macht. Beobachten kostet nichts.

Dezember52 (Beitrag #1651) schrieb:

...PS: wie krieg ich das Zitat mit Namen des Erstellers und Rahmen hin, bin zu doof?

Einfach im Quellposting auf 'Zitat' klicken und dann ggf. den Text (aber nicht die Variablen in den eckigen Klammern an Anfang oder Ende) verändern. So sieht meine Antwort auf Deine Frage eben so aus:

Kannst dich ja vorab mal reinlesen kostet auch nix.

https://crast.net/de...of-your-home-cinema/

Das kann Dirac auch>>>
Stichwort: Impulsantwort



Aber Audyssey nicht!!!

Bin auch schon ganz heiß auf DLBC!
Frage mich zwar, was noch besser werden soll, aber mit meinen 3 Subs könnte ich mir vorstellen das da noch was zu holen ist!

Was da passiert steht im Link (Bassmanagement),das macht Dirac Live nicht.

*FirstClass* (Beitrag #1658) schrieb:

...Das kann Dirac auch>>> Stichwort: Impulsantwort ... Aber Audyssey nicht!!!

Wie kommst Du auf diese Erkenntnis?

Das ist zwar schon lange bekannt aber hier im Video ab 10min. wird das nochmal erklärt!
https://www.youtube.com/watch?v=B4w6sbUc-Kc

Dann muss Dein Spezialist sein Wissen vielleicht mal auffrischen, schon das MultEQ korrigiert die Impulsantwort:

KLICKMICH

rat666 (Beitrag #1645) schrieb:

Davon würde ich herstellerübergreifend ausgehen, erstens stellt ART andere Anforderungen an die DSPs (mehr Rechenleistung, etc.) und zweitens will man ja auch die neuen Modelle verkaufen. Das Ganze wird meiner Meinung nach aber noch länger als eine Modellgeneration dauern, da die DSPs auch dafür optimiert werden können/sollen/müssen und bis eine neue DSP Generation in die Modelle kommt vergeht etwas Zeit. Insofern kann ich nur jedem raten der nicht unbedingt kaufen muss (so wie der TE), sein Zeug erstmal zu behalten und entspannt abzuwarten was so kommt.

DLART wurde erfolgreich bei Denon/Marantz implementiert und soll nach DLBC Anfang 2024 ausgerollt werden.
Vielleicht können nicht parallel so viele Supportlautsprecher wie bei einer Storm, ... zugewiesen werden, aber auch dieses mögliche Manko kann man mit potenteren Lautsprecher ausgleichen, sprich maximaler Tiefgang inkl. Kompressionsfreiheit wo möglich. Und natürlich ist die aktuelle AVR Generation in den meisten Setups für diese Aufgabe ohne externe Endstufenunterstützung überfordert und ich gehe davon aus, dass auch Denon/Marantz in naher Zukunft auf Class-D umsteigen wird.

pogopogo (Beitrag #1664) schrieb:

DLART wurde erfolgreich bei Denon/Marantz implementiert und soll nach DLBC Anfang 2024 ausgerollt werden.

Quelle ?

Lieben Gruß
Michael

das problem von audyssey ist das man nichts groß von ihnen hört.sie haben das feld dirac und deren perfekten marketing maschinerie überlassen. die arbeitet so gut das man zu zweifeln beginnt genau wie bei einen gewissen mitstreiter hier. die trommeln mit allen von allen seiten auf einen ein. das es so viel besser ist und das man es braucht wie zusätzliche amps und nad.
wenn sie impulse benutzen machts dirac für hunderte euro pro paket mehr obselet. das wird nur keiner sagen sie wollen neuen geräte verkaufen und da zieht dirac wenn man es eingehämmert bekommt an jeder ecke. man wird hier wenn man viel liest echt wirre gemacht. je wies gebraucht wird. gefährliches pflaster.

ASR

https://www-audiosci...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

fplgoe (Beitrag #1663) schrieb:

schon das MultEQ korrigiert die Impulsantwort

Ja, aber DL benutzt hierfür ganz andere Filterstrukturen und den Unterschied hört man auch.

Welche Filterstrukturen im Einzelnen?
Wo hast du diesen Vergleich zwischen den Systemen bei welchem lediglich die Impulsantworten korrigiert wurden verglichen? (Diese Frage kann ich gleich für dich beantworten, letzteres ist nämlich technisch gar nicht möglich)

es ist immer das selbe muster: auf gewisse fragen einfach nicht eingehen und nicht antworten
und sonst permanent alles mit marketing sprüchen + schein-technik zuschütten.
untermauert mit links, die per se kompetenz suggerieren sollen (aber das tun manche links der flat earth society auch)

und immer wieder mit dem hammer "das kann man auch hören"
genau, manche hören weit über 20 kHz, manche hören wie sich das metallgitter in kabeln verformt, manche hören die 0 und 1 in lichtleitern....

das wird dann z.b. so beschrieben: Unfassbar: Ein einzelner Ton tönte plötzlich nicht mehr wie Vorgeplänkel, sondern nahm die Gestalt eines geheimnisvollen Keim-Universums an. Man wollte ihn drehen und wenden und - während die Zeit scheinbar stehen blieb - von allen Seiten betrachten. Während dann lebendig schillernde Tonteilchen scheinbar hellseherisch auf die Weiterführung der Komposition hindeuteten. Au weia, und dann kam's, dann nahm ein warmes, allumfassendes Wogen den Hörer direkt an die Brust der Musik. Da gab's kein Entrinnen, da trugen statt anderer Vehikel majestätisch aussholende Bassschwingen die Verdutzten dahin. Da spannten sich und zingerten die Gitarrensaiten nicht nur erschreckend echt und direkt, da brannte die sehnende Weise direkt ins Herz.

Alle benutzen die gleichen Filter weil es nicht anders geht, was anderes als FIR und IIR gibt es nicht. Einmessysteme verzichten in der Regel auf IIR und benutzen nur FIR. Nur Antimode benutzt nur IIR und keine FIR Filter.
Die Berechnung der Filter kann und wird sich unterscheiden( hier hat Dirac theoretisch einen Vorteil weil in der Cloud berechnet wird, Audyssey berechnet im Receiver), die Anzahl der anwendbaren Filter ist von der DSP Hardware abhängig.

Genau da liegt imho der Hund aktuell begraben, es werden leistungsfähigere DSPs benötigt um das Potential von ART voll auszuschöpfen.
Ob die Storm mehr DSP Leistung pro Kanal zur Verfügung stellt als der große Marantz (AV 10) müsste man mal prüfen (DSP Modell und Anzahl durch Kanäle)

Und nein, du kannst die Anzahl der LS nicht durch potentere kompensieren, da es auch um die Psition der LS geht und nicht nur um den Schalldruck.
Und potente LS treibst du auch nicht mit einem Class D Receiver, auch wenn die Module kleiner als A/B Module sind, weil einfach kein Platz für 11 oder 13 vernünftige Endstufen in der Kiste ist. Da wird es auf externe Endstufen oder Aktivboxen rauslaufen.

Lassen wir uns doch einfach mal überraschen was ART auf den Marantz Kisten kann, auf jeden Fall schön dass es kommt.
Und ART macht aus einer Bahnhofshalle auch kein Tonstudio weder mit Storm noch mit Marantz.

rat666 (Beitrag #1672) schrieb:

Alle benutzen die gleichen Filter weil es nicht anders geht, was anderes als FIR und IIR gibt es nicht. Einmessysteme verzichten in der Regel auf IIR und benutzen nur FIR.

Dirac Live verwendet seine patentierte Mixed-Phase Technology.
Traditional EQ uses IIR filters for the lowest processor usage. Many room correction filters use FIR filters for ease of implementation and sound optimization. IIR and FIR filters both have their pros and cons. At Dirac, we use a proprietary filter structure that achieves maximum performance at much less processor usage than regular FIR filters. This filter structure also has great numerical properties and thus doesn’t produce any digital noise – thereby achieving enhanced sound optimization.
WhitePaper

rat666 (Beitrag #1672) schrieb:

Die Berechnung der Filter kann und wird sich unterscheiden( hier hat Dirac theoretisch einen Vorteil weil in der Cloud berechnet wird, Audyssey berechnet im Receiver)

Dirac nutzt die externe Rechenleistung nur, damit das Ergebnis schneller vorliegt. Wenn du vor der Filterberechnung offline gehst, wird alles im Receiver berechnet, was natürlich etwas länger dauert

rat666 (Beitrag #1672) schrieb:

weil einfach kein Platz für 11 oder 13 vernünftige Endstufen in der Kiste ist.

Warum sollte kein Platz sein Eine ISR Fusion 20 kriegt das auch hin.

Kunibert63 (Beitrag #1643) schrieb:

Dafür hat man mal den SR7015 bekommen, direkt nach Erscheinen. Später auch die größeren.

Welche „größeren“? Darüber gibt es nur noch den 8015 und den gab es nicht zu dem Preis.

Kunibert63 (Beitrag #1643) schrieb:

Die Verstärkereinheit genau die selbe. Ausser bei dem C40. Die hat den Aufbau vom 8015 bekommen, fas wars.

Was heißt die „Verstärkereinheit“? Die Kiste sieht vom kompletten Innenaufbau nicht mal annähernd dem SR8015 ähnlich.

Unabhängig davon verstehe ich nicht, warum Du wieder und wieder und wieder gegen die Cinema Modelle wetterst und wieder und wieder und wieder erklärst, dass Dir so ein überteuerter und abgespeckter AVR nicht ins Haus kommt. Was bringt Dir das und warum vergeudest Du Deine Zeit dadrauf?
Niemand will Dir Deine Meinung nehmen, aber wir kennen sie doch nun alle zur Genüge. Lass den Käufern und Interessenten doch ihren Spaß und genieße Deinen SR.

Dirac nutzt die externe Rechenleistung nur, damit das Ergebnis schneller vorliegt. Wenn du vor der Filterberechnung offline gehst, wird alles im Receiver berechnet, was natürlich etwas länger dauert

Bei mir nutzt Dirac die Rechenleistung des PCs oder die Cloud.

Was soll dein verlinktes Whitpaper aussagen was ich nicht gesagt habe? Verstecke dich doch einmal nicht hinter Werbetexten und Verlinkungen sondern erkläre es selbst in ein paar Zeilen, vielleicht hilft dir auch jemand aus R&D Abteilung.

Warum sollte kein Platz sein Eine ISR Fusion 20 kriegt das auch hin.

Nimm als Beispiel die Endstufenplatinen deiner geliebten M33 ( die würde ich als absulte Untergrenze eines potenten Verstärkers betrachten) und rechne den Platzbedarf auf 13 Platinen hoch. Die ISR Fusion kann auch nicht alle Endstufen gleichzeitig mit voller Leistung betreiben und ist ne riesen Kiste.
Das wird thermisch einfach eng.
Warum sollte man auch auf Teufel komm raus alles in eine Kiste packen wollen?

Wieso wird hier immer die Leistungsfähigkeit der Endstufen kritisiert, ohne Bezug auf Raumgröße und Lautsprechersetup, sowie gewünschter Lautstärke und Schalldruckpegel der Boxen zu nehmen?
Dann kommt auch noch hinzu, dass ja nicht ständig auf allen Kanälen konstante Leistung gefordert wird. Bei manchen Filmen muss man ein Signal von oben förmlich suchen. Auch hinten ist es oftmals ruhig.
Ähnlich verhält es sich bei der Stromversorgung in einem Mehrfamilienhaus mit der Absicherung bzw. Auslegung der Steigleitung.

rat666 (Beitrag #1675) schrieb:

Das wird thermisch einfach eng. Warum sollte man auch auf Teufel komm raus alles in eine Kiste packen wollen?

Das macht Marantz doch aktuell auch bei seinen AVRs.
Und größer als ein aktuell großer Marantz würde es auch nicht werden.
Das Thermalmanagement wäre auch kein Problem. Lüfter für Class-D Endstufen könnten sogar entfallen.
Beispielhaft könnte ein Lyngdorf MXA-8400 (3,2 Kilowatt Ausgangsleistung) als Grundlage für ein eigenes Design dienen.

Jo, 3,2 Kilowatt sollten es schon sein für eine kleine Butze mit 20m².

Und ruhe ist.

Und was gibt es zu sagen, gegenüber der alten Serie?

endlich mal wieder Marantz hier im Marantz Thread

Highente (Beitrag #1681) schrieb:

endlich mal wieder Marantz hier im Marantz Thread

Genau. Mal weg vom Thema.

Ob man beim Blindtest einen Unterschied zum 7706 und den 8807 Endstufen merkt, denke nicht.

Bei der Einmessung der LS waren beim 7706 die Fronts immer zu leise.

Beim 10er habe ich nichts nachgeregelt.

John Wick 4 war bis jetzt der erste Film zum richtig testen.

Design gefällt mir besser, zudem hat die Vorstufe ja mehr Kanäle welche evtl. demnächst

verwendet werden.

Die Endstufen lassen sich brücken, zudem 4 Sub Ausgänge.

@Kaefer:
Hast du die Kombi schon länger und konntest Erfahrungen sammeln mit der Wärmeentwicklung der AV10?

Ich würde nichts direkt auf meine Vorstufe stellen. Dafür wird sie zu warm, aber evtl bin ich da zu vorsichtig.

Wenn du sie ganz neu hast, achte da mal drauf.

Getestet siehe oben.

Die beiden 10er sind größer, vor allem tiefer als die 7706 / 8807. Passen nicht ins Rack.

Warm wird die Vorstufe nur leicht. Da die Endstufe wärmer wird steht sie noch oben.

Wenn mal ein passendes Rack ins Auge sticht kommt das Alte weg.

Aktuell unwichtig.

kaefer03 (Beitrag #1682) schrieb:

Ob man beim Blindtest einen Unterschied zum 7706 und den 8807 Endstufen merkt, denke nicht.

Puuh … ehrlich, aber natürlich extrem ernüchternd beim mehr als doppelten Preis.

https://www.takeoffm...on-zum-70-jubilaeum/

*FirstClass* (Beitrag #1686) schrieb:

https://www.takeoffm...on-zum-70-jubilaeum/

Tolles Jubillaum ...vor allem für takeoffmedia 2799 € -18% = 2295,18 €
2.249 €
Und das war gerade mal der erste Google Eintrag, schätze mal bei weiterer suche oder Anruf einer x belibigen Fa oder (Preissuchmaschine kommt noch ein Günstigerer Preis zustande.
Frechheit

der gönnt einen nix.

frops (Beitrag #1688) schrieb:

der gönnt einen nix.

takeoffmedia24 werben mit "Sonderpreisen" Yamaha RX-A6A CashBack Aktion: und wenn man dann mal nachrechnet 2599 € - CashBack (250 €) ... und dann mal Googelt
Ich würde mal sagen @ *FirstClass* ...bevor man so "Tolle -Angebote " ins Forum stellt sollte man sich auch mal Informieren

@Hayford
Die 3% Skonto Vorkasse via Banküberweisung sind mit drin?Steht ganz ober rechts in ( rot )
Sonst landet an bei 2227€

Vielleicht sollst du dich mal informieren.

JokerofDarkness (Beitrag #1685) schrieb:

kaefer03 (Beitrag #1682) schrieb: Ob man beim Blindtest einen Unterschied zum 7706 und den 8807 Endstufen merkt, denke nicht. Puuh … ehrlich, aber natürlich extrem ernüchternd beim mehr als doppelten Preis. :.

Hatte mir überlegt vom N7 auf den NZ9 umzusteigen,

der Preis für den 9er war mir doch zu hoch, deshalb gab es die 10er Kombi und den NZ8, denke da ist ein Mehrwert vorhanden.

Nach dem 8805A hielt ich Ausschau, er wurde aber nicht günstiger. Habe gedach das er ausläuft.

Nun habe ich drei neue Geräte.

wie muss man das verstehen:

Wenn Du bei uns eines der genannten Geräte von Marantz erwirbst und dabei einen beliebigen AV-Receiver, eine Vor- oder Endstufe in Zahlung gibst (Hersteller irrelevant

muss man den alten zu denen schicken?

Wenn fu was in Zahlung gibst, musst du das Gerät wohl irgendw7e dorthin bringen. Kannst es natürlich auch beamen.

Thorfi (Beitrag #1692) schrieb:

wie muss man das verstehen: Wenn Du bei uns eines der genannten Geräte von Marantz erwirbst und dabei einen beliebigen AV-Receiver, eine Vor- oder Endstufe in Zahlung gibst (Hersteller irrelevant muss man den alten zu denen schicken?

Dabei geht es aber wohl nicht um den Cinema 60, sondern 40 aufwärts...

Hallo an Alle,
ich spiele mit dem Gedanken mir Bass Shaker zu kaufen. In der näheren Auswahl ist ein Reckhorn 803i mit zwei BS-200i pro
Sessel (Ikea Poäng). An meinem Cinema 50 kann ich lt. Anleitung den vierten Subwoofer Ausgang als Bass Shaker Ausgang einstellen.
Hat das jemand so schon in Gebrauch? Ich habe mit zwei Shakern pro Sessel geplant oder
reicht auch evtl. einer pro Sessel? Ich wiege um die 90kg. Wie sind eure Erfahrungen mit Bass Shakern an den neuen
Marantz/Denon Modellen? Bei den älteren Modellen soll ja es nicht so trivial gewesen sein.

Gruß rmfausi

[quote="rmfausi (Beitrag #1695)"]Hallo an Alle,
ich spiele mit dem Gedanken mir Bass Shaker zu kaufen./quote]
Hatte schon vor Jahren das "Vergnügen" ...
War nicht so begeistert seit dem gilt für mich... "wenn schon denn schon".
[url=https://www.beamer4u.de/koerperschallwandler-earthquakesound-q10b]Earthquake Q10B[/url]
alles andere ist IMHO spielerei

Earthquake Q10B Körperschallwandler

Willst Du 'rmfausi' mit seinem Ikea-Sessel in die Erdumlaufbahn katapultieren, oder nur eine praktische Explosionszeichnung des Sitzmöbels anfertigen?

Ich frage mich manchmal wie und wo jemand wohnt.

Na wenn man in einem freistehenden Einfamilienhaus wohnt, dann funktioniert das schon. Ansonsten sieht´ s eher schlecht aus.
Meine Nachbarin hat mich auch schon auf den Standort ihres Schlafzimmers hingewiesen. Es war keine Einladung.....