Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Also erhrlich, ich kann nicht verstehen warum man sich einen Verstärker für 2500€ hinstellt und dann Musik per BT zuspielt

Ich kaufe mir keinen Porsche und rumpel dann damit über Feldwege und beschwere mich das er eine schlechte Strassenlage hat....

Mit einem Porsche Cayenne ist das locker machbar.

Also ehrlich, ich kann nicht verstehen warum man sich trotz der ≥ 30000 Forenbeiträge so inkompetent und vor den Kopf stoßend verhalten muss...
Vielen Dank für die tolle Hilfe du Fuchs...
Ist nunmal eine Funktion die ebenso fehlerfrei sein sollte wie der Rest des Gerätes. GERADE für die Summe müssen auch die trivialen Features reibungslos funktionieren, und wenn's nur Bluetooth ist ,oder? Höherwertiges Material an Bild und Ton wird natürlich ebenso konsumiert...
Hab's Mal versucht mit dem Forum um eventuell Hilfe zu finden aber hier gibt's anscheinend nur unqualifiziertes Rumgelaber. Schade.

Paule90 (Beitrag #1771) schrieb:

Also ehrlich, ich kann nicht verstehen warum man sich trotz der ≥ 30000 Forenbeiträge so inkompetent und vor den Kopf stoßend verhalten muss... Vielen Dank für die tolle Hilfe du Fuchs... Ist nunmal eine Funktion die ebenso fehlerfrei sein sollte wie der Rest des Gerätes. GERADE für die Summe müssen auch die trivialen Features reibungslos funktionieren, und wenn's nur Bluetooth ist ,oder? Höherwertiges Material an Bild und Ton wird natürlich ebenso konsumiert... Hab's Mal versucht mit dem Forum um eventuell Hilfe zu finden aber hier gibt's anscheinend nur unqualifiziertes Rumgelaber. Schade.

Der 6700 hat noch so unendlichviele softwarebugs.Da hilft immo einfach nur durchhalten bis zum firmwareupdate.

This is the way!

Wenn ich den Denon X3700h für den PC am Plasma nutze, sind bei kleiner weißer/hellgrauer Schrift die Buchstaben farbig. Liegt das an irgendeiner Farbabtastung? Beim alten Denon mit Full HD Ausgängen war das nicht der Fall.

Ansonsten ist der Ton bereits nach wenig Testen noch besser als beim letzten Denon, wobei die Audyssey Reference Kurve für einen guten Ausgangspunkt sorgt. Für die Audyssey MultEQ Anwendung sind wohl meine Mobiltelephone und Tablets zu alt. Klanglich sind zwischen den beiden Verstärkern trotzdem noch Ähnlichkeiten vorhanden. Mir kommt es sogar so vor, als ob selbst Kopfhörer ein wenig besser klingen. Die aktuelle Firmware lud ich gleich herunter. Was sie bringt, weiß ich nicht.

Das am Fernseher dargestellte Menü des Verstärkers könnte deutlich hochauflösender sein. Anscheinend braucht es dafür zu viel Rechenleistung für solch ein Gerät. Nach all den Jahren hätte ich diesbezüglich mehr erwartet.

Wie oft nutzt ihr denn bitte alle dieses Menü, dass euch hier die Auflösung stört?

Supernovae (Beitrag #1774) schrieb:

... am Plasma nutze, sind bei kleiner weißer/hellgrauer Schrift die Buchstaben farbig. ...

Vom Verstärker kommt das nicht. Bei alten Röhren-TV und CRT-Beamern war das ein Problem mit der Konvergenzeinstellung. Bei einem Plasma dürfte es das prinzipbedingt eigentlich nicht geben. Ich bin mir jetzt aber nicht sicher, wie sich magnetische Einflüsse auswirken können, oder ob auch die Ansteuerung solche Effekte auslösen.

Der Verstärker als Ursache lässt sich ja schnell ausschließen, indem Du mal den PC-Monitor (oder natürlich einen anderen TV) anschließt. Dann wirst Du feststellen, dass das Bild da sicher nicht genauso aussieht.

An der Auflösung ändert das natürlich nichts, aber -mir persönlich- wäre das auch relativ egal, das Menü meines alten Onkyo 509 im Schlafzimmer sieht gegen alle modernen Menüs noch nach DOS Betriebssystem Optik aus, da kann ich auch mit leben.

Amred368 (Beitrag #1772) schrieb:

Paule90 (Beitrag #1771) schrieb: Also ehrlich, ich kann nicht verstehen warum man sich trotz der ≥ 30000 Forenbeiträge so inkompetent und vor den Kopf stoßend verhalten muss... Vielen Dank für die tolle Hilfe du Fuchs... Ist nunmal eine Funktion die ebenso fehlerfrei sein sollte wie der Rest des Gerätes. GERADE für die Summe müssen auch die trivialen Features reibungslos funktionieren, und wenn's nur Bluetooth ist ,oder? Höherwertiges Material an Bild und Ton wird natürlich ebenso konsumiert... Hab's Mal versucht mit dem Forum um eventuell Hilfe zu finden aber hier gibt's anscheinend nur unqualifiziertes Rumgelaber. Schade. Der 6700 hat noch so unendlichviele softwarebugs.Da hilft immo einfach nur durchhalten bis zum firmwareupdate.

Ist das so? Welche denn genau damit ich weiss woran es liegt wenn was bei mir nicht funktioniert

JokerofDarkness (Beitrag #1775) schrieb:

Wie oft nutzt ihr denn bitte alle dieses Menü, dass euch hier die Auflösung stört?

Na so lange bis man alles so eingestellt hat das man es nicht mehr aufrufen muss An das altbackene Menü hab ich mich jetzt nach 2 Wochen so einigermaßen gewöhnt, was mich viel mehr jetzt stört ist das ich es mit diesem hässlichen Plastikquader steuern muss

Dann muss halt doch bald ne Harmony her......

JokerofDarkness (Beitrag #1775) schrieb:

Wie oft nutzt ihr denn bitte alle dieses Menü, dass euch hier die Auflösung stört?

Selbst Personen, welche sich null mit Technik beschäftigen sehen sofort, dass dies billig aussieht. In 2020 und für über 1000 Euro finde ich das schwach. Außerdem benutze ich das Menü häufig. Wenn ich nach Bildern suche scheint das schon lange so auszusehen. Selbst bei meinem letzten Denon sah es schärfer und besser aus. Das sollten sie dringend überarbeiten. Eine kleinere und schärfere Schrift würde bereits einiges ausmachen.

fplgoe (Beitrag #1776) schrieb:

Vom Verstärker kommt das nicht. Bei alten Röhren-TV und CRT-Beamern war das ein Problem mit der Konvergenzeinstellung. Bei einem Plasma dürfte es das prinzipbedingt eigentlich nicht geben. Ich bin mir jetzt aber nicht sicher, wie sich magnetische Einflüsse auswirken können, oder ob auch die Ansteuerung solche Effekte auslösen. Der Verstärker als Ursache lässt sich ja schnell ausschließen, indem Du mal den PC-Monitor (oder natürlich einen anderen TV) anschließt. Dann wirst Du feststellen, dass das Bild da sicher nicht genauso aussieht. An der Auflösung ändert das natürlich nichts, aber -mir persönlich- wäre das auch relativ egal, das Menü meines alten Onkyo 509 im Schlafzimmer sieht gegen alle modernen Menüs noch nach DOS Betriebssystem Optik aus, da kann ich auch mit leben. :D

Danke für den Hinweis. Das werde ich irgendwann mal testen. Dafür müsste ich hier alle Kabel wieder entfernen, da ich keinen kleinen Bildschirm habe.

Zwischen der Installation änderte ich nichts und kleine Schrift ist jetzt farbig. Vielleicht ist auch der HDMI-Ausgang für den Plasma ungeeignet.

Supernovae (Beitrag #1779) schrieb:

Selbst Personen, welche sich null mit Technik beschäftigen sehen sofort, dass dies billig aussieht. In 2020 und für über 1000 Euro finde ich das schwach. Außerdem benutze ich das Menü häufig.

Die Frage war nicht, ob es billig aussieht, sondern wie oft ihr es nutzt, dass es jetzt so ein Thema darstellt? Versteh mich nicht falsch, natürlich kann man das Ding endlich mal zeitgemäß aufhübschen, da gehe ich komplett mit. Wenn ich jetzt aber mal überlege, wie oft ich in den letzten Jahren das Menü gesehen habe, müsste ich ehrlich gesagt passen, da es so selten war und ich bilde mir ein, dass ich meine Geräte oft und viel nutze. Der Marantz fungiert auf der einen Etage als Schaltzentrale inkl. Zone 2 und alle HDMI Eingänge voll bestückt und der Denon in der oberen Etage. Das Ding wird jeweils einmal ordentlich eingemessen, angepasst, eingestellt und in der ersten Woche eventuell nochmal nachjustiert, mal ein Update und ... ja, mehr ist da nicht, danach hat der zu laufen.
Wüsste jetzt auch ehrlich nicht, wieso man so oft im Menü sein sollte, deshalb meine ernstgemeinte Frage. Vielleicht übersehe ich was oder durch Nutzung der Harmony läuft das im Hintergrund, wo Nutzer der originalen FB ins Menü müssen. Erhellt mich bitte!

Er hat im Grunde ja Recht... Optik eben, genau wie beim Gehäuse ist das schon ein Faktor, der einem ins Auge stechen kann. Und jedes moderne Gerät hat ein irgendwie hübscheres Menü als der Vorgänger. Ja, man schaut da selten rein, aber wenn es altbacken aussieht, haben sie sich da wirklich keine Mühe gegeben.

Da den Meisten der "Durchblick" für die technischen Eigenschaften fehlt und man auch krampfhaft nach Entscheidungsgrundlagen sucht, wird dann halt das in den Vordergrund gestellt, was man "sieht" und "fühlt". Das kann nämlich "Jeder" beurteilen. Deshalb wird auch so "heftig" über das Erscheinungsbild, die Haptik und das Menü diskutiert. Kann man "Denen" nicht verdenken ...

JokerofDarkness (Beitrag #1780) schrieb:

Wüsste jetzt auch ehrlich nicht, wieso man so oft im Menü sein sollte, deshalb meine ernstgemeinte Frage. Erhellt mich bitte!

Okay dann versuche ich mal Licht ins Dunkel zu bringen. Ich habe alleine schon beim Yamaha 2 Wochen jeden Abend mit der Einrichtung und Optimierung der LS zugebracht. Subwoofer Positionen getestet und X-Mal neu eingemessen was mich da schon zu neuen Erkenntnissen gebracht hat. Nun der neue Denon, alles komplett anders und wieder von vorne.

Dann kamen zeitgleich neue Surround Heights dazu und die Top Middle mussten versetzt werden. Gestern Abend Film geschaut und erstmal Eindrücke gesammelt also heute wieder nachstellen, Pegel mit Messgerät angleichen. Hey mal ehrlich, wer sein Receiver Menü nur einmal zum einmessen braucht und zur einmaligen Einrichtung und dann mit dem Ergebnis so zufrieden ist das er nie wieder ins Menü muss, Glückwunsch. Aber bis mir das Ergebnis gefällt dauerts ein wenig und ich werde die nächsten Wochen jeden Tag ins Menü müssen.

Dann kommen demnächst noch Front Heights und dann geht's ja wieder los

burkm (Beitrag #1782) schrieb:

Da den Meisten der "Durchblick" für die technischen Eigenschaften fehlt [...] wird dann halt das in den Vordergrund gestellt, was man "sieht" und "fühlt". ...

Was hat das denn damit zu tun? Auch wenn man die technischen Eigenschaften beurteilen kann, ist die Optik deshalb doch nicht nebensächlich. Bestes Beispiel ist ja gerade das Yamaha-Design, egal wie gut die Technik ist, die Optik schreckt eine Mehrzahl der alten Yamaha'raner ab.

Ich finde schon, beides muss stimmen, nur ein Laie fährt auf 'reine Optik' ab. Aber in diesem Fall ohnehin nicht relevant, denn für den Kauf schaut sich wohl niemand vorher das Menü-Design an...

burkm (Beitrag #1782) schrieb:

Da den Meisten der "Durchblick" für die technischen Eigenschaften fehlt und man auch krampfhaft nach Entscheidungsgrundlagen sucht, wird dann halt das in den Vordergrund gestellt, was man "sieht" und "fühlt". Das kann nämlich "Jeder" beurteilen. Deshalb wird auch so "heftig" über das Erscheinungsbild, die Haptik und das Menü diskutiert. Kann man "Denen" nicht verdenken ... ;)

Ist doch toll wenn die Industrie in Dir jemand gefunden hat der keinen Wert auf Optik und haptische Eigenschaften legt und sich deshalb auch keinerlei Mühe geben muss daran etwas zu ändern. Es muss ja auch die Menschen unter uns geben denen Schönheit und gepflegte Oberfläche nicht wichtig sind, sonst hätte ja auch keiner einen Fiat Multipla gekauft.

Dann gehöre ich lieber zu "Denen" wie Du Sie nennst der der Industrie, der ich einen Haufen Geld bezahle auch mal anzeigt das man sich auch um die wie Du es beschreibst total unwichtigen Dinge wie Menüs und Fernbedienungen kümmern sollte.

Und ja ich bin tatsächlich jemand der seine Kabel ordentlich versteckt und auch hinterm Lowboard Ordnung hält, wegen der Optik halt...

Ah ja und wenn mir der technische Durchblick fehlen würde hätte ich auch den 4700 für 1000 Euro weniger kaufen können.

Tatsächlich gibt es auch Leute die nicht wie Du mit einem Allumfassenden technischen Wissen geboren wurden sondern sich vielleicht zum erstem Mal einen Receiver kaufen oder von einem anderen Hersteller zum Denon wechseln und sich dann über etwas "angestaubte " Dinge wundern. Dachte eigentlich ein Forum ist zum diskutieren da und nicht um sich anzuhören das man sich nicht so anstellen soll da das Gerät ja einwandfrei funktioniert und man keine Ahnung hat nur weil man etwas optisch nicht gut findet.

JokerofDarkness (Beitrag #1780) schrieb:

Wüsste jetzt auch ehrlich nicht, wieso man so oft im Menü sein sollte, deshalb meine ernstgemeinte Frage. Vielleicht übersehe ich was oder durch Nutzung der Harmony läuft das im Hintergrund, wo Nutzer der originalen FB ins Menü müssen. Erhellt mich bitte!

Ich benutze noch oft die Movie-Taste, wo man zwischen normalen DTS HD Master oder Virtual X wechseln kann. Dazu sehe ich mir mit der Info-Taste gern an, wie viele Lautsprecher für den Film genutzt werden.

Gestern war eine Person beim Film dabei und als ich nur für zwei Sekunden das Menü nutzte, sagte sie danach gleich das sieht billig aus. Das war nachdem ich den ersten kritischen Beitrag bezüglich des Menüs geschrieben habe.

Zum Beispiel wundere ich mich, wozu man all die Anschlüsse hinten braucht. Davon nutze ich nur einen Bruchteil und das Meiste scheint auch für uralte Technik zu sein.

fplgoe (Beitrag #1781) schrieb:

Er hat im Grunde ja Recht... Optik eben, genau wie beim Gehäuse ist das schon ein Faktor, der einem ins Auge stechen kann. Und jedes moderne Gerät hat ein irgendwie hübscheres Menü als der Vorgänger. Ja, man schaut da selten rein, aber wenn es altbacken aussieht, haben sie sich da wirklich keine Mühe gegeben.

Wir sind hier nicht in der Preisklasse von 300 Euro und von daher erwartete ich hier mehr. Die Schrift könnte wenigstens kleiner und schärfer sein. Mir kommt es so vor, als wäre das für uralte Minifernseher gemacht. Ich weiß nicht, wie das Menü beim x4700 und x6700 ist. Wahrscheinlich ähnlich. Die haben ja noch die höherwertige Aluminium-Verkleidung vorn und da würde ich vermuten, dass da noch mehr Wert auf so etwas gelegt wird.

burkm (Beitrag #1782) schrieb:

Da den Meisten der "Durchblick" für die technischen Eigenschaften fehlt und man auch krampfhaft nach Entscheidungsgrundlagen sucht, wird dann halt das in den Vordergrund gestellt, was man "sieht" und "fühlt". Das kann nämlich "Jeder" beurteilen. Deshalb wird auch so "heftig" über das Erscheinungsbild, die Haptik und das Menü diskutiert. Kann man "Denen" nicht verdenken ... ;)

Das ist Schwachsinn. Bei hohen Preisklassen muss noch mehr stimmen. Bei meinen Heco La Diva Stereo-Lautsprechern, welche wirklich viel Geld gekostet haben, bewerte ich auch nicht ausschließlich den Klang. Bei einem 300 Euro Gerät hätte ich das zwar auch schon komisch gefunden, bei über 1000 Euro erwarte ich schon deutlich mehr. Klar, deutlich wichtiger sind die tontechnischen Eigenschaften und nur aufgrund dieser veraltet wirkenden Anzeigen wird das Gerät nicht gleich schlecht.

KlipschKino (Beitrag #1785) schrieb:

Ah ja und wenn mir der technische Durchblick fehlen würde hätte ich auch den 4700 für 1000 Euro weniger kaufen können.

Beim X6700h scheint das also auch der Fall zu sein. Noch unverständlicher, weil man für die Preisklasse aufgrund der noch deutlich höheren Gewinnspanne noch schnellere Hardware einbauen könnte.

KlipschKino (Beitrag #1783) schrieb:

Aber bis mir das Ergebnis gefällt dauerts ein wenig und ich werde die nächsten Wochen jeden Tag ins Menü müssen.

OT
Vielleicht könntest du merklich weniger Zeit mit dem Menü verbringen, wenn du deine Surround LS ein wenig tiefer, auf Ohrhöhe, setzen würdest.
Kann sein das es täuscht, aber sie sehen ein wenig zu hoch aus, dann hättest du wahrscheinlich auch eine besse Differenzierung zu deinen Surround Height.
Aber wenn es dir aus deiner Sicht aber so gefällt dann ist das ok.

hardy.som (Beitrag #1787) schrieb:

KlipschKino (Beitrag #1783) schrieb: Aber bis mir das Ergebnis gefällt dauerts ein wenig und ich werde die nächsten Wochen jeden Tag ins Menü müssen. OT Vielleicht könntest du merklich weniger Zeit mit dem Menü verbringen, wenn du deine Surround LS ein wenig tiefer, auf Ohrhöhe, setzen würdest. Kann sein das es täuscht, aber sie sehen ein wenig zu hoch aus, dann hättest du wahrscheinlich auch eine besse Differenzierung zu deinen Surround Height. Aber wenn es dir aus deiner Sicht aber so gefällt dann ist das ok. ;)

Danke für den Tipp, die LS sind genauso hoch das jeder der auf dem Sofa sitzt den Hochtöner sehen kann. Setze ich sie tiefer geht der Schall am Kopf des rechten oder linken Hörers verloren wenn 3 Leute auf dem Sofa sitzen. Das Bild ist mit Weitwinkel aufgenommen dadurch wird das Sofa im Bild gestaucht und der rechte und linke Bildrand nach oben gezogen das sieht vor Ort besser aus.
Die Hochtöner sitzen auf 110cm Höhe und sind somit ca 10cm über meiner Ohrhöhe. Denke das sollte so passen.

Nur als Beispiel, mein Sohnemann (7Jahre alt) liegt aufm Sofa. Wenn ich mich nun hinsetzen würde sind die Hochtöner ein klein wenig über Kopfhöhe.

Supernovae (Beitrag #1786) schrieb:

... Beim X6700h scheint das also auch der Fall zu sein. Noch unverständlicher, weil man für die Preisklasse aufgrund der noch deutlich höheren Gewinnspanne noch schnellere Hardware einbauen könnte.

Zum Verständnis:

Bei Denon unterscheidet man beim GUI (Graphische Benutzeroberfläche) zw. "Advanced" u. "Hybrid GUI".

Die grafisch etwas bessere Variante ist das "Advanced" GUI, das gibt es bei Denon schon seit mehreren Jahren ab den X2xxx-Modellen bis einschließlich X6xxx bzw. X8500H.

Außer beim Umfang an Menü-Punkten, gibt es da grafisch keinerlei Unterschiede zw. den einzelnen Modellen.

Die einfachste Variante ist das "Hybrid GUI", das findet man, auch schon seit einigen Generationen, nur noch in den X1xxx-Modellen.

Die Angaben welches Modell mit welchem GUI ausgestattet ist, findet man bei Denon beim entsprechenden Modell unter techn. Daten, Unterpunkt: Sonstiges.

hardy.som (Beitrag #1787) schrieb:

Vielleicht könntest du merklich weniger Zeit mit dem Menü verbringen, wenn du deine Surround LS ein wenig tiefer, auf Ohrhöhe, setzen würdest. Kann sein das es täuscht, aber sie sehen ein wenig zu hoch aus, dann hättest du wahrscheinlich auch eine besse Differenzierung zu deinen Surround Height.

Das und zusätzlich Sofa von der Wand und zentriert aufstellen. Da sind vom Grund auf, schon soviel Kompromisse zu sehen, dass das Menü definitiv das kleinste Übel ist.

Supernovae (Beitrag #1786) schrieb:

Ich benutze noch oft die Movie-Taste, wo man zwischen normalen DTS HD Master oder Virtual X wechseln kann.

Kann man sowas nicht dauerhaft als ein Preset abspeichern? Wenn es einem gefällt, kann man es ja je nach Quellmaterial auch immer aktiviert lassen ohne abzuspeichern, aber so kann man direkt mit einem Knopfdruck dahin wechseln.

Supernovae (Beitrag #1786) schrieb:

Dazu sehe ich mir mit der Info-Taste gern an, wie viele Lautsprecher für den Film genutzt werden.

Okay, aber wozu soll das gut sein? Wenn das alles einmal eingestellt ist, weiß man es doch ohne gucken. Mal davon ab, dass man es hören sollte.

Supernovae (Beitrag #1786) schrieb:

Zum Beispiel wundere ich mich, wozu man all die Anschlüsse hinten braucht. Davon nutze ich nur einen Bruchteil und das Meiste scheint auch für uralte Technik zu sein.

Nun ist so ein AVR ja nicht nur für Dich entwickelt worden und es soll tatsächlich User geben, die fast alle Anschlüsse nutzen, da sie die Funktionsumfang des AVC auch nutzen und nicht nur mit 5 oder 7 Boxen und ein paar Quellgeräten die Hauptzone beschallen. Macht meines Erachtens schon Sinn und der X4700 hat ja mittlerweile doch ein sehr überschaubares Anschlussfeld.

Beim nächsten Mal mache ich es anders und mein Beitrag sieht dann so aus:

Hey Leute, habe heute meinen neuen 2020er 6700er Denon bekommen und hey das Teil ist eine Rakete. Mega, bin total begeistert von der Optik, Technik und Ausstattung usw.

Besonders gefällt mir die puristisch anmutende GUI die absolut zu einem Gerät in der Preisklasse passt und seines Gleichen sucht. Kein anderer Hersteller versteht es so eine tolle Oberfläche zu zaubern.

Auch die Fernbedienung ist der Knaller, sie ist so leicht das man das Gefühl hat sie schwebt förmlich durch den Raum und ist dabei so gross das man auch mit grossen Händen Spass bei jedem Knopfdruck spürt. Die superstabilen Knöpfe und das hochwertige Plastik versetzen einen total 20 Jahre in der Zeit zurück und geben einem einen Hauch von Nostalgie. Einfach toll.

So... Und dann hätte es keine 30 Minuten gedauert und alle hätten mich gefragt ob ich Spinne und nen anderen Receiver daheim hab als die anderen

@Joker
Das und zusätzlich Sofa von der Wand und zentriert aufstellen. Da sind vom Grund auf, schon soviel Kompromisse zu sehen, dass das Menü definitiv das kleinste Übel ist.....Soso....

Sagt mir jemand der seine Subwoofer in einer Kommode verbaut...... Vielleicht kramst Du erstmal in Deiner eigenen Kompromisse Kiste bevor Du anderen Tipps gibst. An Deinem Umbau kann man ja schön erkennen das Du überall Kompromisse eingehst. Andere dürfen das wohl nicht.

Auf der linken Raumseite steht in der Ecke ein Kamin, wenn ich das Sofa zentriere verbrenne ich mir das Gesicht wenn er an ist.... Wäre ja egal gelle Hauptsache der Klang passt.... Meine Fresse, schau Du mal nach Deinem Umbau das da alles perfekt ist.

[img]1044592[/img]

Werde nachher mal meinem Vermieter schreiben das ich seinen Kamin ausbauen damit ich nicht so viele Kompromisse beim Sound eingehen muss.

Im übrigen habe ich nicht nach Deiner Meinung bezüglich Verbesserungen bei der Raumakustik gefragt.

Bin dann mal raus. Mal wieder echt nett was aus einem einfachen Thema geworden ist und vor allem wiedermal diejenigen die alles bei anderen Perfekt optimieren wollen und es bei Ihnen selbst zu Hause so gar nicht perfekt ist @Joker

Supernovae (Beitrag #1786) schrieb:

... Ich benutze noch oft die Movie-Taste, wo man zwischen normalen DTS HD Master oder Virtual X wechseln kann. Dazu sehe ich mir mit der Info-Taste gern an, wie viele Lautsprecher für den Film genutzt werden....

Nur wenn man interne Anwendungen des TV nutzt (Prime, Netflix etc.) bzw. HDMI-Quellen direkt am TV hat, also der Ton via ARC/ eARC zum AVR geht, nützt die Info-Taste nichts.

Die Taste funktioniert logischerweise nur bei an den AVR angeschlossenen (HDMI-)Quellen bzw. internen (integrierten) wie Internetradio, Spotify, Amazon Music usw.
Nur da kann der Denon das OSD/ Menü als "Overlay" über das Videosignal legen.

Im Falle von ARC/ eARC bekommt man die gewünschten Infos über die Denon-Remote AVR App bzw. (wenn vorhanden, aber nicht so detailliert) über das Web-Menü.

falls das Thema HDMI Kabel hier noch nicht behandelt wurde (habe mir jetzt nicht sämtliche Seiten durchgelesen)
an den aktuellen AVR Modellen lässt sich durch Verbinden des ARC HDMI Ausgangs mit dem 8K HDMI Eingang das jeweils genutzte HDMI Kabel auf die Übertragungseigenschaften hin überprüfen.

Dazu wie in dem Video gezeigt die "HDMI Diagnostics" aufrufen und den Kabeltest starten

KlipschKino (Beitrag #1792) schrieb:

Bin dann mal raus. Mal wieder echt nett was aus einem einfachen Thema geworden ist und vor allem wiedermal diejenigen die alles bei anderen Perfekt optimieren wollen und es bei Ihnen selbst zu Hause so gar nicht perfekt ist @Joker

Kritik ist nicht so Deins, hab ich jetzt verstanden. Wobei es eher ein gutgemeinter Hinweis war, das Problem an der Basis anzugehen.

Das auch ich gewisse Kompromisse eingehen muss, dokumentiere ich auch gewissenhaft. Die Subs im Board gehören da allerdings sicherlich nicht dazu. Im Übrigen ist meine Aufstellung hinten und um die ging es ja bei Dir, absolut in Ordnung. Sofa steht zentriert weit weg von einer Wand.
Im Übrigen war meine Aussage darauf bezogen, dass Du ständig am Verstellen und Anpassen im Menü bist. Die Aufstellung hinten wird dafür eines der Gründe sein. Von daher halte ich den Hinweis schon für absolut relevant. Das Du es scheinbar als abwertenden Kommentar wertest und hier wild um Dich schlägst ist unnötig und bringt Dich nicht weiter.

Ja der integrierte "HDMI-Kabel-Test" war mir bereits bekannt.
Irgendwo hier im Forum war das auch schon mal Thema (inkl. Tastenkombi).

Edit: hier inkl. PDF.

Und es gibt ihn offenbar auch schon bei den älteren Modellen.
An meinem X1600H kann ich den Test auch aufrufen.

JokerofDarkness (Beitrag #1795) schrieb:

KlipschKino (Beitrag #1792) schrieb: Bin dann mal raus. Mal wieder echt nett was aus einem einfachen Thema geworden ist und vor allem wiedermal diejenigen die alles bei anderen Perfekt optimieren wollen und es bei Ihnen selbst zu Hause so gar nicht perfekt ist @Joker Kritik ist nicht so Deins, hab ich jetzt verstanden. Wobei es eher ein gutgemeinter Hinweis war, das Problem an der Basis anzugehen. Das auch ich gewisse Kompromisse eingehen muss, dokumentiere ich auch gewissenhaft. Die Subs im Board gehören da allerdings sicherlich nicht dazu. Im Übrigen ist meine Aufstellung hinten und um die ging es ja bei Dir, absolut in Ordnung. Sofa steht zentriert weit weg von einer Wand. Im Übrigen war meine Aussage darauf bezogen, dass Du ständig am Verstellen und Anpassen im Menü bist. Die Aufstellung hinten wird dafür eines der Gründe sein. Von daher halte ich den Hinweis schon für absolut relevant. Das Du es scheinbar als abwertenden Kommentar wertest und hier wild um Dich schlägst ist unnötig und bringt Dich nicht weiter.

Ich habe nur Probleme mit der Kritik von Leuten die anderen ein Problem absprechen, so wie Du es tust und meinst das mit dem GUI und der Funke sei doch kein Problem und dann noch raushaust das man sich doch erstmal um andere Dinge kümmern soll.... Sorry aber das geht halt gar nicht. Und wie oft ich das Menü benutze geht Dich doch gar nichts an. Es ist Teil des Receivers.

Ich habe die Bilder aus dem Wohnzimmer reingestellt um zu zeigen das es eben Gründe gibt das Menü zu benutzen, eben wenn man die LS umgestellt hat.

Zu sagen benutze das Menü halt nicht ist jetzt auch nicht gerade zielführend.... Egal wie auch immer. Wünsche euch einen schönen Sonntag und nen guten Start in die Woche.

Vielleicht liest Du nochmal was ich im Gesamten geschrieben habe und kommst mal auf die sachliche Ebene zurück, die ich nie verlassen habe.

Mal davon ab, ist das GUI auch objektiv kein Problem, denn es tut was es soll. Es ist nicht zeitgemäß hübsch und ja, dem habe ich uneingeschränkt zugestimmt. Wem die Optik des GUI wichtiger ist, als der Rest, der sollte dann auf alle Fälle kein Gerät von Denon oder Marantz kaufen.

Meine persönliche Meinung dazu ist, dass sich hier gerade an etwas unnötig hochgezogen wird und dem Ganzen eine Relevanz zugeordnet, die gar nicht vorhanden ist.

PS: Deine LS-Ständer finde ich optisch sehr ansprechend. Vielleicht schreibst an anderer Stelle ja nochmal was dazu.

Ich stehe hinter dem Joker - beleidige niemals den mit den Zwillingen im Käfig (und offensichtlich großartigen Fähigkeiten im Möbelbau).
Allerdings passt das null hier hierher. Auch wenn die Heights hinten bei einem gewissen Foristen sehr fragwürdig augerichtet sind. Die Idee ist jedoch recht schick.

Zum Thema:
Kann jemand mit den 2020er Modellen eine angemessen schnelle Übertragung der Daten aus der MultEQ App zum AVR/AVC bestätigen?
Die GUI stört mich schon lange nicht mehr, aus der Sicht eines D&M Neukunden kann ich das aber nachvollziehen.

@KlipschKino
Ich kann deine Reaktion nachvollziehen. Der Ton der sich in diesem Forum mittlerweilen querbeet durch alle Threads erstreckt ist nur noch zum ko**en. Vorzugsweise von Usern die oberhalb der 5 stelligen Beiträge liegen. Nicht alle aber ein großer Teil derer denken wahrscheinlich mit Erhalt des Statusses "Inventar" alles an Benimmregeln über Bord werfen zu können, das Bord wie ihr Eigen anzusehen, beleidigend und anmaßend rum zu poltern und Kritik an allem los zu werden was nicht in ihre Denke passt gleichtzeitig eine so dünne Haut zu haben die Kritik an ihnen selber nicht zulässt. Stattdessen wird dann klammheimlich der Modi gerufen wegen OT. So läuft es mitllerweilen- Leider.

Zu deiner Kritik, ich nutze den Marantz SR 8012. Auch immerhin ein Gerät der 3000€ Klasse. Ich finde es auch etwas merkwürdig so ein Menü bereit zu stellen gepaart mit der auch nicht wirklich hochwertigen Fernbedienung. Was ich auch beschämend finde sind die immer noch eingesetzten Matrix Display's am Gerät. Mittlerweilen hat jede kleine Wetterstation für 'nen 50er einen kleinen FHD Bildschirm aber bei Geräten, selbst 110er Edition des 8500ers kommt mit dem altbackenen Display daher. Das sind eben für die Platzhirsche die Vorteile wenn der HiFi Markt langsam zerfällt und ein Namhafter Hersteller nach dem anderen die Segel streicht. Dann kann mir die Kritik vom Kunden am Ar*** vorbei gehen weil er ja eh keine Möglichkeit mehr hat adäquat aus zu weichen. Ich bin selber auch mal gespannt wo das alles enden wird.

Zu deinen Höhenlautsprechern: Ich hätte den Winkel etwas mehr Richtung Sitzposition gestellt auch wenn's dann nicht "korrekt" wäre. So scheint es sich oberhalb schön in einem Brei zu vermischen ohne vernünftige Ortbarkeit. So wie es gebaut ist kannst du ja relativ einfach mal etwas damit experimentieren ohne irgend etwas groß in Bewegung setzen zu müssen.

MarsianC# (Beitrag #1799) schrieb:

Zum Thema: Kann jemand mit den 2020er Modellen eine angemessen schnelle Übertragung der Daten aus der MultEQ App zum AVR/AVC bestätigen?

Was verstehst du unter "angemessen" schnell? Ich nutze die App mit nem 8012er und mir ist noch nicht aufgefallen das die Übertragung zu meinem Verstärker unangemessen lange dauert.

Na,das ist mal eine Montage deiner Lautsprecher...

BladeRunner-UR (Beitrag #1800) schrieb:

Ich kann deine Reaktion nachvollziehen. Der Ton der sich in diesem Forum mittlerweilen querbeet durch alle Threads erstreckt ist nur noch zum ko**en. Vorzugsweise von Usern die oberhalb der 5 stelligen Beiträge liegen. Nicht alle aber ein großer Teil derer denken wahrscheinlich mit Erhalt des Statusses "Inventar" alles an Benimmregeln über Bord werfen zu können, das Bord wie ihr Eigen anzusehen, beleidigend und anmaßend rum zu poltern und Kritik an allem los zu werden was nicht in ihre Denke passt gleichtzeitig eine so dünne Haut zu haben die Kritik an ihnen selber nicht zulässt. Stattdessen wird dann klammheimlich der Modi gerufen wegen OT. So läuft es mitllerweilen- Leider.

Die Nummer heute hier nach dem Theater in dem anderen Thread von gestern zu bringen, ist doch echt nicht mehr zu überbieten und gehört hier sicherlich absolut nicht auch noch hin. Wenn Du grundlegende Probleme mit gewissen Usern hast, dann kläre das mit denen und stachel hier nicht noch andere User an, obwohl Du in dem Thema überhaupt so gar nicht involviert warst.

@Joker
Ersten warst du garnicht angesprochen und zweitens habe ich auch darauf garnicht abgehoben also erzähle nicht so einen Quatsch! Das bringst du hier jetzt rein. Gehe hier einfach mal die letzten Seiten durch dann weißt du was ich meine. Du musst dich nicht immer angesprochen fühlen.

Wenn ich dich meinen würde nenne ich es auch so ok! Ich bin auf die Kritik eingegangen und auf seine Hörposition! PUNKT.

Mit meinem X3400H dauerts ewig, gut fünf Minuten. Wie schon erwähnt gings mit AV8805 sehr schnell (auf jeden Fall unter einer Minute, mit 11 LS), X4400H ebenso.

Hmmm...da würde ich mal andere 3400er User fragen. Das kommt mir sehr ungewöhnlich vor....bei mir sinds ca. 20sek. dann ist es drüben. Ich weiß nicht wie flott der Prozessor im 3400er ist und ob es damit zusammen hängen kann

Beim 4500h geht das Ratz Fatz mit der übertragung

Entscheidend ist eine sehr gute und stabile netzwerkverbindung, habe meinen 6700er per switch an den fritz1750e angeschlossen, der Router steht eine Etage höher im Erdgeschoß. Smartphone und Receiver über WLAN funktioniert bei mir nicht wirklich.

Ich hatte bei Geräte im gleichen Netzwerk, selbes Smartphone, alles gleich.
Wenns bei den neuen immer noch flott geht soll mir das ein Grund mehr für den X4700H sein.

wie oft wechselt du die Einmessung denn

nicobrosi (Beitrag #1808) schrieb:

Entscheidend ist eine sehr gute und stabile netzwerkverbindung, habe meinen 6700er per switch an den fritz1750e angeschlossen, der Router steht eine Etage höher im Erdgeschoß. Smartphone und Receiver über WLAN funktioniert bei mir nicht wirklich.

Dazu kommt, wenn's geht im gleichen Band. Ich habe in anderen Threads immer wieder gelesen das es beim Abspeichern der Kurven oder mitten im Einmessen Probleme mit der App gab. Ich habe festgestellt das dies meist dann vorkommt wenn z.B. die App auf der Hauptbox eingebucht ist und der AVR ggf. auf dem Repeater (wenn vorhanden) und/oder die beiden in unterschiedlichen Bändern, 2,4 oder 5 unterwegs sind. Ich habe in der App immer eine feste IP angegeben was immer funktionierte.

Und bei den 2020ern gibt es ja auch alternativ noch die zwei LS-Presets.

Da kann man auch zwei Messungen/ Konfigurationen abspeichern und danach "umschalten".
Und das dürfte wohl der, m.M.n., schnellste/ komfortabelste Weg sein.

jebeyer (Beitrag #1812) schrieb:

Und bei den 20020ern gibt es ja auch alternativ noch die zwei LS-Presets. Da kann man auch zwei Messungen/ Konfigurationen abspeichern und danach "umschalten". Und das dürfte wohl der, m.M.n., schnellste/ komfortabelste Weg sein.

Jupp, das ist auch der Grund weshalb ich mir vielleicht den 8015er hole. Auf der einen Seite brauche ich es nicht auf der anderen Seite will ich es

BladeRunner-UR (Beitrag #1800) schrieb:

(...) Was ich auch beschämend finde sind die immer noch eingesetzten Matrix Display's am Gerät. (...) selbst 110er Edition des 8500ers kommt mit dem altbackenen Display daher. (...)

Ich persönlich empfinde das GUI durch seinen einfachen und spartanischen Aufbau gar nicht mal so schlecht. Was machen eine höhere Auflösung und mehr animierte Bildchen so viel besser?

Was ich hingegen auch echt schlimm empfinde, ist das bescheiden aufgelöste und informative Display bei Denon/Marantz. Und noch viel schwächer finde ich die Leistung, dass die angezeigte Sprache im Display nicht der Einstellung der Sprache im Receiver entspricht. Oder hat sich das mittlerweile geändert?

@*StefanoZ*
...kann ich dir nicht mal sagen ich habe meine Klappe immer zu und das BullAuge informiert nur über Lautstärke und Quelle

Supernovae (Beitrag #1774) schrieb:

Wenn ich den Denon X3700h für den PC am Plasma nutze, sind bei kleiner weißer/hellgrauer Schrift die Buchstaben farbig. Liegt das an irgendeiner Farbabtastung? Beim alten Denon mit Full HD Ausgängen war das nicht der Fall.

fplgoe (Beitrag #1776) schrieb:

Vom Verstärker kommt das nicht. Bei alten Röhren-TV und CRT-Beamern war das ein Problem mit der Konvergenzeinstellung. Bei einem Plasma dürfte es das prinzipbedingt eigentlich nicht geben. Ich bin mir jetzt aber nicht sicher, wie sich magnetische Einflüsse auswirken können, oder ob auch die Ansteuerung solche Effekte auslösen. Der Verstärker als Ursache lässt sich ja schnell ausschließen, indem Du mal den PC-Monitor (oder natürlich einen anderen TV) anschließt. Dann wirst Du feststellen, dass das Bild da sicher nicht genauso aussieht.

Das Problem konnte ich beheben, indem ich unter Video\Ausgabe-Einstellung\Video-Modus auf "Bypass" anstelle von "Gaming" gestellt habe. Dafür habe ich kein OSD mehr während der der Spiele-Nutzung, wenn ich etwas einstellen will. Bzw. es wird jedes Mal der Hintergrund schwarz und er schaltet auf das OSD um. Zu den restlichen Antworten werde ich später etwas schreiben.

Die Sprache im gui bezieht sich auch leider nur darauf, das Display steht immer auf englisch