Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Welches Gerät mach das denn anders

Supernovae (Beitrag #1816) schrieb:

... Das Problem konnte ich beheben, indem ich unter Video\Ausgabe-Einstellung\Video-Modus auf "Bypass" anstelle von "Gaming" gestellt habe. Dafür habe ich kein OSD mehr während der der Spiele-Nutzung, wenn ich etwas einstellen will. Bzw. es wird jedes Mal der Hintergrund schwarz und er schaltet auf das OSD um... .

Logisch. Damit hast du auch die interne Videoverarbeitung ausgeschaltet. Da ist natürlich dann auch kein (transparentes) Overlay mehr möglich.
Also: Entweder/ Oder.

@Ralf65 & nicobrosi
Aufschlussreich. Was mich nur erstaunt, dass der eingebaute HDMI-Diagnostic Test - zumindest bei diesem Gerät (4700H) - anscheinend inkonsistente Ergebnisse liefert je nach dem, ob das Gerät gerade eingeschaltet wurde oder schon länger in Betrieb ist. Das scheint nicht gerade für die Zuverlässigkeit des "Tests" zu sprechen. Leider kann man anhand des Tests auch nicht erkennen, ob die Kabelverlegung (Biegeradien usw.) eine relevante Rolle spielen...
Über die technischen Details des Tests ist leider (bisher) auch nichts bekannt.

Fuchs#14 (Beitrag #1819) schrieb:

Welches Gerät mach das denn anders :?

Das weiß ich nicht, weil ich seit vielen Jahres Denons besitze. Muss ja echt eine Schwierigkeit sein, wenn das andere Hersteller (wohl) auch nicht können.

*StefanoZ* (Beitrag #1822) schrieb:

Muss ja echt eine Schwierigkeit sein, wenn das andere Hersteller (wohl) auch nicht können.

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und mache mich wiederholt unbeliebt, in dem ich behaupte, dass es für die Hersteller keinerlei Relevanz hat.

Persönlich sehe ich die tatsächlich auch nicht, finde es aber in der Tat sehr erstaunlich, wie man sich mit so einer Nichtigkeit des GUI über so viele Beiträge darüber auslassen kann.

Mich hat das auch noch nie gestört und mich auch gewundert das überhaupt jemand auf die Idee kommt die Sprache am Display umzustellen...

jebeyer (Beitrag #1820) schrieb:

Logisch. Damit hast du auch die interne Videoverarbeitung ausgeschaltet. Da ist natürlich dann auch kein (transparentes) Overlay mehr möglich. Also: Entweder/ Oder.

Diese interne Verarbeitung führte aber zu Fehlern. Wenn es richtig dargestellt worden wäre, hätte ich es angelassen.

jebeyer (Beitrag #1789) schrieb:

Zum Verständnis: Bei Denon unterscheidet man beim GUI (Graphische Benutzeroberfläche) zw. "Advanced" u. "Hybrid GUI". Die grafisch etwas bessere Variante ist das "Advanced" GUI, das gibt es bei Denon schon seit mehreren Jahren ab den X2xxx-Modellen bis einschließlich X6xxx bzw. X8500H. Außer beim Umfang an Menü-Punkten, gibt es da grafisch keinerlei Unterschiede zw. den einzelnen Modellen. Die einfachste Variante ist das "Hybrid GUI", das findet man, auch schon seit einigen Generationen, nur noch in den X1xxx-Modellen. Die Angaben welches Modell mit welchem GUI ausgestattet ist, findet man bei Denon beim entsprechenden Modell unter techn. Daten, Unterpunkt: Sonstiges.

Wahrscheinlich hatte ich das Hybrid GUI, welches ich optisch sogar schärfer und besser fand. Die Schrift war auch kleiner.

Wenn das Menü in seiner Größe und der Schärfe wie bei der PlayStation 3 von 2006 wäre, hätte ich nichts dagegen. Wenn ich die Wahl zwischen Ton und Menü hätte, würde ich den Ton natürlich voranstellen. Trotzdem muss das Menü nicht schlecht sein.

JokerofDarkness (Beitrag #1790) schrieb:

[Kann man sowas nicht dauerhaft als ein Preset abspeichern? Wenn es einem gefällt, kann man es ja je nach Quellmaterial auch immer aktiviert lassen ohne abzuspeichern, aber so kann man direkt mit einem Knopfdruck dahin wechseln. Okay, aber wozu soll das gut sein? Wenn das alles einmal eingestellt ist, weiß man es doch ohne gucken. Mal davon ab, dass man es hören sollte. Nun ist so ein AVR ja nicht nur für Dich entwickelt worden und es soll tatsächlich User geben, die fast alle Anschlüsse nutzen, da sie die Funktionsumfang des AVC auch nutzen und nicht nur mit 5 oder 7 Boxen und ein paar Quellgeräten die Hauptzone beschallen. Macht meines Erachtens schon Sinn und der X4700 hat ja mittlerweile doch ein sehr überschaubares Anschlussfeld.

1. Da muss ich noch mehr testen.
2. Ich verwende es gern.
3. Natürlich wurde er nicht für mich entwickelt. Das behauptete ich auch nicht. Allerdings ist eine scharfe Benutzeroberfläche zeitgemäßer und m. E. wichtiger als irgendwelche Anschlüsse aus der Steinzeit. Ich weiß nicht, was man mit all den veralteten Anschlüssen anfangen sollte. Für eine bessere Benutzeroberfläche bräuchte es nicht einmal viel Aufwand. Selbst den optischen Ausgang verwendete ich das letzte Mal in 2008 und danach nie wieder. Es scheint da aber noch viel älteres Zeug verbaut zu sein.

Supernovae (Beitrag #1825) schrieb:

3. Natürlich wurde er nicht für mich entwickelt. Das behauptete ich auch nicht. Allerdings ist eine scharfe Benutzeroberfläche zeitgemäßer als irgendwelche Anschlüsse aus der Steinzeit.

Was genau sind denn für Dich Anschlüsse aus der Steinzeit? Komm jetzt bitte nicht mit den analogen Chincheingängen!

Scart Busche

Supernovae (Beitrag #1825) schrieb:

jebeyer (Beitrag #1820) schrieb: Logisch. Damit hast du auch die interne Videoverarbeitung ausgeschaltet. Da ist natürlich dann auch kein (transparentes) Overlay mehr möglich. Also: Entweder/ Oder. Diese interne Verarbeitung führte aber zu Fehlern. Wenn es richtig dargestellt worden wäre, hätte ich es angelassen.

Deswegen schrieb ich ja auch: Entweder / Oder. Beides zusammen führt eben bei deiner Gerätekombi/ Konfiguration zu deinem beschriebenen Problem.

Denon empfiehlt ja auch selbst bei Farbdarstellungsfehlern, gerade auch im Zusammenhang mit HDR-Formaten, die interne Videoverarbeitung abzuschalten.

Und das hast du ja getan und damit tritt der Fehler bei dir nicht mehr auf. Problem gelöst.

Im Übrigen wird standardmäßig auch bei aktiven ALLM bzw. Game-Mode bei den Denon-AVRs, die interne Videoverarbeitung, Scaler etc. deaktiviert.
Vorwiegend um die Latenz zu verbessern.

siehe auch: https://denon-de.cus...il/a_id/6739/kw/allm

@Fuchs in Beitrag #1810:
Ich habe jeweils ein Setup für mich im Bürostuhl und auf der nach vorne rollbaren Couch. Darum freue ich mich ja so über Dual Speaker Preset (DSP? lmao)

Hallo,

nach einen Jahr im Stereolager bin ich wieder zurück zu Surround. Bei Filmen hat mir dann doch etwas gefehlt...

Ich habe mir den 3700er zugelegt. Dazu habe ich Fragen:

1. Ich komme mit den Surround-Modi nicht klar. Bei meinem alten 3806 war Standard mit Dolby Prologic II eingestellt. Sobald ein Dolby Digital Signal o.ä. anlag hat der Receiver automatisch zu diesem Format gewechselt. Ansonsten wurde Stereoton vom TV mit Prologic aufgepeppt. Was muss ich jetzt einstellen um dieses Ergebnis zu bekommen?

2. Ich verwende keinen Subwoofer. Bei der Lautsprecherkonfiguration gibt es den Punkt: Bässe. Dort kann die Frequenz des LFE Tiefbassfilters festgelegt werden. Eingestelt hat die Einmessung 250 Hz. Was bedeutet dieser Punkt?

3.Wie muss ich die Endstufenzuweisung konfigurieren um zu verhindern, dass die nicht benötigten Endstufen clippen. Ich habe da was auf der Seite Audio Science Review gelesen. Aber mein Englisch ist nicht so toll. Ich verwende lediglich ein 5.0 System.

4. Ab und an habe ich bei der Zuspielung über eARC Tonaussetzer. TV ist ein Samsung Q90 von 2019.Woran könnte das liegen?

Generell bin ich mit dem Gerät klanglich sehr zufrieden. Die Einmessung liefert ein hervorragendes Ergebnis. Ich habe mit der App den Korrekturbereich auf den Bassbereich beschränkt. Durch die 2 anwählbaren Konfigurationen konnte ich da recht schnell das optimale Ergebnis herausfinden.

Trotzt deaktivierten ECO-Modus wird die Kiste doch nicht so heiß wie befürchtet...Ein Kumpel hat den 3600 H und der wird extrem heiß obwohl nur Frontlautsprecher angeschlossen sind.

Gruß
Micha

Zu
1. Grüne Movie-Taste drücken und den gewünschten Modus auswählen. In der BDA sind sämtliche Optionen sowie Einschränkungen gelistet.
2. Der LFE-Kanal der Tonspur wird üblicherweise im AVR mit einem Tiefpass bei 120 Hz versehen. Meines Wissens nach verstellt der AVR das nicht beim Einmessen.
3. 11-Kanal Modus, auch wenn nur fünf dran hängen. Die Front auf PreOut stellen, dann werden deren Endstufen neu zugewiesen. Verwendest du überhaupt eine externe Endstufe? Wenn nein, nicht weiter darüber nachdenken. Wenn ja, gute Argumente suchen, die verbauten Endstufen sind einwandfrei ;).
4. Keine Ahnung. Mond, Corona oder Trump/Putin/Erdogan.... (e)ARC macht eben auch was es will. Eventuell ein anderes Kabel probieren?

wellewahnsinn (Beitrag #1830) schrieb:

1. ...Surround-Modi...

Du musst dem Verstärker bei jedem unterschiedlichen Signal einmal zuweisen, was Du gern für eine Verarbeitung hättest. Beim nächsten Mal, erinnert sich der Denon an die zuletzt gewünschte Ausgabe.

2. LFE Tiefbassfilters

Der Punkt müsste der 'LPF des LFE sein, den lässt Du auf höchster Einstellung, mindestens jedoch 120Hz, ansonsten beschneidest Du den LFE-Kanal (also den x.1) ersatzlos um den entsprechend ausgefilterten Anteil.

3. ... Endstufen clippen. ...

Da musst Du mal verlinken, oder genauer erklären, was Du meinst. Warum nicht benutzte Endstufen (im Normalbetrieb) clippen sollten, erschließt sich mir jetzt nicht wirklich.

fplgoe (Beitrag #1832) schrieb:

Warum nicht benutzte Endstufen (im Normalbetrieb) clippen sollten, erschließt sich mir jetzt nicht wirklich.

https://www.audiosci...0h-avr-review.15031/
Bis 1,4 V ist das kein Problem, sprich wenn übliche Endstufe mit 0,7 V Eingangsspannung für maximale Leistung sehen wollen. An manchen PA-Endstufen lässt sich das Umschalten.

Dann geht es da aber über den Signalpegel des Vorverstärkerausganges. Der Fragesteller hatte aber wohl Angst, dass nicht genutzte Endstufen (weil er nur ein 5.1 verwendet) in seinem Verstärker clippen.

Aber danke für die Info, ist mir auch neu...

Tun sie ja auch, egal ob in Verwendung oder nicht. Bei 1,4 Volt wird geclippt, fertig, aus!
Aber macht natürlich nichts, vor allen wenn kein LS dran hängt. Über 80 bzw 0 dB wird der Laustärkeregler bei den meisten nie stehen. Natürlich in Pure Direct, da beim Einmessen die Pegel angepasst werden.

Was hat es eigentlich mit diesem Pure Direct auf sich?
Ich hatte das mit meinem alten Onkyo SR 508 auch (Billig Receiver) und das hat sich immer angehört wie Grütze, wenn ich den mal aktiviert habe.
Ist das auch Receiver abhängig wie gut das ggf. klingt, wenn das Signal durchgereicht wird? Oder sind meine Boxen so mies *grübel*
Oder ich hatte schlechte Quellen..

Kein DSP, keine Klangregelung, kein Digitalisieren analoger Eingänge (kein Bassmanagement!) -> Signal soll nur verstärkt werden
Im Prinzip für die die einen Verstärker haben wollen. Ohne sonst was. Wirklich Sinn macht das meistens nicht. Obwohl, genial zum Messen

Wie Grütze sollte es nie klingen. Maximal modenverseucht und je nach gewohnter Zielkurve sehr ungewohnt.
Bei dir wirds wohl am Raum liegen.

Nachtmahrx (Beitrag #1836) schrieb:

Was hat es eigentlich mit diesem Pure Direct auf sich?

Wie MarsianC# schreibt und und gerne genutzt von vermeindlichen High Endern für die jeder Eingriff ins Signal "böse" ist.

MarsianC# (Beitrag #1835) schrieb:

Tun sie ja auch, egal ob in Verwendung oder nicht. Bei 1,4 Volt wird geclippt, fertig, aus! :D...

Wenn sie deaktiviert sind (weil korrekt eingemessen) und gar kein Signal bekommen , clippen sie höchstens, wenn das durch Erdstrahlen bedingte Grundrauschen zu hoch wird.

Allgemien zur Klarstellung (nicht für dich fplgoe), der Bezug liegt auf der Endstufe.
In Verwendung heißt ein Lautsprecher hängt dran UND ein Signal liegt an. Ohmscher Widerstand frequenzabhängig im ein/zweistelligen Bereich.
Nicht in Verwendung heißt kein Lautsprecher dran UND ein Signal liegt an. Ohmscher Widerstand gegen ∞, Luft leitet nicht allzu gut.
Kein Signal -> keine Spannung -> kein Erreichen der 1,4 Volt -> kein Geklippe. Ich dachte das wäre allgemein verständlich.

Wenn bei 5.0 die vier anderen Endstufen ohne Signal rumgammeln sollen sie das ruhig machen. Tut tatsächlich nichts zur Sache.

Warum klingt DTS Virtual:X blechernd im Vergleich zum Original-Tonformat? Bei Filmen ist das blechernde Geräusch mittel und bei anderen Inhalten wie Videospielen extrem.

jebeyer (Beitrag #1828) schrieb:

Deswegen schrieb ich ja auch: Entweder / Oder. Beides zusammen führt eben bei deiner Gerätekombi/ Konfiguration zu deinem beschriebenen Problem. Denon empfiehlt ja auch selbst bei Farbdarstellungsfehlern, gerade auch im Zusammenhang mit HDR-Formaten, die interne Videoverarbeitung abzuschalten. Und das hast du ja getan und damit tritt der Fehler bei dir nicht mehr auf. Problem gelöst. Im Übrigen wird standardmäßig auch bei aktiven ALLM bzw. Game-Mode bei den Denon-AVRs, die interne Videoverarbeitung, Scaler etc. deaktiviert. Vorwiegend um die Latenz zu verbessern. siehe auch: https://denon-de.cus...il/a_id/6739/kw/allm

Natürlich. Wenn ein Modus aber "Game" heißt nehme ich automatisch an, dass es sehr schnell ist und so wenig wie möglich berechnet.

Virtual:X versucht ohne Deckenlautsprecher einen Klang von oben zu suggerieren. Ich vermute daher kommt der Blecherne Klang...

Ganz genau. Er "simuliert" bzw. "virtualisiert" eben nur nicht vorhandene "reale" Lautsprecher bzw. Kanäle.
Und sowas ist eben immer ein Kompromiss und kann "echte" Lautsprecher nicht ersetzen.

Das Dolby Pendant dazu nennt sich: "Dolby Atmos Height Virtualizer".

Wenn man sowas benutzt, kann man auch getrost zu einer Soundbar greifen.
Da sind meist ähnliche Algorithmen aka "Virtualisierer" integriert, mangels "physisch" vorhandener Lautsprecher.

Das Ergebnis ist eben, wie auch in deinem Fall, offensichtlich nicht überzeugend.

PS: Auch zu beachten:

Wenn der Klangmodus auf “DTS Virtual:X” oder einen Klangmodus mit “+Virtual:X” im Namen gesetzt ist, können die Einstellungen für “Dynamic EQ”, “Dynamic Volume” und “Audyssey LFC™” nicht konfiguriert werden.

Quelle: http://manuals.denon.com/AVCX3700H/EU/DE/GFNFSYphwaueoj.php
Mit anderen Worten: sie werden deaktiviert.

Beim "kleineren" X2700H mit "nur" XT wird zusätzlich auch noch XT kpl. deaktiviert.
http://manuals.denon.com/AVRX2700H/EU/DE/GFNFSYphwaueoj.php

Bei eingeschaltetem "Dolby Atmos Height Virtualizer" gelten diese Einschränkungen bzgl. Audyssey offenbar nicht.
Zumindest im Handbuch gibt es keinerlei Hinweise darauf.

Hey, hab nun endlich alles verkabelt und werd nicht schlau aus der Anleitung des 4700er
Ich habe eine 5.1.2 Konfiguration und so wie ich hier gefragt habe sollte es möglich sein die auro matic als Ton Option zu haben. Aber wie bekomme ich die nu?
Hab noch nicht einmessen lassen hab nur eben die Lautsprecher manuell eingestellt. Verbunden sind Front, Center, surround und height (atmos enabled).
Ja, ich weiss dass das nicht optimal ist. Will es nur zum testen wissen.

Ist mein erster Denon und bin da noch komplett neu. Die atmos enabled hab ich heut auxh das erste mal angeschlossen. Da muss ich auch noch testen

Ich wollte erst einmal Fähigkeiten testen, welche sich auf dem Papier gut gelesen haben. Eingemessen und auf der Referenz-Kurve klingt der Ton des Verstärkers für mich ausgezeichnet. Diesbezüglich kann ich mich bei normalen Modi nicht beschweren und ich bin sehr gespannt darauf, wie es mit MultEQ wird..

"Dynamic Volume” und “Audyssey LFC™” sind für mich erst einmal uninteressant. “Dynamic EQ” müsste ich testen, bisher habe ich das aber vermieden.

Nachtmahrx (Beitrag #1844) schrieb:

...Hab noch nicht einmessen lassen hab nur eben die Lautsprecher manuell eingestellt. Verbunden sind Front, Center, surround und height (atmos enabled). ...

Du stellst lieber 8 Lautsprecher manuell ein, als einfach das Einmess-System mit einer Einzelmessung einfach mal 3 Minuten machen zu lassen?

Die Reflect-Lautsprecher selbst müssen ggf. auf Reflect eingestellt werden (sofern sie die Umschaltung bieten) bei der Einmessung im Denon diese Option vorher auswählen (weil sich der Typ der Lautsprecher eben nicht einfach messtechnisch erkennen lässt) und dann eine Messung laufen lassen. Was willst Du da manuell lange herumkonfigurieren? Dabei kommt ohnehin nicht viel heraus, weil die Einmessung sehr viele Parameter einstellt, die Du gar nicht einsehen oder manuell verändern kannst.

Supernovae (Beitrag #1845) schrieb:

...“Dynamic EQ” müsste ich testen, bisher habe ich das aber vermieden.

Ohne DynEQ (oder Alternative) würde ich gar keinen Verstärker kaufen, das wäre ein Ausschlusskriterium für mich. Das ist eine der wichtigsten Funktionen der ganzen Einmessung.

Edit: Rächtschraipkorräktua...

Es war zu spät zum einmessen, weil meine Tochter schon geschlafen hat. Und da mit lauten Pieptönen rumhantieren war nicht so eine geile Idee. Es war halt auf die Schnelle

[quote="fplgoe (Beitrag #1846)"][quote="Nachtmahrx (Beitrag #1844)"]...H.

[quote="Supernovae (Beitrag #1845)"]...“Dynamic EQ” müsste ich testen, bisher habe ich das aber vermieden.[/quote]
Ohne DynEQ (oder Alternative) würde ich gar keinen Verstärker kaufen, das wäre ein Ausschlusskriterium für mich. Das ist eine der wichtigsten Funktionen der ganzen Einmessung.

[color=lightgrey]Edit: Rächtschraipkorräktua...[/color][/quote]

Sehe ich ähnlich ohne ist alles so flach und langweilig mag es daher auch nicht mehr missen.

Es ist nicht nur "flach und langweilig" sondern durch die dann fehlende Loudnesskorrektur wird der gehörmäßig "lineare" Frequenzgang deutlich nicht-linear verzerrt.

Linear ist er aber auch nur bei Testtönen. Musik wird heutzutage auf eher basslastiges Equipment im Heimbereich abgemischt. Eine lineare Abstimmung der eigenen Anlage führt dann logischerweise zu einem ziemlich langweiligen und bassarmen Klangbild. Deshalb direkt die MultiEQ App installieren und eine vom Bass bis in die Höhen ca. 10 dB abfallende Kurve basteln. Das sollte in den meisten Fällen deutlich besser klingen als Audyssey Reference im Standard. DynEQ wird man dann in aller Regel nicht mehr brauchen weil man sich eine gut klingende Kurve für den regulären Hörbereich in Sachen Lautstärke bauen kann. Zumindest umgeht man damit die teils deutlichen Nachteile von DynEQ (Anheben der Surrounds...igitt!).

Was man ausgehend von einer gehörmäßig linearen Korrektur ähnlich ISO 226:2003 (DynamicEQ) dann noch subjektiv ändern möchte, kann man nachher in gewissen Grenzen "wunschgemäß" noch tun. Das kann dann jeder halten, wie er will
Die von Dir angesprochene mit 10db (über Alles) abfallende Kurve ähnelt der ISO Kurve nur "ansatzweise", wäre also nur dann ersatzweise zu empfehlen, wenn man DynamicEQ mit seinen Einstellmöglichekeiten (Bezugspunkt) komplett deaktivieren möchte.

Genau deswegen ist auch ein technisch linearer Frequenzgang normalerwiese nicht wünschenswert, weil das menschliche Gehör eben "anders hört", auch wenn manche LS bereits eine sog. "Badewannenkurve" fest, d.h. konstruktiv, als fixe "Loudnesskorrektur" eingebaut haben, was durchaus problematisch ist.
Trotzdem gibt es immer noch Verfechter des technisch linearen Frequenzgangs, die damit dann aber bei "Referenzlautstärke" hören müssten, um ein einigermaßen äquivalentes Verhalten hin zu bekommen.

Letztlich ist aber jeder "seines Glückes Schmied" und kann mit seiner Anlage machen, was er will...

Nachtmahrx (Beitrag #1844) schrieb:

Hey, hab nun endlich alles verkabelt und werd nicht schlau aus der Anleitung des 4700er Ich habe eine 5.1.2 Konfiguration und so wie ich hier gefragt habe sollte es möglich sein die auro matic als Ton Option zu haben. Aber wie bekomme ich die nu? Hab noch nicht einmessen lassen hab nur eben die Lautsprecher manuell eingestellt. Verbunden sind Front, Center, surround und height (atmos enabled). Ja, ich weiss dass das nicht optimal ist. Will es nur zum testen wissen. Ist mein erster Denon und bin da noch komplett neu. Die atmos enabled hab ich heut auxh das erste mal angeschlossen. Da muss ich auch noch testen

Du musst wenn ein Signal anliegt einfach auf der FB die Movie Taste drücken. Mit der kannst Du zwischen den verfügbaren Klangmodi umschalten.

Hatte ich gemacht, kam aber nicht in der Liste vor. Liegt bestimmt daran, dass ich die Lautsprecher noch nicht richtig zugewiesen habe. Ich hab das gestern nur kurz überflogen. Hab mich grad noch mal durch die BDA gewuselt und da steht, dass man die Speaker auch irgendwie den Endstufen zuweisen muss und dass man die Atmos Speaker da dann auch konfiguriert. Liegt bestimmt dann daran.
Werde es mir heut Abend noch mal anschauen.

Nachtmahrx (Beitrag #1853) schrieb:

Liegt bestimmt daran, dass ich die Lautsprecher noch nicht richtig zugewiesen habe. Ich hab das gestern nur kurz überflogen. Hab mich grad noch mal durch die BDA gewuselt .

Junge Junge Junge........

Vielleicht sollte man sich vorher durchwuseln anstatt die Leute verrückt zu machen, ich für meinen Teil finde so etwas einigermaßen frech- Sorry.

Nachtmahrx (Beitrag #1853) schrieb:

Hatte ich gemacht, kam aber nicht in der Liste vor. Liegt bestimmt daran, dass ich die Lautsprecher noch nicht richtig zugewiesen habe. Ich hab das gestern nur kurz überflogen. Hab mich grad noch mal durch die BDA gewuselt und da steht, dass man die Speaker auch irgendwie den Endstufen zuweisen muss und dass man die Atmos Speaker da dann auch konfiguriert. Liegt bestimmt dann daran. Werde es mir heut Abend noch mal anschauen.

Wie geil ist das denn ? Digga es ist ein Receiver und kein kleiner Mentalist. Woher soll das Gerät bitte wissen was es wohin ausgeben soll wenn es nichtmal weiß welche LS-Anordung vorhanden ist

Ich habe die Lautsprecher in der "Lautsprecher Konfiguration" auf Klein / groß etc zugewiesen. Aber man muss das wohl noch irgendwo in den Endstufen-Einstellung machen (ergänzend dazu)
Das war bei meinem Onkyo nicht so. Das wusste ich nicht.
Ausserdem hab ich gesagt, dass ich mich damit beschäftigt habe, aber es nicht ganz verstanden habe.
Hättest Du das gelesen, hättest Du dir deinen Kommentar sparen können und hättest sogar noch Zeit gespart. Was sinnvolles beigetragen hast Du damit ja auch nicht.

KlipschKino (Beitrag #1855) schrieb:

Wie geil ist das denn ? Digga es ist ein Receiver und kein kleiner Mentalist. Woher soll das Gerät bitte wissen was es wohin ausgeben soll wenn es nichtmal weiß welche LS-Anordung vorhanden ist :D

Ich find's gar nicht so geil, wird immer mehr in den Threads. Kein Bock auf lesen, schon gar nicht runterladen also "bemühe" ich mal das Forum. Die können mir das dann schön erklären. Ich find's ätzend.

@Nachtmahrx
...jupp...du musst noch mal irgendwo irgendwie irgendwas rum wuseln...is richtig

Du hast echt Probleme, "Digga".
Egal, lassen wir das. Sorry, dass ich deine kostbare Zeit in Anspruch genommen habe. Für nen blöden Kommentar hast Du ja anscheinend genug.

Nachtmahrx (Beitrag #1856) schrieb:

Was sinnvolles beigetragen hast Du damit ja auch nicht.

Ne, bin auch froh das ich mir nicht die Mühe einer Fehlerbehebung gemacht habe. Wenn man sich einen neuen Receiver kauft kann man halt nicht davon ausgehen das man ihn hinstellt und dieser alles alleine macht. Auch Dein Onkyo hat das sicher nicht. Ebenso hat Dein Onkyo sicher keine 3 Height Terminals und somit kann man sich denken das es wohl noch einer Zuweisung braucht damit auch aus dem richtigen Anschluss was augegeben wird, wenn man schon nicht eingemessen hat.

Ich kann dir versichern, dass es gereicht hat die LS in meinem alten Onkyo nur an einer Stelle zu konfigurieren. Nicht an zwei Stellen.
Aber ok. Schande über mein Haupt. Tut mir Leid.

Entschuldigung angenommen

1. Endstufen zuweisen
2. LS mit App oder am Receiver einmessen
3. LS Konfiguration Large ----> small usw

SpoOokY (Beitrag #1850) schrieb:

...die teils deutlichen Nachteile von DynEQ (Anheben der Surrounds...igitt!).

Habe ich nie verstanden, was Audyssey da reitet, so etwas (vor allem nicht separat de-/aktivierbar) einzubinden.

Glücklicher Weise ist das bei Yamaha nicht so gelöst.

binap (Beitrag #1702) schrieb:

wutzel25 (Beitrag #1699) schrieb: Mal ne Frage in die Runde, aktuell nutze ich einen AVR 4100 mit einer 5.1.4 Konfiguration die dort nur mit Auro3D genutzt werden kann, Atmos unterstützt der ja nicht parallel (nur 5.1.2). Mit dem 4500 kannst Du unter 5.1.4 Auro-3D auch 5.1.4 Atmos nutzen, wenn Du anstelle der Surround Heights die Rear Heights konfigurierst. Mit dem 4700 kannst Du zusätzlich Surround Backs bei Auro-3D ansteuern.

Ich nutze auch ein 5.1.4 Setup am X4700er und somit laufen bei Atmos nur dir Front Heights. Mir ist noch nicht ganz klar, ob je nach Konfiguration (SH, RH) bei Nutzung der Auromatic die Lautsprecher dann auch unterschiedliche Tonanteile bekommen? Oder ist das nur reine Namensthematik und SH und RH bekommen bei Auro genau das selbe ab?

Mit der Ohm-Einstellung habe ich mich bezüglich Lautsprecher nie beschäftigt. Was sollte ich da tun? Vor allem im Hinblick auf große 50 kg Frontlautsprecher mit hohem Wirkungsgrad? Kann das hier überhaupt eingestellt werden? Bei meinem Letzten ging das nicht.

Smolo (Beitrag #1848) schrieb:

Sehe ich ähnlich ohne ist alles so flach und langweilig mag es daher auch nicht mehr missen.

fplgoe (Beitrag #1846) schrieb:

Ohne DynEQ (oder Alternative) würde ich gar keinen Verstärker kaufen, das wäre ein Ausschlusskriterium für mich. Das ist eine der wichtigsten Funktionen der ganzen Einmessung.

Warum ist das so gut? Bei niedrigen Lautstärken ist der Ton damit etwas wuchtiger, aber hintere Lautsprecher sind damit immer zu laut und der Ton wird enorm geändert. Ich muss es mal an diesem Verstärker mehr Testen aber beim Letzten nutze ich es sehr selten.

Welcher Referenzpegel-Offset bringt was? Ich würde meinen, dass ein geringer zu viel ausgleicht.

Leider geht auf meinen Geräten die MultEQ-App nicht.

Supernovae (Beitrag #1864) schrieb:

... Kann das hier überhaupt eingestellt werden? Bei meinem Letzten ging das nicht.

Auch hier hilft, wie so oft, die Anleitung weiter:
http://manuals.denon.com/AVCX3700H/EU/DE/DRDZSYrhoargxb.php

Welche sogar, praktischerweise, auch noch eine Suchfunktion integriert hat...

Über die Sinnhaftigkeit dieser Einstellmöglichkeit, wurde hier auch schon so einiges gesagt...

... Leider geht auf meinen Geräten die MultEQ-App nicht.

Da kann man halt nix machen...

DynamicEQ hat nichts mit "wuchtiger Wiedergabe" zu tun, sondern mit gehörrichtiger Lautstärkekorrektur (Pegel- und Frequenz-abhängig, s. ISO 226:2003) sowie deren Nebeneffekten. Das scheint aber noch immer nicht so bei vielen angekommen. Wer "ohne" hört und das mit niedrigerer Lautstärke als Referenzpegel, hört bei halbwegs linearer Wiedergabe eben nur "die Hälfte" dessen was im Quellmaterial vorhanden ist...

Bei einem Referenzpegel-Offset von 0dB klingen leise Geräusche viel zu laut. Da geht die Dynamik verloren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies die beste Einstellung ist. Normalerweise will ich, dass leise Geräusche wie das öffnen einer Tür nicht so laut wie Feuergefechte sind. Dazu hat alles zu viel Bass. Wenn, dann sind wohl vor allem 10 oder 15dB für Personen zu empfehlen, welche nicht sehr leise Inhalte konsumieren. 5dB muss ich noch testen.

Getestet habe ich gerade bei einer Lautstärke von -18dB(A), wobei der Verstärker die Lautsprecher nach der Einmessung etwas leiser stellte. Je lauter man die Anlage laufen lässt, desto weniger braucht es DynEQ.