Denon AVC-X8500H

Unterschied DSU vs. Neural X
Der hörbarste Unterschied besteht darin, dass DSU typischerweise diffuse Geräusche in die Höhen verschiebt, während Nerural:X diskreter klingende Geräusche in die Höhen verschiebt (was aufregender, aber ablenkender sein kann).

Es kommt auch ein neuen Dolby Upmixer raus.

marian82 (Beitrag #4139) schrieb:

Wie bekommt man so ein Display sauber?

Feuchter, nicht nasser Lappen, trocken nachwischen. Wenn das nicht reicht, so lassen. Keine Lösungsmittel verwenden, auch kein Spüli (kriecht in die Ritzen).

BassTrap (Beitrag #4142) schrieb:

marian82 (Beitrag #4139) schrieb: Wie bekommt man so ein Display sauber? Feuchter, nicht nasser Lappen, trocken nachwischen. Wenn das nicht reicht, so lassen. Keine Lösungsmittel verwenden, auch kein Spüli (kriecht in die Ritzen).

Feuchter Lappen mit Isopropanol sollte das Display sauber bekommen. Isopropanol gibt's in der Apotheke.

Hab's mit so nem Displayreiniger versucht. Geht leider nicht ab. Leichte Kratzer sind auch schon im Display.

marian82 (Beitrag #4144) schrieb:

Hab's mit so nem Displayreiniger versucht. Geht leider nicht ab. Leichte Kratzer sind auch schon im Display.

Das ist das Display eines neuen 8500HA? Kleberückstände? Also ich habe an meinem erst nach Monaten die Folie abgezogen, ohne Rückstände.

Wenn's Kleberückstände sind, Isopropanol, damit bekommst du selbst Softlack runter. Weiches Tuch, dann sollte es auch keine Kratzer geben!

Ja ist ein neues Gerät. Ein Austauschgerät, weil mein "alter" nicht mehr reparabel ist. Hab den neuen 8500er die letzten Tage angeschlossen/kalibriert und heute die Folie abgezogen. Wenn das Sonnenlicht etwas auf das Display scheint, kann man diese "Flecken" erkennen.

Hab gerade bei meinem geschaut mit Taschenlampe, hatte auch ein paar. Isopropanol genommen und weg sind sie.

Mit Isopropanol gingen die Flecken komplett weg. Paar feine Mikrokratzer sind allerdings sichtbar. Naja...

*Peter911* (Beitrag #4140) schrieb:

... wo liegen die technischen Unterschiede der einzelnen Einstellungen der Auromatic?

Die verschiedenen Auromatic-3D-Modi sind in der BDA auf Seite 180 beschrieben:

Klein: “Klein” eignet sich ideal für Pop- und
Kammermusik.
Mittel
(Standard):
“Mittel” ist die optimale Einstellung für
Jazz-Musik oder normale Filme und
Fernsehsendungen.
Groß:
“Groß” eignet sich ideal für Aufnahmen,
die in großen Räumen aufgezeichnet
wurden (z.B. Orchesteraufnahmen).
Movie:
“Movie” eignet sich ideal zum Erlebnis
eines Kino-Effekts zum Ansehen von
Filmen (z.B. Actionfilme mit großen
Explosionen).
Sprache:
“Sprache” eignet sich ideal für
dialogreiche Aufnahmen (z. B.
Nachrichtensendungen), die nahezu
keine inhärenten räumlichen Daten
enthalten.

Moin,

ich hatte ja vor zwei Seiten, in Beitrag #4051, mein Problem mit dem Abschalten beschrieben. In der Zwischenzeit habe ich ein Angebot bekommen meinen 8500er, gegen einen annehmbaren Aufpreis, in einen AVC-A1H zu tauschen.

Gibt es hier im Forum keinen Bereich für den A1H? Oder bin ich zu blöd den zu finden?
Also das Gegenstück zu diesen 83 Seiten hier… .

Ich hätte dazu eine konkrete Frage, wenn ich hier eventuell eine Antwort bekommen könnte wäre das toll:
Dar A1H hat ja zwei Endstufen mehr als der 8500er, die ich eigentlich nicht benötige, „Front wide L+R“.
Meine Überlegung ist nun, kann ich die Kanäle für meine noch nicht angeschlossenen Bassshaker unter dem Sofa verwenden und entsprechend einstellen?
Somit könnte ich mir einen externen Verstärker für die Shaker sparen... .

Danke
Jacky

Da für nutzt man einen LFE-Ausgang!
Der AVC-A1H hat 4Stück da von.

Hallo jacky001
Gib mal in der Suchleiste ein
"HIFI FORUM ARCHIV 2023 FÜR DENON "
Darunter findest du Informationen zum A1H

VG

Nick_Nickel (Beitrag #4151) schrieb:

Da für nutzt man einen LFE-Ausgang! Der AVC-A1H hat 4Stück da von.

...dafür benötige ich dann aber noch eine zusätzliche Endstufe. Ich wollte gerne die zwei nicht genutzten aus dem A1H dazu verwenden.

Ja sicher geht das

Ueber die zweite Zone. Hab ich bei mir auch so eingerichtet.

hier ist das Video dazu.

Ist gar nicht so einfach. Aber wenn du es mal hast genial. Lautstärke kannst du über Zone 2 regeln.

...super, dankeschön. Genau so etwas meinte ich.

Da ich den A1H noch nicht habe (ich wurde vorgestern auf gestern und gestern auf heute und heute auf Montag vertröstet ) werde ich mir das genauer ansehen, wenn er da ist.

Kabeltechnisch ist das soweit klar. Nur muss ich ja dann irgendwie noch die "Front Wide", also die freien LS Anschlüsse der Zone 2 zuordnen. Aber ich denke das wird irgendwo erklärt... .

Danke nochmals
Jacky

(ich glaube ich mach mal einen neuen A1H Beitrag auf )

Hallo zusammen, gibt es auf der Fernbedienung vom AVC8500H eine Taste wo auf dem Bildschirm das ankommende Bild und Tonformat angezeigt wird ? Wenn ich "Info" drücke bekomme ich nur die Info, was zugespielt und ausgegeben wird, aber keine Bildinfo, ob 4K oder 1080p oder...

LG Schlumpf_007

Hallo schlumpf007
Während die Toninformation angezeigt wird einfach nochmal die Taste drücken

VG

Das habe ich auch schon versucht, hat leider nicht funktioniert. Wenn ich die Infotaste zweimal drücke verschwindet die Anzeige wieder.

Ich habe es gerade nochmal kontrolliert
Beim ersten Mal InfoTaste drücken kommt die Toninformation
wenn diese noch da ist
nochmals die Info Taste drücken , dann sollten die Infos über die Bildzuspielung kommen

Veilleicht einfach mal die Bedienungsanleitung lesen?
„ Drücken Sie die INFO-Taste auf der Fernbedienung zweimal, um Informationen zu den Videoeingangs- und -ausgangssignalen auf dem Bildschirm anzuzeigen“

binap (Beitrag #4160) schrieb:

Veilleicht einfach mal die Bedienungsanleitung lesen? „ Drücken Sie die INFO-Taste auf der Fernbedienung zweimal, um Informationen zu den Videoeingangs- und -ausgangssignalen auf dem Bildschirm anzuzeigen“

Wie schon geschrieben hat es gestern Abend so nicht funktioniert. Ich werde aber heute Abend noch einmal testen und berichten

So, ich habe es noch einmal getestet und es hat nicht funktioniert, leider.
Vielleicht ist mein Gerät zu alt.

Ich habe zwei Mal diese Taste gedrückt.



Wenn ich diese Ansicht habe und nochmal die Info Taste drücke ist die Ansicht wieder weg.



Ich bekomme die Information erst wenn ich :
Einrichtungsmenü -> Allgemein -> Informationen -> Video -> HDMI-Signal-Info
wähle.
Dann kommt diese Anzeige.

Post gelöscht
Da nachfolgend Erklärung kommt

Wenn ich diese Ansicht habe und nochmal die Info Taste drücke ist die Ansicht wieder weg.

Ist bei meinem AVC-X8500H auch so ich denke mal das es erst beim 8500HA so funktioniert?

Das wäre natürlich die einfachste Erklärung

Richtig steht auch in der BDA

Dann ist mein Gerät zu alt, schade ich fände es eigentlich ganz gut schauen zu können welches Signal anliegt, ohne sich durchs Menü hangeln zu müssen.

Mit der App geht das nicht bei dir ?

Mmichel_10 (Beitrag #4168) schrieb:

Mit der App geht das nicht bei dir ?

Das hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm gehabt. Gute Idee, ich schau mal heute Abend. THX

Info-Taste 2x drücken für Video-Infos geht nur beim HA. Beim H steht dazu nichts im Handbuch.

In der neuen ct wird das einmessen eines X4800 mit Dirac live und einem separaten einmessmikro in den Himmel gelobt.

Auf der Webseite von Dirac wird der 8500ha nicht als unterstütztes Gerät gelistet. Deshalb die Frage: Gibt es diese Möglichkeit auch für einen 8500ha?

Nein

Denke nein, weil der Prozessor nicht so leistungsfähig ist wie bei den neueren Geräten.
Andererseits wäre es vielleicht kein Problem, weil ja auf externen Geräten die Rechenleistung benötigt wird.
Aber Denon würde sich ja sein eigenes Grab schaufeln, wenn sie das täten.
Dann gäbe es ja keinen Grund was neues zu verkaufen....

Mmichel_10 (Beitrag #4173) schrieb:

Denke nein, weil der Prozessor nicht so leistungsfähig ist wie bei den neueren Geräten. Andererseits wäre es vielleicht kein Problem, weil ja auf externen Geräten die Rechenleistung benötigt wird. Aber Denon würde sich ja sein eigenes Grab schaufeln, wenn sie das täten. Dann gäbe es ja keinen Grund was neues zu verkaufen....

Ich dachte, Dirac live ist eine Software für windows und dass deshalb die ganze rechenarbeit auf dem pc stattfindet…?

Mmichel_10 (Beitrag #4168) schrieb:

Mit der App geht das nicht bei dir ?

Habe es in der App nicht gefunden.

Merkwürdig. dass eines der größten Denon Geräte (8500HA) keinen Support für Dirac Live on Board haben soll, stattdessen wird nur der noch größere, das Spitzenmodell, AVC-A1H aufgeführt .
Das macht dann den 8500HA eigentlich eher uninteressant, da ihm ein wesentliches Merkmal zum Einmessen (Dirac Live neben Audyssey XT32) zu fehlen scheint bzw. vorenthalten wird. Das sein vorhandener Prozessor dafür zu "schwach" sein soll, scheint mir als bisher "größtes" Modell eher nicht zu stimmen bzw. unwahrscheinlich zu sein, man schaue sich nur die aufgezählten kleineren Denon-AVRs (3800 und 4800 mit stärkerer CPU ???) an, eher wird es so sein, dass man den Denon AVC-A1H als potentiellen "Nachfolger" promoten möchte, der aber wiederum noch "ein relatives Stück" teurer ist (> 6.000 €).

Diese politische Entscheidung scheint mir zumindest daneben zu liegen...

Dem 8500H fehlt ein entsprechender Chip damit Dirac funktioniert.

burkm (Beitrag #4176) schrieb:

Merkwürdig. dass eines der größten Denon Geräte (8500HA) keinen Support für Dirac Live on Board haben soll, stattdessen wird nur der noch größere, das Spitzenmodell, AVC-A1H aufgeführt . Das macht dann den 8500HA eigentlich eher uninteressant, da ihm ein wesentliches Merkmal zum Einmessen (Dirac Live neben Audyssey XT32) zu fehlen scheint bzw. vorenthalten wird. Das sein vorhandener Prozessor dafür zu "schwach" sein soll, scheint mir als bisher "größtes" Modell eher nicht zu stimmen bzw. unwahrscheinlich zu sein, man schaue sich nur die aufgezählten kleineren Denon-AVRs (3800 und 4800 mit stärkerer CPU ???) an, eher wird es so sein, dass man den Denon AVC-A1H als potentiellen "Nachfolger" promoten möchte, der aber wiederum noch "ein relatives Stück" teurer ist (> 6.000 €). Diese politische Entscheidung scheint mir zumindest daneben zu liegen...

Weil der 8500 andere DSP nutzt, als die neuen Modelle. So die Erklärung, ob es wirklich nicht mit den alten Chips der letzten Generationen nicht geht, weiß keiner.

Selbst auf die recht betagten miniDSPs konnte man die Dirac-Software aufspielen… so anspruchsvoll wird also es nicht sein…

Deshalb hält mich auch mehr Geld auszugeben aus z.b. für den neuen AH1 ab.
Ich hab ja nur 5.1.4 und es ist nicht geplant noch mehr höhenlautsprecher oder Front wide oder back Surrounds zu installieren.
Es kommt wahrscheinlich noch ein neuer subwoofer.
Händler meinten zu mir ein 8500er würde mir klanglich noch mehr bringen. Das mag vielleicht auch sein. Aber Dirac hat mich da mehr gereizt, als der 8500er. Klanglich kann man bestimmt noch ganz andere Wege gehen.

Die ein noch größeres System fahren kommen wohl nicht drum herum in Zukunft, wenn es bei den Preisen bleibt.
Oder auch wie groß ist einklanglicher Unterschied zwischen einer Trinnov oder dem AH1? Der AH1 erfüllt ja auch schon höchste Ansprüche für sein Heimkino, wie du es hast binap.( Unabhängig vom neuen waveforming der es auch nutzen kann) Wie siehst Du das mit einem richtigen Heimkino?

Chris3636 (Beitrag #4180) schrieb:

...Händler meinten zu mir ein 8500er würde mir klanglich noch mehr bringen. ...

Na klar 'meint' er das...

Der Händler will halt den 8500 verkaufen genau wie dirac seine Lizenzen für mich kein Unterschied alle sagen von sich sie sind die besten für alle und jeder braucht es sonst geht nix. Mit hören. Alles werbegeschwurbel.

Denon hat ja wirklich bis jetzt viel geupdatet gegenüber andere Marken.
Selbst wenn der 8500er dazu in der Lage wäre wären das Entwicklungskosten die man nicht mehr reinholen kann
und da muss man mal ehrlich sein wirtschaftlich ist das keine Option
auch wenn jetzt wieder ein paar was von Kunden zufriedenheit schwaffeln man muss die Kirche mal im Dorf lassen als der 8500er rausgekommen ist war von Dirac niemals die rede bei Denon.

Und brauchen tut er es nicht, man kann ihn auch ohne betreiben und da wird er auch gut zu hören sein.

Eine Triinnov und auch die exorbitanten Trinnov-Preise existieren ja nur aufgrund der verdammt guten und einzigarteigen Software. Der Rest ist eher ein PC, weshalb auch das Tuning-Potential so hoch ist.
Und wie üblich ist es so, dass die letzten 1-2 % besserer Klang unerhört viel finanziellen Aufwand bedeutet.
Einen X8500H(A) würde ich persönlich nicht aufgrund DIRAC für ein kleineres Modell tauschen. Auch nicht wegen der 15 Terminals und der automatischen Layout-Umschaltung. Einzig der A1H wäre da eine Alternative. Oder eben eine Kiste, die Kanal Remapping kann, wie eben die Trinnov. Und da ist einfach der Preisunterschied viel zu hoch. Preis für einen Kleinwagen finde ich da reichlich übertrieben. Aber solange es Leute gibt die bereit sind 10.000 Euro CM-Tuning plus zusätzlich Kosten für das Grundgerät ausgeben, wird sich nichts an den Preisen ändern.

@binap: du hattest in einem anderen thread ja freundlicherweise darauf hingewiesen, dass der Yamaha A8A bereits die auro 3.0 Engine besitzt.
Der Denon 8500 hat hingegen nur die auro 2.0 Engine an Board. Damit ist der 8500 anders als der A8A nicht zum Cross up-Mixing von nativem Dolby True hd (mit Atmos) mittels auro 3d in der Lage.

Hat sich daran beim a1h etwas geändert, sprich: hat der a1h eine auro 3.0 Engine an Board?

barbaraluise (Beitrag #4186) schrieb:

@binap: du hattest in einem anderen thread ja freundlicherweise darauf hingewiesen, dass der Yamaha A8A bereits die auro 3.0 Engine besitzt. Der Denon 8500 hat hingegen nur die auro 2.0 Engine an Board. Damit ist der 8500 anders als der A8A nicht zum Cross up-Mixing von nativem Dolby True hd (mit Atmos) mittels auro 3d in der Lage.“

Crossupmixing ist natürlich auch möglich, nur setzt der Upmixer auf dem 7.1 Core an und ignoriert die Metadaten.
Yamaha unterstützt aber kein 5.1.5 bzw. 5.1.6 oder gar 7.1.5 bzw. 7.1.6, da ihm die Ansteuerung des Top Layers (Overhead) fehlt, d.h. kein Center Height und Tops Surround (Voice of God), fehlt. Entsprechend ist bei 5.1.4 bzw. 7.1.4 Schluss mit der Auro-3D / Auro-matic-Nutzung, mehr als 11 Kanäle unterstützen Yamahas eh nicht.

barbaraluise (Beitrag #4186) schrieb:

Hat sich daran beim a1h etwas geändert, sprich: hat der a1h eine auro 3.0 Engine an Board?

Nein, die neuen schnellen DSP-Chips haben derzeit nur der Yamaha A6A und A8A verbaut.

binap (Beitrag #4187) schrieb:

Nein, die neuen schnellen DSP-Chips haben derzeit nur der Yamaha A6A und A8A verbaut.

Danke für die Erläuterungen. Für mich unverständlich, warum Denon in sein Flaggschiff nicht die neueste Technik einbaut. Zumal bei dem königlichen Preis.

Mit Ausnahme der Handvoll Leute, die tatsächlich ein15.1 Setup planen, scheint ein Upgrade vom 8500 auf den A1H alles in allem witzlos zu sein. Zumal das hochgelobte Dirac noch nicht einmal inklusive ist, sondern nochmal 350 € on top kostet.

Solange sich genügend Käufer bei den Preisen finden lassen, ist das doch dem Hersteller egal. Die Geräte werden - vermutlich - sowieso nur in relativ kleinen Stückzahlen gebaut, da spielt ein Käufer mehr oder weniger kaum eine Rolle...
Es ist sowieso erstaunlich, zu welchen Preisen und bei welcher Ausstattung und Messwerten schon die "kleinen" Geräte weggehen, die eher als Volumenmodelle ausgelegt sind und - vermutlich - in größeren Stückzahlen gebaut werden. Nachprüfen kann (und wird) das kaum einer (können)...